Репортёр Руденко ..Репост из: Lobaev Z

	karsar ( Слушатель )
	30 дек 2022 21:30:03

создана на базе M-16/AR-15. СВД не так хороша?

+0.17 / 2

Комментировать

Скрыто

	GeorgV ( Слушатель )
	30 дек 2022 21:37:37

как стрелковая платформа для невысокой интесивности стрельбы, заточенная на точность на расстояни 300+ м - AR-15 хороша. боеприпас распространный. для ЧВК подходит прекрасно. для экспорта - прекерасно. надо пользоваться!

+0.04 / 2

Комментировать

Скрыто

	Леон ( Слушатель )
	30 дек 2022 22:17:52

Никогда не верю репортёрам. И в этот раз они нас дурят. Скорее всего, по незнанию. 308 калибр в AR-15 не влезает. И не существует их, АR-15 в этом калибре. Скорее всего это на базе стонеровской ,, десятки " разработано. С ней ещё Бельмондо молодой бегал. Хорошая база, лучше чем у 15й.

+0.01 / 1

Комментировать

Скрыто

	GeorgV ( Слушатель )
	30 дек 2022 22:25:22

если .308, то скорее всего новый ресивер/затвор/ствол. ничего супер необычного в "перестволе" существующего ружжа нет.

+0.00 / 0

Комментировать

Скрыто

	Padre ( Слушатель )
	30 дек 2022 23:24:18

На платформе ar-15 есть и 308, и 30-06, и .50 beowulf Подмигивающий

+0.00 / 0

Комментировать

Скрыто

	Seregka ( Слушатель )
	30 дек 2022 23:27:29

Конечно это AR-10. Ловер и аппер по слухам точил Курбатов. Он R-710 давно выпускает. Калибр, кстати, еще может быть 6.5 Кридмур.

+0.03 / 1

Комментировать

Скрыто

	Weisses Fleisch ( Слушатель )
	30 дек 2022 23:36:10

Это на AR-10 сделано.

+0.03 / 1

Комментировать

Скрыто

	ДмитрийА ( Слушатель )
	30 дек 2022 21:40:19

СВД не такая модная в определённых кругах, и потом, модульную арку проще масштабировать, играть длиной ствола, патроном и т.д. и т.п.

+0.00 / 0

Комментировать

Скрыто

	ii ( Слушатель )
	30 дек 2022 22:23:30

У них разное назначение (цели, дальности и прочее). Читайте описание одной и другой винтовки.
ЗЫ Кстати, в ветке стрелковки - было недавно.

-0.01 / 1

Комментировать

Скрыто

	Luddit ( Слушатель )
	30 дек 2022 22:54:49

СВД автоматическая. "По-настоящему снайперской" винтовке это вредно.

+0.00 / 0

Комментировать

Скрыто

	Портос ( Специалист )
	31 дек 2022 02:53:45

Представляю стоимость этого изделия.
Одно цевьё с его фрезеровкой стоит дороже СВД наверное.
Заботливо так копировали Стоунера, даже принудительное досылание патрона изваяли, хотя на AR-10, его вроде не было.
На мой взгляд попил, отгрузили они три ствола в дивизию, чего рди рекламы не сделаешь.

+0.40 / 11

Комментировать

	sergant ( Слушатель )
	31 дек 2022 11:31:41

Если реально кучность 0.5 МОА , скопировали сильно лучше оригинала. У американской М110 - 1.27 МОА.

+0.30 / 10

Комментировать

	Luddit ( Слушатель )
	31 дек 2022 12:58:40

Ну собственно типичный путь разработки техники - берем существующий образец, в котором известны плюсы и минусы, и "дорабатываем напильником".
Основной минус исходника (если это был он) - нелюбовь к всяческой грязи вплоть до потери работоспособности.
Но снайпер имеет и потребность, и возможность следить за чистотой оружия куда большие, чем штурмовая пехота. Вплоть до переноски в футлярах (прозвище "музыканты" первоначально именно так появилось).
Так что на минусы забили, плюсы усилили.

+0.08 / 5

Комментировать

	sergant ( Слушатель )
	07 янв 2023 12:18:44

Исходником у почти всех этих винтовок была не AR-15 , а AR-10 - агрегат менее известный и распространенный . Как пехотное оружие она повоевала немного , в основном в Африке и Доминиканской республике , где зарекомендовала себя как более надежное и выносливое оружие , чем бельгийская FN FAL
Автоматическая винтовка Armalite AR-10

+0.20 / 6

Комментировать

	Краусс ( Слушатель )
	07 янв 2023 20:36:46

Мой знакомый москвич, бывший хозяин двух АР-10 - придерживается ( если перевести его матерный на цивилизованный) - прямо противоположного мнения.

