DeC | |
09 дек 2022 16:56:06 |
wow | |
09 дек 2022 17:00:52 |
Цитата: DeC от 09.12.2022 16:56:06«Оно разочаровывает, не ожидал такого от экс-канцлера ФРГ». — Владимир Путин — о заявлении Меркель по Минским соглашениям.
bb1788 | |
10 дек 2022 11:09:39 |
Мельхиседек | |
10 дек 2022 12:10:55 |
Цитата: bb1788 от 10.12.2022 11:09:39Например, к концу 15-го года (ходят непроверенные слухи) завершено было импортозамещение по некоторым сейчас активно используемым изделиям. Объём заказа был увеличен в десятки (многие десятки) раз.
Полностью о достижении продовольственной безопасности можно говорить о 2019-2020 годе. И пр. и пр. Это технические возможности.
Есть ещё социально-политические аспекты. Наше общество не было готово в 2015 к тому, что происходит сейчас.
Это внутренние аспекты. Есть ещё готовность и возможности по внешним аспектам.
Поэтому велись разговоры в Минске, и велась подготовка к текущим событиям.
Если проще, то можно прекрасно понимать, почему идёт дождь. Но. Для того, чтобы его остановить, нужны технические возможности.
События на 404 сложнее, чем дождь.
Люди, которые требуют совершать необеспеченные возможностями действия в государственном масштабе - диверсанты или болтуны, работающие на врага.
bb1788 | |
10 дек 2022 12:17:11 |
Мельхиседек | |
10 дек 2022 12:28:33 |
Цитата: bb1788 от 10.12.2022 12:17:11Какой "вариант"?
bb1788 | |
10 дек 2022 12:34:12 |
Мельхиседек | |
10 дек 2022 12:47:43 |
Цитата: bb1788 от 10.12.2022 12:34:12В политике "варианты" "А вот далее для меня всё в тумане и риски просто зашкаливают" не применяются.
Т.е., их просто нет.
Mirotvorets | |
10 дек 2022 16:45:48 |
Цитата: Мельхиседек от 10.12.2022 12:47:43
....
Но такого рода решения как принимаются на деле?
Тупо методом "экспертной оценки" и притом "коллегией экспертов".
А тут работает чуйка в основном.
Варианты НЕСОМНЕННО были, ибо подготовка к ним - несомненный факт.
Просто был принят вариант ограничиться Крымом и той ситуацией с Донбассом, Новороссией, пророссийскими регионами и всей 404-ой в целом, что тянулся последние восемь лет аж до 24 февраля 2022 года.
Вариант неплохой, за исключением людских потерь и за восемь лет и ныне.
Но никто не может утверждать, что в ином случае потери были бы меньше.
Противостояние с Западом то только в самом начале.
Итог его подводить пока рано.
Мельхиседек | |
10 дек 2022 16:56:55 |
Цитата: Mirotvorets от 10.12.2022 16:45:48При всем уважении.
Есть специально обученные люди и целые специальные организации в недрах Совета Безопаснрсти, Администрации Президента смецслужб и т д использующие Теорию Игр и другие методики для выработки стратегии действий страны на краткосрочную среднесрочную и долгосрочную перспективу.
При этом испрльзуется весь огромный массив имеющейся информации по каждому субьекту и обьекту.
Посему люди из ВПР принимающие решения , свою "чуйку" оставляют при себе.
Mirotvorets | |
10 дек 2022 20:43:49 |
Цитата: Мельхиседек от 10.12.2022 16:56:55Это теория.
Практика иная.
Всё Вами сказанное лишь работает на "коллегию экспертов", ну, на некоторых из них, и то лишь в своей области компетенции.
Бред про то, что всё решает программер, написавшей прогу по просчёту на основе каких-то теорий, пусть и самых крутых, оставьте для застольных шуток.
Результат работы проги по просчёту вариантов может быть и прочтут, но и это вряд ли.
Она будет упомянута всего несколькими словами.
Может быть.
Решение же принимают "эксперты" из того самого ВПР.
И только они.
И принимают решение они только на основе ЛИЧНОЙ чуйки и никак иначе, и не соскочишь, за прогу не спрячешься.
Ну, а на деле решение принимает "сами знаете, кто".
