Lexander1 | |
22 дек 2022 07:06:28 |
fortran_123 | |
22 дек 2022 08:44:21 |
Цитата: Lexander1 от 22.12.2022 07:06:28Президент не прислушался к именитым местным экспертам и заявил, что БПЛА должны быть в отделениях и ротах. Объясните ему, что это невозможно.
ЦитатаОпыт специальной военной операции показал, что использование беспилотников стало практически повсеместным, и такой арсенал средств должен быть в боевых отделениях, взводах, ротах, батальонах
Foxhound | |
22 дек 2022 10:29:44 |
Цитата: Lexander1 от 22.12.2022 07:06:28Президент не прислушался к именитым местным экспертам и заявил, что БПЛА должны быть в отделениях и ротах. Объясните ему, что это невозможно.
fortran_123 | |
22 дек 2022 14:14:09 |
Цитата: Foxhound от 22.12.2022 10:29:44Потому что именитые эксперты рассужлали из логики недофинансирования армии и экономии.
basilevs | |
22 дек 2022 16:51:47 |
Цитата: fortran_123 от 22.12.2022 14:14:09А я перечитывал украинские руководства по боевому применению БАС в ВСУ утвержденных еще в 16-18 гг на основе опыта АТО и тупо офигевал, сравнивая с "выводами" туташних диванных знатоков.
Замок | |
22 дек 2022 18:32:08 |
Цитата: fortran_123 от 22.12.2022 14:14:09...А я перечитывал украинские руководства по боевому применению БАС в ВСУ утвержденных еще в 16-18 гг на основе опыта АТО и тупо офигевал, сравнивая с "выводами" туташних диванных знатоков.
Замок | |
25 дек 2022 22:14:58 |
Цитата: fortran_123 от 22.12.2022 14:14:09Неправда
И именитые и ыксперды в качестве главных аргументов приводили отсутствие штатных единиц, перегруженность взводно-ротного звена выполнением текущих задач, невозможностью реализовать информацию от БПЛА без согласования сверху и т.д. и т.п.
А я перечитывал украинские руководства по боевому применению БАС в ВСУ утвержденных еще в 16-18 гг на основе опыта АТО и тупо офигевал, сравнивая с "выводами" туташних диванных знатоков.
fortran_123 | |
26 дек 2022 10:43:08 |
Цитата: Замок от 25.12.2022 22:14:58Интересную "машинку" ребята сделали
Замок | |
26 дек 2022 12:21:38 |
Цитата: fortran_123 от 26.12.2022 10:43:08Уже очень давно в аэрокосмике существует негласное правило не принимать даже к рассмотрению конструкции, разработанные вне рамок уполномоченных на то комплексных структур. И это категорически верно ибо все эти "интересные машинки, сделанные ребятами", как правило - кулибинщина чистой воды. Имел возможность неоднократно в этом убедиться.
Цитата: fortran_123 от 26.12.2022 10:43:08...А люди эти да, талантливы, но в первую очередь именно своей одержимостью. В техническом плане - их потенциал, как правило, удручающий. Отсутствие базовых профильных знаний (или не должный их уровень) они обычно компенсируют инициативой и напором. В силу именно высокой мотивационной компоненты при известном стечении обстоятельств из таких "кулибиных" получаются прекрасные управленцы с зудом исследователя - взрывной потенциал. Илон Маск - претипичнейший образчик.
fortran_123 | |
26 дек 2022 13:47:34 |
Цитата: Замок от 26.12.2022 12:21:38P.S. Кстати, насчет потенциала. "Харьковская пилотажка" достаточно известна в мире авиамоделизма
basilevs | |
26 дек 2022 13:51:26 |
Цитата: Замок от 26.12.2022 12:21:38Я выкладывал эти фотки тут, но еще раз выложу. Покажите мне кто (во всем мире) из авиамоделистов сумел построить вот такое. (Из покупного там только электроника, сервоприводы и двигатель)?
