Большой передел мира
245,525,889
498,865
|
rimskiy ( Слушатель ) |
| 17 янв 2023 19:16:10 |
Американский Центр стратегических и международных исследований (CSIS) провел военную игру
новая дискуссия Новость 2.008
.
Американский Центр стратегических и международных исследований (CSIS) провел военную игру , в ходе которой смоделировал сценарии и итоги возможного тайваньского конфликта между США и Китаем.
Игра повторялась 24 раза. В большинстве сценариев Соединенные Штаты в союзе с Тайванем и Японией отражали десантное вторжение Китая и сохраняли автономию Тайваня.
При этом отмечается, что стороны в каждом из вариантов развития событий несли огромные потери.
В этой связи специалистами Центра рекомендовано:
▪️Увеличить арсенал противокорабельных крылатых ракет большой дальности. Бомбардировщики, оснащенные противокорабельными ракетами - самый быстрый и эффективный способ отразить вторжение с наименьшими потерями для США.
▪️Тайвань должен вступить войну, обладая всеми необходимыми видами вооружений. Задержки и полумеры усложнят оборону, увеличат потери США и позволят Китаю добиться больших успехов.
▪️Решительные действия США и незамедлительное вступление в конфликт необходимы для успеха. Сдерживание и тактика «стратегической неопределенности») только отсрочат конфликт, но не смогут его предотвратить. США необходимо перестать дискредитировать себя перед союзниками так же, как в Грузии (2008), Украине (2014), Сирии (2014), Афганистане (2021), Украине (2021).
▪️До последнего тайваньца! Тайвань не должен капитулировать прежде, чем США вступят в конфликт, иначе все усилия - бесполезны.
▪️Внушить Китаю, что война с Тайванем - война с США и их союзниками.
.
КОММЕНТАРИИ (34)
|
SOSED ( Слушатель ) |
| 17 янв 2023 21:09:53 |
Вот мне интересно, они в этой игре фактор России учитывали?
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 17 янв 2023 22:54:19 |
Глядя на общий уровень маразма в мире - вопрос должен звучать так: учитывали ли они в своих играх здравый смысл в принципе?
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 18 янв 2023 06:07:17 |
Нет, конечно, при наличии российского ПВО бомбардировщики с ПКР не пляшут совершенно))))))))))
То есть ни разу.
То есть ни разу.
|
|
V0v@N ( Слушатель ) |
| 17 янв 2023 21:26:57 |
Любопытно, что аналогичную игру по теме "Russia vs Ukraine" CSIS провёл за месяц до СВО (13/01/2022)
https://www.csis.org…on-ukraine
И тогда насчитали аж 6 вариантов:
1. «Передислоцировать часть войск от границы с Украиной — хотя бы временно — если переговоры пройдут успешно, но продолжать помогать ополченцам на востоке Украины».
2. «Направить российские войска в Донецкую и Луганскую области в качестве единственных миротворцев и отказаться от их вывода до успешного завершения мирных переговоров и согласия Киева на выполнение Минских соглашений».
3. «Захватить территорию Украины на западе до реки Днепр, чтобы использовать ее в качестве козыря или полностью включить эту новую территорию в состав России».
4. «Захватить территорию Украины до реки Днепр и дополнительную часть (включая Одессу), которая соединяет Россию с Приднестровьем и отделяет Украину от любого выхода к Черному морю. Кремль присоединит эти новые земли к России и сделает так, чтобы остатки украинского государства оставались экономически нежизнеспособными».
5. «Захватить только часть территории между Россией и Приднестровьем (включая Мариуполь, Херсон и Одессу), чтобы обеспечить поставки пресной воды в Крым и заблокировать доступ Украины к морю, избегая при этом крупных боевых действий за Киев и Харьков».
6. «Захватить всю Украину и с Белоруссией объявить об образовании нового трехстороннего Славянского союза Великой, Малой и Белой Руси».
