Olzan | |
06 дек 2022 10:48:53 |
Горец | |
06 дек 2022 11:02:29 |
Цитата: Olzan от 06.12.2022 10:48:53Я не военный эксперт, но интересно понять и разобраться.
Предположим хохлы затеяли такую операцию.
- подготовили специального Стрижа (врятли это был штатный образец)
- с помощью "американских друзей" разработали и загрузили ему (план/профиль/карту полета)
- запустили
ЦитатаА теперь самое интересное.
Он на высоте 50 метров (как пишут в интеренетах) пролетел порядка 700 км по территории страны (т.е находился в нашем воздушном пространстве от 30 до 40 минут)
был обнаружен средствами ПВО уже в зоне аэродрома и сбит практически над взлетной полосой (иначе как могли его обломки упасть и повредить стоящие там самолеты?)
ЦитатаА почему его не обнаружили пока он находился над нашей территорией?
А почему не отработало зональное ПВО и есть ли оно вообще?
Почему сбили уже в самый последний момент?
ЦитатаЕсли я правильно понимаю, там стояли и готовились к вылету на боевое задание стратеги (значит как минимум с топливом, а возможно с подвешенным вооружением), что произошло бы если загорелось топливо или детонировали ракеты, сколько бы стратегов накрыло?
ЦитатаЧто для нас значит потеря 1-2 -3 Ту95 или Ту 160?
ЦитатаА как это выглядит в глазах наших "друзей" ?
Olzan | |
06 дек 2022 11:11:31 |
Цитата: Горец от 06.12.2022 11:02:29ЦитатаЧто для нас значит потеря 1-2 -3 Ту95 или Ту 160?
Ослабление в т.ч. ядерной триады.ЦитатаА как это выглядит в глазах наших "друзей" ?
Как проба пера.
Ими Вы думаете они только санкции могут вводить?
Горец | |
06 дек 2022 11:37:51 |
Цитата: Olzan от 06.12.2022 11:11:31Вот и я о том же ...
Мы показали слабость и нам этой еще "аукнется"
ЦитатаУтешает одно. что увидели это сейчас и есть хоть какой-то зазаор по времени, для реагирования
ЦитатаХотя как реагировать? Под каждый куст ЗРК не спрячешь и тех же стратегов с этого аэродрома не уберешь
liv444.1 | |
06 дек 2022 11:35:32 |
Цитата: Olzan от 06.12.2022 10:48:53Он на высоте 50 метров (как пишут в интеренетах) пролетел порядка 700 км по территории страны (т.е находился в нашем воздушном пространстве от 30 до 40 минут)
был обнаружен средствами ПВО уже в зоне аэродрома и сбит практически над взлетной полосой (иначе как могли его обломки упасть и повредить стоящие там самолеты?)
Цитата: Olzan от 06.12.2022 10:48:53А почему его не обнаружили пока он находился над нашей территорией?
Цитата: Olzan от 06.12.2022 10:48:53А почему не отработало зональное ПВО и есть ли оно вообще?
Цитата: Olzan от 06.12.2022 10:48:53Почему сбили уже в самый последний момент?
Цитата: Olzan от 06.12.2022 10:48:53Если я правильно понимаю, .... А как это выглядит в глазах наших "друзей" ?
osankin | |
06 дек 2022 11:46:13 |
Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 11:35:32...
А вот найти такую точку- "дырку" вполне можно.
...
liv444.1 | |
06 дек 2022 12:15:39 |
Цитата: osankin от 06.12.2022 11:46:13Таки, один Матиас Руст чего стоил! Один рисковый полёт маленького человечка, а такие головы сплечпостов слетели.
osankin | |
06 дек 2022 12:31:11 |
Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 12:15:39...
Давайте ка Вы не будете за Руста, как за ... Рисковый полет маленького человечка. Смешно ей богу.
сапёрный танк | |
06 дек 2022 12:43:46 |
Цитата: osankin от 06.12.2022 12:31:11Жаль живых рассказов очевидца предыстории этого полёта уже не найти. За пару месяцев до этого он пресёк попытку перелёта границы СССР, аналогичную полёту Руста, на этом же участке, а стоило ему уйти в отпуск и п...ц!