+0.12 / 4

Комментировать

	Maxzz. ( Слушатель )
	07 янв 2023 21:37:47

Чисто по ассоциации к теме вашей увлекательной беседы - музыкальная пауза

+0.02 / 1

Комментировать

	sergant ( Слушатель )
	08 янв 2023 07:07:04

Бывший хозяин двух современных клонов АР-10.
А тут уж от кривизны рук изготовителя зависит.

-0.01 / 1

Комментировать

	Краусс ( Слушатель )
	08 янв 2023 07:59:43

Ну да-ну да.....А конструкция в целом - вообще не причем....

+0.15 / 4

Комментировать

	Пурген ( Слушатель )
	07 янв 2023 22:41:07

Кто нить может мне сказать - а в чем отличие от ар15? Судя по тому что я вижу на рисунках схема работы автоматики такая же. Калибр разве что, но це таке...

+0.16 / 4

Комментировать

	ДмитрийА ( Слушатель )
	07 янв 2023 22:48:41

Ар-10 это скорее самозарядка под мощный винтовочный патрон, вот и вся разница.

+0.06 / 2

Комментировать

	Пурген ( Слушатель )
	08 янв 2023 21:51:18

Не совсем понял. Вы имеете в виду что ар10 это та же ар 15 но без автоматического режима стрельбы и под мощный патрон? Но за автоматический не автоматический режим отвечает усм, какой поставите такой и поставите. Не важно на ар15 или на ар 10. А калибр ... ну вот мацал я на выставке ар15 под 308. Вполне себе решение.
Лично я бы хотел ар10 ар15 под 308 калибр, но с однорядным магазином. Вполне себе получился бы аналог СВД.

+0.07 / 3

Комментировать

	sergant ( Слушатель )
	08 янв 2023 23:13:27

АР-15 под 308 - сходу припоминаю только Ruger SFAR
Интересная винтовка. Вместо пластмассы и железа - хромомолибденовая сталь, алюминий и титан,
но при этом вполне божеская цена...
Предположу , что это гражданское наследие от конкурса на новую винтовку армии США.

+0.02 / 3

Комментировать

	Пурген ( Слушатель )
	09 янв 2023 10:52:46

Не не ... я про выставку орел экспо на ильинке. Там по моему сестрорецкий завод или альфа армз показывали. Мне понравилась.

+0.02 / 1

Комментировать

	Luddit ( Слушатель )
	09 янв 2023 10:55:48

Есть нюанс - на выставках оно всё чистое лежит и местами даже блестит

+0.02 / 1

Комментировать

	Пурген ( Слушатель )
	09 янв 2023 10:58:11

Какая связь?

+0.02 / 1

Комментировать

	Luddit ( Слушатель )
	09 янв 2023 11:13:51

Будучи грязным, оно может просто не работать.

+0.02 / 1

Комментировать

Скрыто

	Пурген ( Слушатель )
	09 янв 2023 11:27:10

Любое оружие может не работать в грязном состоянии. У мну и с калашоидом были проблемы и с аркой. И даже в чистом состоянии. Мифы про арку довольно устойчивые, но тем не менее множество армий мира используют данную систему и их она устраивает. Множество кадров из СВО от хохлов демонстрирует использование арок на переднем крае что хохлами что наемниками. Давайте не будем возвращаться к спорам о лучшей или худшей системе. Сейчас разговор вообще о другом

+0.04 / 5

Комментировать

	Luddit ( Слушатель )
	09 янв 2023 13:26:53

Это был комментарий не про систему, а про выставку. Впечатления от железки на выставке совершенно не обязаны коррелировать с поведением железки в реальной эксплуатации.

+0.02 / 1

Комментировать

	Пурген ( Слушатель )
	09 янв 2023 13:41:05

Аааа, сорри не понял. Ну у меня есть арка, меня вполне устраивает в той эксплуатации. которой я ее подвергаю.

-0.01 / 2

Комментировать

	ivan2 ( Слушатель )
	09 янв 2023 11:00:51

По Ruger SFAR.
А зачем досылатель? Просто чтобы не переделывать, или проблема органическая - слабая возвратная пружина?

+0.02 / 1

Комментировать

	sergant ( Слушатель )
	09 янв 2023 12:47:27

Из-за отсутствия какого-нибудь другого способа дослать затвор вперёд. У АК есть рукоятка , жёстко связанная с затвором , а у АР - нет. На отечественном СР-3 , по этой же причине , сделана выемка с насечкой на затворе - для досылания пальцем.

Насколько она нужна в реале ? ВВС США , первыми принявшие на вооружение М-16 , закупали оружие без досылателя вплоть до тех пор , пока , по производственным причинам , его не перестали производить.