Какой вариант, по мнению многоуважаемых камрадов ближе к истине через год после опубликования прогноза?
https://www.csis.org…on-ukraine
И тогда насчитали аж 6 вариантов:
1. «Передислоцировать часть войск от границы с Украиной — хотя бы временно — если переговоры пройдут успешно, но продолжать помогать ополченцам на востоке Украины».
2. «Направить российские войска в Донецкую и Луганскую области в качестве единственных миротворцев и отказаться от их вывода до успешного завершения мирных переговоров и согласия Киева на выполнение Минских соглашений».
3. «Захватить территорию Украины на западе до реки Днепр, чтобы использовать ее в качестве козыря или полностью включить эту новую территорию в состав России».
4. «Захватить территорию Украины до реки Днепр и дополнительную часть (включая Одессу), которая соединяет Россию с Приднестровьем и отделяет Украину от любого выхода к Черному морю. Кремль присоединит эти новые земли к России и сделает так, чтобы остатки украинского государства оставались экономически нежизнеспособными».
5. «Захватить только часть территории между Россией и Приднестровьем (включая Мариуполь, Херсон и Одессу), чтобы обеспечить поставки пресной воды в Крым и заблокировать доступ Украины к морю, избегая при этом крупных боевых действий за Киев и Харьков».
6. «Захватить всю Украину и с Белоруссией объявить об образовании нового трехстороннего Славянского союза Великой, Малой и Белой Руси».
Какой вариант, по мнению многоуважаемых камрадов ближе к истине через год после опубликования прогноза?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 17 янв 2023 23:53:54 |
Какой в зад "славянский союз"?
Путин в Новгороде русским языком сказал - что Россия это не генетическая, а историческая общность.
Путин в Новгороде русским языком сказал - что Россия это не генетическая, а историческая общность.
|
|
piligrim33 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2023 12:18:35 |
На мой взгляд вариант 4 самый лучший, но здесь я лицо заинтерисованное - место рождения и оставшиеся родственники в Бессарабии. Но отделив 404ю от Черного моря превращает ее в еще одну Молдавию, т. е. чемодан без ручки, абсолютно экономически недееспособное недоразумение...
П. С. Да и оставлять бандерам на переформирование земли Новороссии обильно политой кровью русского воинства в войнах с турками, румынами и поляками непозволительная роскошь.... "Пошто казенными землями разбрасываешься, собака... "
Но безусловно ВПР виднее что в а каком порядке и какой ценой возвращать в лоно России. Но с каждым годом цена возрастает, все больше народу зомбируется и переформатируется фашистами под руководством запада...
П. С. Да и оставлять бандерам на переформирование земли Новороссии обильно политой кровью русского воинства в войнах с турками, румынами и поляками непозволительная роскошь.... "Пошто казенными землями разбрасываешься, собака... "
Но безусловно ВПР виднее что в а каком порядке и какой ценой возвращать в лоно России. Но с каждым годом цена возрастает, все больше народу зомбируется и переформатируется фашистами под руководством запада...
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 17 янв 2023 23:29:31 |
(указывая пальцем на американского посла)
— Капитан! Этого пидора в Химках видал, деревянными членами торгует! Не, ну наболело, капитан! Он и выступает, как директор пляжа! Пассол!!!
— Капитан! Этого пидора в Химках видал, деревянными членами торгует! Не, ну наболело, капитан! Он и выступает, как директор пляжа! Пассол!!!
|
неКони ( Слушатель ) |
| 18 янв 2023 02:59:13 |
Согласно последнему моделированию, гипотетическое вторжение Китая на Тайвань в 2026 году обернется провалом, однако США потеряют два защищающих остров авианосца.
Компьютерная симуляция, разыгранная ведущим аналитическим центром Вашингтона показала, что военно-морскому флоту Китая грозит "уничтожение", тогда как Тайвань и Япония понесут большие потери.
В сложнейшем моделировании Центра стратегических и международных исследований под названием "Первое сражение грядущей войны" около 10 000 китайских солдат погибли, а еще десятки тысяч стали военнопленными.
При этом Китай потерял до 138 кораблей и 155 самолетов.