Замок | |
26 дек 2022 20:57:27 |
Цитата: basilevs от 26.12.2022 13:51:26У серийных (я уж не говорю о боевых) БПЛА немного другие требования. Там не про техническую сложность, а про то, как их массово выпускать, чтоб дёшево стоило, управлялось за сотни км, висело в воздухе сутками и чтоб РЭБ им не мешало. И чтоб оборудования всякого на борту несло побольше.
А моделисты - да, всякие очень интересные штуки делают. И винтовые, и реактивные. Но только это всё сильно про другое.
Цитата: fortran_123 от 26.12.2022 13:47:34Действительно харьковский пул авиа- и двигателе- моделизма (кстати, один из сильнейших в Европе) уж никак не подпадают под определение "кулибинщина" уже хотя бы потому, что практически все они - птенцы маститой альма-матер.
Поэтому являясь людьми весьма не глупыми (дураков из хаевни после первого семестра выгоняют) будучи вполне в курсе описанного мной выше "расклада" касательно отношения к кулибинщине (и как профи его горячо поддерживающие!), они уже давно и успешно сосредоточили свои усилия на коммерческой составляющей моделизма с общепланетарным рынком сбыта, используя выставочно-соревновательное направление в качестве собственной саморекламы.
У этих людей уже есть весьма прекрасная "кормушка" , стабильно снабжающая их не только икрой но и яхтами. И от этого благодатного лона их вряд ли можно отнять даже в роли консультантов, уж поверьте на слово и вы мне.
C@b@x | |
02 янв 2023 13:04:11 |
Цитата: basilevs от 26.12.2022 13:51:26У серийных (я уж не говорю о боевых) БПЛА немного другие требования. Там не про техническую сложность, а про то, как их массово выпускать, чтоб дёшево стоило, управлялось за сотни км, висело в воздухе сутками и чтоб РЭБ им не мешало. И чтоб оборудования всякого на борту несло побольше.
А моделисты - да, всякие очень интересные штуки делают. И винтовые, и реактивные. Но только это всё сильно про другое.
basilevs | |
02 янв 2023 19:37:41 |
Цитата: C@b@x от 02.01.2023 13:04:11Могу только сказать, что всем требованиям удовлетворяет БПЛА на базе планера серийного самолета с доработанной обшивкой и серийными АСП
C@b@x | |
02 янв 2023 22:51:19 |
Цитата: basilevs от 02.01.2023 19:37:41Ваш БПЛА, перепиленный из Ан-2 или Цессна-172 будет стоить куда дороже Орланов. А собьют его в первом же вылете, так как здоровенный и хорошо виден во всех диапазонах.
Кстати, из Ан-2 азербайджанцы БПЛА делали во второй карабахской войне. Использовались для вскрытия позиций ПВО. Сбивали их массово. Ни на что другое оно не способно.
basilevs | |
02 янв 2023 23:38:58 |
Цитата: C@b@x от 02.01.2023 22:51:19Вот вы сами уже выявили новый класс БПЛА - мишень-приманка. И сами же подтвердили, что опыт использования таких БПЛА Азербайджаном успешный.
C@b@x | |
03 янв 2023 01:17:06 |
Цитата: basilevs от 02.01.2023 23:38:58Азербайджан их от бедности и убогости использовал. У нормальных армий для ПВО есть парк специальных БПЛА-мишеней, имитирующих особенности поведения тех или иных типовых целей. Они и стоят дешевле, и запускать их можно не с аэродрома, а чёрти откуда.