Что и соответствует закону, кстати.
Мельхиседек | |
10 дек 2022 21:27:47 |
Цитата: Mirotvorets от 10.12.2022 20:43:49Напрасно Вы так про Теорию.
Если использование Теории дает удовлетворительный резутьтат( а она его дает) то ее используют.
Не бывает хороших шахматистов без знания теории.
Мировая политика сложнее шахмат
Ни один политик в уме не может держать такой обьем информации что б использовать ее в полном обьеме.
Посему специалисты упрощают задачу политикам сводя все к нескольким вариантам типа " направо пойдешь ... попадешь" " налево пойдешь ... пропадешь" и т д.
В подавляющем количестве случаев и выбора особого нет а есть безальтернативное решение.
А Чуйка очень субьективная вещь.
Задача ВПР не вырабатывать лично решения а обеспечить обьективный механизм его выработки.
сибиряк42 | |
11 дек 2022 14:54:13 |
Цитата: Мельхиседек от 10.12.2022 12:28:33Деталей не ведаю. Но армии у 404-ой в феврале 2014 не было от слова совсем.
ВС России могли почти мгновенно, как они это сделали в Крыму, занять всё причерноморье и приазовье, всё левобережье Днепра, ну, до Харькова включительно уж точно.
.....
А вот далее для меня всё в тумане и риски просто зашкаливают.
.....
Причину не знаю.
Но суть ясна - риски были слишком высоки.
Александр_С | |
11 дек 2022 17:46:59 |
Цитата: сибиряк42 от 11.12.2022 14:54:13В 2014 мы были критически уязвимы даже в продовольствии. Крым находился в ужасном состоянии, в регионах пришлось заморозить или отменить ряд важных проектов (знаю о чем говорю), чтобы перенаправить федеральные потоки на Крым. Присоединение имело смысл: Левобережье Днепра, Херсон, Николаев, Одесса. Экономически тогда не потянули бы, со всеми вытекающими.
стрелок | |
11 дек 2022 17:51:58 |
Цитата: Александр_С от 11.12.2022 17:46:59Ну что ж, не ошибается только тот, кто ничего не делает.
рыжая | |
11 дек 2022 18:54:42 |
Цитата: стрелок от 11.12.2022 17:51:58все было сделано идеально верно в срок и с минимальными потерями и максимальными приобретениями по путински как будут говорить в будущем
почти гениально и в задумке и в исполнении
домоседун | |
11 дек 2022 18:14:46 |
Цитата: Александр_С от 11.12.2022 17:46:59Какие преимущества мы бы получили?
1. Население - миллионов 12-15 (из тех, что были за нас или, по крайней мере, не против).
Vladislav | |
11 дек 2022 18:32:36 |
Цитата: домоседун от 11.12.2022 18:14:4612-15 миллионов не пуганных войной, считающих себя выше глубинной России и готовых в любой момент на майдан или ещё какой кипишь, если им не сделали кучеряво?
Цитата: домоседун от 11.12.2022 18:14:46…
Сомнительное преимущество, когда и в Крыму до сих пор часть населения с фигой в кармане зубами скрипит.
Orthodox | |
11 дек 2022 19:29:03 |
Цитата: Vladislav от 11.12.2022 18:32:36с 2004 было однозначно доказано, что жители Новороссии к майданным акциям не готовы
Приведите пример, если я не прав
Про массовую «знакокачественность» тоже неплохо бы с процентами и сравнениями с другими регионами.
Если ждать чистого 100%ного одобрения любых действий российской власти, то не стоило даже и начинать.
Можно было до сих пор выбирать между тактиками «обезьяна на дереве», «згинуть наші вороженьки, як роса на сонці» или «ров с крокодилами».
Лина | |
11 дек 2022 20:27:57 |
Цитата: Vladislav от 11.12.2022 18:32:36с 2004 было однозначно доказано, что жители Новороссии к майданным акциям не готовы
Приведите пример, если я не прав
Про массовую «знакокачественность» тоже неплохо бы с процентами и сравнениями с другими регионами.
Если ждать чистого 100%ного одобрения любых действий российской власти, то не стоило даже и начинать.