МастерОк | |
06 дек 2022 16:24:22 |
Цитата: сапёрный танк от 06.12.2022 12:43:46Лётчик Тапаского МиГа-23 мог трижды сбить того Руста (лично общался с эти лётчиком, жил в нашем ДОСе). Но ему не разрешили.
Привет! | |
06 дек 2022 17:01:06 |
инженер71 | |
06 дек 2022 12:35:06 |
Замок | |
06 дек 2022 12:45:42 |
Цитата: osankin от 06.12.2022 11:46:13Таки, один Матиас Руст чего стоил! Один рисковый полёт маленького человечка, а такие головы сплечпостов слетели.
liv444.1 | |
06 дек 2022 13:14:46 |
Цитата: Замок от 06.12.2022 12:45:42... "Москвичи" посчитали, что это малая авиация, которая поля обрабатывает. И "махнули рукой", потому что эти "опыляторы" летают как хотят, когда хотят и все подаваемые ими заявки являются фикцией.
skynomad | |
06 дек 2022 23:22:43 |
Цитата: Замок от 06.12.2022 12:45:42Руста засекли; ОРЛР у Локсы его увидела. потом 2 зрдн С-75 по нему "фотопуски" сделали и визуально истребитель ИА ПВО тоже его засек. "Потеряли" его при передаче зоны ответственности к МВО ПВО. "Москвичи" посчитали, что это малая авиация, которая поля обрабатывает. И "махнули рукой", потому что эти "опыляторы" летают как хотят, когда хотят и все подаваемые ими заявки являются фикцией.
сапёрный танк | |
06 дек 2022 23:31:00 |
Цитата: skynomad от 06.12.2022 23:22:43Визуально как раз не нашел, поэтому ему его "приземлить" не разрешили.
инженер71 | |
07 дек 2022 10:37:55 |
GeorgV | |
06 дек 2022 23:39:44 |
Цитата: skynomad от 06.12.2022 23:22:43Визуально как раз не нашел, поэтому ему его "приземлить" не разрешили.
метролог | |
06 дек 2022 13:24:02 |
Цитата: osankin от 06.12.2022 11:46:13Таки, один Матиас Руст чего стоил! Один рисковый полёт маленького человечка, а такие головы сплечпостов слетели.
МастерОк | |
06 дек 2022 16:06:21 |
Цитата: osankin от 06.12.2022 11:46:13Таки, один Матиас Руст чего стоил! Один рисковый полёт маленького человечка, а такие головы сплечпостов слетели.
Olzan | |
06 дек 2022 11:49:40 |
Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 11:35:32Потому, что Непосредственное прикрытие у аэродромов Стратегической Авиации вполне есть.
За Рязань не скажу.
А вот энгельсский аэродром прикрывает 511-й гвардейский зенитный ракетный Смоленский Краснознамённый орденов Суворова, трижды ордена Кутузова и Богдана Хмельницкого полк.
liv444.1 | |
06 дек 2022 11:57:28 |
Цитата: Olzan от 06.12.2022 11:49:40и прикрытие есть и оно "не спало", но почему "над взлеткой"?
Я так понимаю отработал "Панцирь", а не "Бук"?
инженер71 | |
06 дек 2022 12:23:12 |
ВТБ! | |
06 дек 2022 12:44:17 |
Цитата: инженер71 от 06.12.2022 12:23:12Объясните какой полк ? И что "понятно"? И почему "Панцирь" ? ( только потому что "его назначили" ? )
Вы как "стратег" выступаете ? Подробности ?
Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 11:35:32Потому, что Непосредственное прикрытие у аэродромов Стратегической Авиации вполне есть.
За Рязань не скажу.
А вот энгельсский аэродром прикрывает 511-й гвардейский зенитный ракетный Смоленский Краснознамённый орденов Суворова, трижды ордена Кутузова и Богдана Хмельницкого полк.
Это тот самый полк, у которого (в свое время) КПП которого находилось на другой стороне той же самой улицы с КПП моего ВЗРКУ. Не более 100 м в сторону того аэродрома.
инженер71 | |
06 дек 2022 16:20:23 |
Цитата: ВТБ! от 06.12.2022 12:44:17Выше было.Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 11:35:32Потому, что Непосредственное прикрытие у аэродромов Стратегической Авиации вполне есть.
За Рязань не скажу.