DimonT | |
03 янв 2023 02:06:49 |
Цитата: C@b@x от 03.01.2023 01:17:06Штирлиц говорил, что запоминается всегда последняя фраза. Только я вижу, что вы не обратили на неё внимания. Ну, может это и к лучшему. Я вам только намекну. На рубеже 50-х, 60-х годов ученый Лебедев создал ЭВМ. В ней была память программ и операционная память отдельными пулами. И всех это устраивало, но такая ЭВМ не стала привычным всем ПК. И только, когда Стив Джобс объединил в одном адресном пространстве и память программ, и операционную память появился ПК.
slavae | |
03 янв 2023 09:47:54 |
Цитата: C@b@x от 03.01.2023 01:17:06Штирлиц говорил, что запоминается всегда последняя фраза. Только я вижу, что вы не обратили на неё внимания. Ну, может это и к лучшему. Я вам только намекну. На рубеже 50-х, 60-х годов ученый Лебедев создал ЭВМ. В ней была память программ и операционная память отдельными пулами. И всех это устраивало, но такая ЭВМ не стала привычным всем ПК. И только, когда Стив Джобс объединил в одном адресном пространстве и память программ, и операционную память появился ПК. Так и в БПЛА. Нужно просто увидеть, как применить БПЛА в той или иной ситуации.
Senya | |
03 янв 2023 10:44:21 |
Цитата: slavae от 03.01.2023 09:47:54Думаю, когда произошло объединение, Джобс еще в школу ходил, если уже родился )
C@b@x | |
03 янв 2023 20:52:40 |
Цитата: slavae от 03.01.2023 09:47:54Думаю, когда произошло объединение, Джобс еще в школу ходил, если уже родился )
Lexander1 | |
22 дек 2022 20:11:32 |
Цитата: Foxhound от 22.12.2022 10:29:44Потому что именитые эксперты рассужлали из логики недофинансирования армии и экономии.
Hayama007 | |
22 дек 2022 11:04:19 |
Цитата: Lexander1 от 22.12.2022 07:06:28Президент не прислушался к именитым местным экспертам и заявил, что БПЛА должны быть в отделениях и ротах. Объясните ему, что это невозможно.
basilevs | |
22 дек 2022 16:49:55 |
Цитата: Lexander1 от 22.12.2022 07:06:28Президент не прислушался к именитым местным экспертам и заявил, что БПЛА должны быть в отделениях и ротах. Объясните ему, что это невозможно.
fortran_123 | |
22 дек 2022 19:55:50 |
Цитата: basilevs от 22.12.2022 16:49:55Можно даже каждому отдельному бойцу по квадрику выдать. Вопрос в другом - как он будет им пользоваться в реальной боевой обстановке?
basilevs | |
22 дек 2022 20:27:59 |
Цитата: fortran_123 от 22.12.2022 19:55:50Не способны сами дотумкать, обратитесь к опыту тех-же укров, которые скоро методологию использования БпЛА в свои Боевые уставы заложат.
Цитата: fortran_123 от 22.12.2022 19:55:503. Организационно единичное звено БАС (техник+оператор) входит в состав батареи БАС, дивизиона артиллерийской разведки артиллерийской бригады.
Цитата: fortran_123 от 22.12.2022 19:55:504. В низовых подразделениях уровня стрелковое отделение, взвод, рота, развед-группа, БАС-ы используются в составе РОК (разведывательно-огневого комплекса) в качестве приданного подразделения, прикомандированного для выполнения конкретной боевой задачи.
Замок | |
22 дек 2022 22:26:59 |
Цитата: basilevs от 22.12.2022 20:27:59То есть это всё-таки не "каждому отделению по беспилотнику", а придание специально обученных людей (да ещё и в составе какой-то батареи, как я понял из "разведывательно-огневого комплекса) для выполнения конкретной боевой задачи, если надо и есть кого. А чем это отличается от подхода ВС РФ?
Бонивур | |
26 дек 2022 11:48:27 |
Цитата: Замок от 22.12.2022 22:26:59У них "разведывательно-огневой", а у нас "разведывательно-ударный" Это как у них ДРГ, а у нас РДГ.
Замок | |
26 дек 2022 12:22:47 |
Цитата: Бонивур от 26.12.2022 11:48:27Из занудства..А что у нас нет РОК и ДРГ?
Бонивур | |
26 дек 2022 12:28:56 |
Цитата: Замок от 26.12.2022 12:22:47Из занудства, у нас есть РДГ, а не ДРГ.