+0.08 / 3

Комментировать

	ivan2 ( Слушатель )
	09 янв 2023 12:54:02

Иначе говоря - слабый газовый двигатель, поэтому слабая возвратная пружина, поэтому более деликатная работа автоматики (комфортнее), поэтому задержки при досылании патрона в патронник.
А потом просто не стали переделывать, поскольку хлопоты, и неизвестно, что получится.
Я ничего не перепутал?

+0.09 / 3

Комментировать

	sergant ( Слушатель )
	09 янв 2023 12:59:53

ВЫ про СР-3 ?

+0.00 / 0

Комментировать

	ivan2 ( Слушатель )
	09 янв 2023 13:03:16

Я про потомков М-16. Про СР-3 я вообще ничего не знаю.

+0.02 / 1

Комментировать

Скрыто

	sergant ( Слушатель )
	09 янв 2023 13:18:01

А почему вы так уверены , что знаете что-то об М-16 ?
+++++++++++++++
Цитата: sergant от 09.01.2023 12:47:27Из-за отсутствия какого-нибудь другого способа дослать затвор вперёд. У АК есть рукоятка , жёстко связанная с затвором , а у АР - нет. На отечественном СР-3 , по этой же причине , сделана выемка с насечкой на затворе - для досылания пальцем.

Насколько она нужна в реале ? ВВС США , первыми принявшие на вооружение М-16 , закупали оружие без досылателя вплоть до тех пор , пока , по производственным причинам , его не перестали производить.

Иначе говоря - слабый газовый двигатель, поэтому слабая возвратная пружина, поэтому более деликатная работа автоматики (комфортнее), поэтому задержки при досылании патрона в патронник.
А потом просто не стали переделывать, поскольку хлопоты, и неизвестно, что получится.
Я ничего не перепутал?
+++++++++++++++
Где в моём ответе вы увидели про слабый газовый двигатель , слабую возвратную пружину , деликатную работу автоматики , задержки при стрельбе ?
Незнающий

О чем вы думаете , глядя на кирпич , товарищ солдат?
- О половом акте.
Почему ??
- А я всегда о нем думаю.

+0.04 / 2

Комментировать

	ivan2 ( Слушатель )
	09 янв 2023 13:24:22

Прошу Вас перестать! Слабый двигатель, это моё подозрение, а не утверждение.
Если нужен досылатель, значит возвратная пружина не дослала. Значит возвратная пружина слабая. А зачем при слабой пружине мощный газовый двигатель? Значит газовый двигатель слабый. Если меньше энергии отводится на работу автоматики, значит больше отдаётся пуле, а оружие меньше дёргается при стрельбе.
Но бывают недосылания. Поэтому ручной досылатель.
Чем я Вас обидел?

+0.06 / 2

Комментировать

	sergant ( Слушатель )
	09 янв 2023 14:32:49

Вы повторяете собственные фантазии..
Досылатель нужен потому , что рукоятка взведения не имеет жесткой связи с затворной рамой . У СР-3 рукоятка взведения (на цевье) тоже не имеет жесткой связи с затвором и поэтому затвор имеет "досылатель" под палец стрелка. На модификации СР-3 с рукояткой взведения на затворе углубление под палец , естественно , убрали.
А обидно мне за то , что вы не читаете этот форум с начала. Несколько лет назад тема подробно обсуждалась. Полистайте с первых страниц - узнаете много интересного.

+0.05 / 2

Комментировать

	ivan2 ( Слушатель )
	09 янв 2023 14:38:55

Отсылать оппонента "в даль" это очень культурно.
А можно тупо объяснить, в двух словах. Почему патрон в патронник не зашёл?
И, типа это нормально?

+0.06 / 2

Комментировать

	Краусс ( Слушатель )
	09 янв 2023 15:46:02

Вам пытаются пояснить, что ПРЯМОЙ связи между "слабый газовый двигатель, поэтому слабая возвратная пружина, поэтому более деликатная работа автоматики (комфортнее),"и " поэтому задержки при досылании патрона в патронник" - нет.
Патрон в патронник может не дослаться по многим причинам - и грязь в коробке, и грязь в магазине и хренпойми еще что. НО - при наличии ЖЕСТКОЙ связи между рукояткой и затворной рамой - есть возможность ЭНЕРГИЧНЫМ воздействием ~~сапога~~ на рукоятку - патрон все же запнуть в патронник.
И, соответственно, при отсутствии такой связи ( а в АРках именно так) - возможность воздействовать на затворную раму есть только с помощью досылателя.
И, чтоб вы были в курсе, возвратка АРок воздействует на аналог затворной рамы не напрямую, а через специальную деталь, вес которой может варьироваться в определенных приделах. Что, опять же, сильно влияет на процесс досылания патрона в патронник.
Это если на пальцах, по рабоче-крестьянски.
Если нужны более глубокие познания - пишите Пургену, " он имеет за подробности" Веселый