А вот энгельсский аэродром прикрывает 511-й гвардейский зенитный ракетный Смоленский Краснознамённый орденов Суворова, трижды ордена Кутузова и Богдана Хмельницкого полк.
Это тот самый полк, у которого (в свое время) КПП которого находилось на другой стороне той же самой улицы с КПП моего ВЗРКУ. Не более 100 м в сторону того аэродрома.
метролог | |
06 дек 2022 13:27:09 |
Цитата: инженер71 от 06.12.2022 12:23:12Объясните какой полк ? И что "понятно"? И почему "Панцирь" ? ( только потому что "его назначили" ? )
Вы как "стратег" выступаете ? Подробности ?
инженер71 | |
06 дек 2022 16:13:23 |
Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 11:57:28Полк имеет на вооружении С-400 и Панцирь-С.
Понятно, что стреляли Панцирем.
инженер71 | |
19 дек 2022 14:52:48 |
Цитата: liv444.1 от 19.12.2022 14:19:23Тоже мне "Бином Ньютона", натянутый на глобус ... Фиг его знает чего,
Открываем Учебное пособие Неупокоева "Стрельба зенитными ракетами" и знакомимся с Методами наведения (а именно об этом изначально шла речь):
а) Для ЗУР с СУ (системой управления) Самонаведением;
б) Для ЗУР с Телецправлением.
в) Для ЗУР с Комбинированной СУ (Телеуправление + самонаведение) - это комбинация Методов для участка Теленаведения и участка Самонаведения.
Обработка Сигналов может быть:
г) Аналоговая - для комплексов предыдущего поколения;
д) Цифровая - для современных комплексов.
Алгоритмы - Да, имеют гриф СС.
Но ... Алгориты - НЕ имеют отношения НИ к обработке Сигналов, НИ к Методу наведения.
Это Параллельно существующие Вселенные,
инженер71 | |
06 дек 2022 11:55:00 |
Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 11:35:32Так оно и было.
....
Olzan | |
06 дек 2022 12:00:27 |
Цитата: инженер71 от 06.12.2022 11:55:00"Атос, неужели вы допускаете мысль.. Я допускаю любую мысль..." (с)
Касательно -
- 1. нет там 50 м , уж 100++ м высоты, для "Стрижа" ( ввиду претенциозности и реакции систем управления полетом бортовым вычислителем и наведения минимум) ..
- 2. абсолютно переделанный аппарат, меняющий траекторию , со связью через КА..
Мое мнение, подготовлено еще к "оповещению" по пролету разведывательных КА США/НАТО ( допустим КА РТР ( радиотехнической разведки)) , когда наши РЛ ср-ва стараются "не фонить" ( лучше совсем) в промежутке времени полосы прохождения разведчиков..
Могу допустить мысль и "диверсии, и взлома "свой-чужой" .. Но не хочу..
Точно одно - "разбор полетов"- "крайние"- "Приказ"- "инструкции должностным лицам"..
Горец | |
06 дек 2022 12:06:30 |
Цитата: Olzan от 06.12.2022 12:00:27а может тогда не Стриж, а что-то от "лепших друзей"?
Что есть у англов и пиндосов и подобных реактивных БПЛА, способных на малой высоте пройти порядка 1000 км?
инженер71 | |
06 дек 2022 12:10:27 |
Цитата: Olzan от 06.12.2022 12:00:27а может тогда не Стриж, а что-то от "лепших друзей"?
Что есть у англов и пиндосов и подобных реактивных БПЛА, способных на малой высоте пройти порядка 1000 км?
Olzan | |
06 дек 2022 12:19:31 |
Цитата: инженер71 от 06.12.2022 11:55:00Точно одно - "разбор полетов"- "крайние"- "Приказ"- "инструкции должностным лицам"..
P.S. Но самым точным будет- от своих Командиров ..пинком - "не спать в оглоблях, нас только проверяют.." ну и специалистов в войска, реформа "сердюкова" нах всем бЛаго принесла..((
osankin | |
06 дек 2022 12:26:46 |
Цитата: Olzan от 06.12.2022 12:19:31Путин на совещании с членами Совбеза РФ предложил обсудить вопросы обеспечения внутренней безопасности государства.
https://t.me/infomoscow24/36704
метролог | |
06 дек 2022 13:14:19 |
liv444.1 | |
06 дек 2022 13:21:28 |
Цитата: метролог от 06.12.2022 13:14:19Реформы ,блин. В Энгельсе был 294 зрп (напротив ЭВЗРКУ) А 511 там появился когда реформы перекинули из Ульяновска (534 зрп) Знамя и ордена в Энгельс и переименовали его в 511гв.зрп
метролог | |
06 дек 2022 13:45:17 |
Цитата: liv444.1 от 06.12.2022 13:21:28Т.е. Вы хотите сказать, что этот ЗРП из Ульяновска?