Замок | |
26 дек 2022 12:48:26 |
Цитата: Бонивур от 26.12.2022 12:28:56У нас есть и то , и другое...Название зависит от приоритетности задачи.
Бонивур | |
26 дек 2022 12:56:20 |
Цитата: Замок от 26.12.2022 12:48:26На ветке "Современные..." давно эту тему разобрали и объяснили. Несколько раз.
fortran_123 | |
26 дек 2022 12:24:33 |
Цитата: Бонивур от 26.12.2022 11:48:27Из занудства..А что у нас нет РОК и ДРГ?
Бонивур | |
26 дек 2022 13:00:56 |
Цитата: fortran_123 от 26.12.2022 12:24:33Думаю, что и у вас есть РОК или что-то аналогичное. Просто не всем об этом еще поведали ;):
Timka | |
04 янв 2023 21:32:38 |
Цитата: basilevs от 22.12.2022 16:49:55Можно даже каждому отдельному бойцу по квадрику выдать. Вопрос в другом - как он будет им пользоваться в реальной боевой обстановке?
Именно на это указывали тут люди с реальным боевым опытом. Что не то что ком отделения, но даже ком взвода использовать БПЛА в ходе боя проблематично.
Цитата: Телеграм-канал Ясиноватая, Донбасс на линии огня.Гоночные FPV дроны + боеприпас.
https://t.me/DonbassYasinovatayanaliniiOgnia/35293
Цитата: Телеграм-канал Ясиноватая, Донбасс на линии огня.Возможности FPV дрона
https://t.me/DonbassYasinovatayanaliniiOgnia/35300
Вредина | |
07 янв 2023 20:47:01 |
Цитата: Timka от 04.01.2023 21:32:38"А я вам ща покажу, откуда они собирались..." (с) известный товарищ
как и подсказывает нам товарищ fortran_123
обратимся к опыту укропов...Цитата: Телеграм-канал Ясиноватая, Донбасс на линии огня.Возможности FPV дрона
https://t.me/DonbassYasinovatayanaliniiOgnia/35300
Timka | |
08 янв 2023 16:28:16 |
Цитата: Вредина от 07.01.2023 20:47:01На 2-3 км ПТУР во многих случаях опаснее - быстро летит. У этих дронов-камикадзе преимущество в том, что не так себя демаскирует в видимом спектре и может работать за препятствиями, а недостаток - оно медленное: на 3 км он будет лететь около 100 секунд, и при этом светится в радиодипазоне. Этот тип дронов(FPV) без широкого канала управления не работает, и не далеко - меньше современного ПТУРа, и уж меньше Ланцета, который, вероятно, может через ретранслятор (вот будь у ланцета управление/пультик как у FPV...).
Но недооценивать эти, вроде игрушки, нельзя.
fortran_123 | |
09 янв 2023 16:53:49 |
Цитата: Timka от 08.01.2023 16:28:16В общем усложняется всё.
basilevs | |
09 янв 2023 19:32:01 |
Цитата: fortran_123 от 09.01.2023 16:53:49И там, где у большого дядьки не хватит скорости реакции (степени миелинизации аксона), там его за уши вытянет 12 летний пацан при помощи натасканного с его помощью ИИ.
oleg27 | |
09 янв 2023 20:53:47 |
Цитата: fortran_123 от 09.01.2023 16:53:49Стрельбу танков с закрытых позиций укропы с Крапивой отработали до мелочей еще в 15 г.
Timka | |
10 янв 2023 01:35:05 |
Цитата: fortran_123 от 09.01.2023 16:53:49Я еще несколько месяцев назад писал (но подвергся обструкции и остраказму ыкспердами настоящего форума), что на Украине давно присамтриваются к дрон-рейсингу.
Но там пренеприятнейшая особенность - специфику нейрофизиологической организации отдельных мальчишек невозможно ни повторить ни тиражировать обучением - таким нужно родится (с мембранным потенциалом покоя менее 70 мВ). А возрастной диапазон ограничен окончанием пубертатного периода.