Можно было до сих пор выбирать между тактиками «обезьяна на дереве», «згинуть наші вороженьки, як роса на сонці» или «ров с крокодилами».
shmegelsky | |
11 дек 2022 20:44:13 |
Цитата: Лина от 11.12.2022 20:27:57Можно добавлю? 100% одобрения действий россиийской власти насчет СВО нет и в самой России, не на "новых территориях", не в Крыму, а в России. Читаю комментарии обычных людей в "дзене" и у меня такая растерянность иногда... они сочувствуют украинцам, но не Донбассу, из-за обстрелов.
Вредина | |
11 дек 2022 18:59:02 |
bb1788 | |
11 дек 2022 19:11:22 |
Rava | |
09 дек 2022 19:53:13 |
Цитата: DeC от 09.12.2022 16:56:06«Оно разочаровывает, не ожидал такого от экс-канцлера ФРГ». — Владимир Путин — о заявлении Меркель по Минским соглашениям.
Wat | |
09 дек 2022 19:56:39 |
Цитата: Rava от 09.12.2022 19:53:13Я, наверное, чего-то не понимаю, но.. мне все это (зачем западу и Украине Минск -2) было понятно в момент их подписания в 2015 году. А наше ВПР не понимало, выходит?
пОМиДор | |
09 дек 2022 19:59:34 |
Wat | |
09 дек 2022 20:11:23 |
Цитата: пОМиДор от 09.12.2022 19:59:34Я вот сомневаюсь, что Меркель - дура.
shmegelsky | |
09 дек 2022 20:23:17 |
Цитата: пОМиДор от 09.12.2022 19:59:34Я вот сомневаюсь, что Меркель - дура.
Я не понимаю другого - с какой целью это дерьмо было вытащено на обозрение всего мира.
Показать, что с Западом договариваться нельзя?
Yuri__1964 | |
09 дек 2022 20:54:17 |
Цитата: пОМиДор от 09.12.2022 19:59:34Я вот сомневаюсь, что Меркель - дура.
Я не понимаю другого - с какой целью это дерьмо было вытащено на обозрение всего мира.
Показать, что с Западом договариваться нельзя?
Поверонов | |
09 дек 2022 21:56:55 |
Цитата: пОМиДор от 09.12.2022 19:59:34Я вот сомневаюсь, что Меркель - дура.
Привет! | |
09 дек 2022 20:00:20 |
Старгородский | |
09 дек 2022 20:30:21 |
Цитата: Привет! от 09.12.2022 20:00:20а я еще бьюсь в догадках кто же платит за этот банкет? ну скажем условно в ираке и ливии была нефть и золото маккенны которое то-ли нашли то-ли нет. в афгане был опий. а че там зарыто нав украине что оплачивает несравнимо бОльшие затраты. ну укры не в счет но хаймарсы, жавелины, теперь скоро леопарды стоят денег и очень больших денег.
Привет! | |
09 дек 2022 20:37:52 |
1975GAUF | |
09 дек 2022 20:38:21 |
Цитата: Старгородский от 09.12.2022 20:30:21Земли. Плодороднейшие территории с отличным климатом.
Старгородский | |
09 дек 2022 21:43:49 |
Цитата: 1975GAUF от 09.12.2022 20:38:21При современных технологиях выращивать животных, фрукты, овощи можно в иных климатических условиях чем ранее. Кроме экстремальных.
lwn | |
09 дек 2022 21:29:57 |
Цитата: Старгородский от 09.12.2022 20:30:21Земли. Плодороднейшие территории с отличным климатом.
pascendi | |
09 дек 2022 22:05:33 |
Цитата: lwn от 09.12.2022 21:29:57Так целая Болгария рядом пустая стоит. В позе готовности к принятию.
BALcat | |
09 дек 2022 21:48:13 |
Цитата: Старгородский от 09.12.2022 20:30:21Земли. Плодороднейшие территории с отличным климатом.
bb1788 | |
10 дек 2022 11:40:16 |
Hanych | |
09 дек 2022 20:09:07 |
Цитата: Rava от 09.12.2022 19:53:13Я, наверное, чего-то не понимаю, но.. мне все это (зачем западу и Украине Минск -2) было понятно в момент их подписания в 2015 году. А наше ВПР не понимало, выходит?