Того самого, который был назначенным Гвардейским соперником моему 512 Краснознаменному (пензенскому) в СоцСоревновании по 28-му (куйбышевскому) Корпусу ПВО?
liv444.1 | |
06 дек 2022 14:29:17 |
Цитата: метролог от 06.12.2022 13:45:17А вот Вашему 512 повезло меньше. По реформам его сделали кадрированным, перевооружили на М6 и перебросили в Сургут.
инженер71 | |
06 дек 2022 22:44:24 |
Цитата: метролог от 06.12.2022 13:45:17Люди в новом 511 в большинстве были из старого 294. Да,534 (Ульяновск) был инициатором соцсоревнования и входил в состав 28 дПВО (Самара). А вот Вашему 512 повезло меньше. По реформам его сделали кадрированным, перевооружили на М6 и перебросили в Сургут.
osankin | |
06 дек 2022 11:40:50 |
Цитата: Olzan от 06.12.2022 10:48:53Я не военный эксперт, но интересно понять и разобраться.
...
А теперь самое интересное.
Он на высоте 50 метров (как пишут в интеренетах) пролетел порядка 700 км по территории страны (т.е находился в нашем воздушном пространстве от 30 до 40 минут)
был обнаружен средствами ПВО уже в зоне аэродрома и сбит практически над взлетной полосой (иначе как могли его обломки упасть и повредить стоящие там самолеты?)
...
ЦитатаСпециалист в области авионики и космонавтики Дмитрий Конаныхин не верит в официальную версию Минобороны:
«Итак, при скорости 1000 км/ч в воздушном пространстве Российской Федерации, в направлении авиационной базы Сил ядерного сдерживания мчится беспилотник с немаленькой боевой частью и… «незначительные повреждения обшивки» двух стратегических бомбардировщиков и три погибших. При наличии полного отсутствия войск противовоздушной обороны? На всю глубину территории? Ни комплексов дальнего, ни среднего, ни ближнего радиусов действия? Два стратегических бомбардировщика – это футбольное поле. Чтобы «незначительные повреждения» получили объекты на площади футбольного поля, какой должна быть боевая часть и что с бомбардировщиками на самом деле? Так не бывает. Но… Как же замечательно, что нам так своевременно сообщили всю правду».
Военный эксперт Алексей Леонков в своем блоге также отмечает, что добраться так далеко вглубь России «Стрижам» помогли не советские, а более современные технологии:
«Тут не советский стелс. Можно настроить профиль полёта Ту-141 так, что он будет совершать маловысотный полёт по заданным (реперным) точкам к своей конечной координате.
Точность маршрута зависит от точности координат, с которыми помогли англосаксы. Они давно оцифровали карту России, поэтому проложить маршрут – дело техники и профессионализма. Ту-141 не имеет радиотехнических излучателей, идёт на большой скорости – 1000 км/ч. Если маршрут проложен над лесными массивами, засечь его крайне сложно. Кстати, благодаря этому во времена СССР была вскрыта система ПВО НАТО в Европе. К тому же, не забывай, американские спутники мониторят наши ПВО. Но всё же их сбили, но БЧ ЗУР оказался маловат. Есть тема для размышлений и корректировки системы обороны аэродромов. Одних «Панцирь-С1», похоже, недостаточно, несмотря на этот единичный случай».
ВТБ! | |
06 дек 2022 11:50:04 |
Цитата: osankin от 06.12.2022 11:40:50К сожалению, возможные варианты профиля полёта Ту-141 в открытом доступе отсутствуют, но можно понять, что режим сверхзвукового броска на малой высоте для преодоления зоны ПВО в этом самом профиле присутствует.
osankin | |
06 дек 2022 11:56:33 |
Цитата: ВТБ! от 06.12.2022 11:50:04Сверхзвук не умеет даже на высоте.