США и Япония потеряли десятки кораблей и сотни самолетов, при этом глобальное положение Америки "ослабло на долгие годы".
Наконец, в трехнедельном бою погибло до 3 200 американских солдат. Для большей достоверности моделирование повторялось 24 раза.
Хотя победителем выходила Америка, в большинстве случаев ВМС США теряли по два авианосца.
https://inosmi.ru/20…80177.html
Минус два авианосца, минус десятки кораблей и сотни самолетов. Но загибших амерских воен всего 3 200 штук. Ага. И никакого ЯО за три недели.
Компьютерная симуляция, разыгранная ведущим аналитическим центром Вашингтона показала, что военно-морскому флоту Китая грозит "уничтожение", тогда как Тайвань и Япония понесут большие потери.
В сложнейшем моделировании Центра стратегических и международных исследований под названием "Первое сражение грядущей войны" около 10 000 китайских солдат погибли, а еще десятки тысяч стали военнопленными.
При этом Китай потерял до 138 кораблей и 155 самолетов.
США и Япония потеряли десятки кораблей и сотни самолетов, при этом глобальное положение Америки "ослабло на долгие годы".
Наконец, в трехнедельном бою погибло до 3 200 американских солдат. Для большей достоверности моделирование повторялось 24 раза.
Хотя победителем выходила Америка, в большинстве случаев ВМС США теряли по два авианосца.
https://inosmi.ru/20…80177.html
Минус два авианосца, минус десятки кораблей и сотни самолетов. Но загибших амерских воен всего 3 200 штук. Ага. И никакого ЯО за три недели.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 18 янв 2023 04:36:40 |
Читал грязные подробности моделирования. Два авианосца (а не скажем один или четыре) потопили, потому что сценарием предусматривалось наличие в районе боевых действий двух авианосцев на начало конфликта.
В общем сколько авианосцев туда нагонят, ровно столько и потопят со стопроцентной вероятностью.
Авианосец в современной войне это плавающий гроб на шесть тысяч человек.
В общем сколько авианосцев туда нагонят, ровно столько и потопят со стопроцентной вероятностью.
Авианосец в современной войне это плавающий гроб на шесть тысяч человек.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 18 янв 2023 07:21:23 |
Ну и ПВО у Китая нет, естественно))) Моделирование - оно такэ....
|
Rostislav ( Слушатель ) |
| 18 янв 2023 09:16:41 |
Мне во всей этой сфероконине другое интересно, топить то они такое кол-во кораблей чем собрались? Топилка то у них есть? Это у нас всё заточено, от мала до велика, на убийство любых флотов противника независимо от их кол-ва, у нас в наличии сверхзвуковые и уже гиперзвуковые ПКР как в обычном, так и в специальном оснащении 
, а у них что, древнее дозвуковое говно мамонта? Большая часть кораблей и вовсе голуби мира, с артустановками и кое-каким малым ПВО.
Все эти моделирования ничто иное, как обычный грантовый попил денег.
, а у них что, древнее дозвуковое говно мамонта? Большая часть кораблей и вовсе голуби мира, с артустановками и кое-каким малым ПВО. Все эти моделирования ничто иное, как обычный грантовый попил денег
.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2023 11:27:27 |
Много-ль надо современному кораблю? При чем все равно каких он размеров и чьего производства. Как показывает практика, достаточно одного попадания ПКР. чтобы нанести кораблю существенный ущерб. Если начинается хороший пожар, то шансов очень мало.
Поляки года полтора тому тоже что-то подобное изобразили... Дней пять они тогда по их словам продержались... Соврали поди...
У нас тут тоже много чего моделировали, а оно вона как вышло.
Так что в топку любые сценарии! Все равно в реале все по-другому выходит.
Поляки года полтора тому тоже что-то подобное изобразили... Дней пять они тогда по их словам продержались... Соврали поди...
У нас тут тоже много чего моделировали, а оно вона как вышло.
Так что в топку любые сценарии! Все равно в реале все по-другому выходит.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2023 11:34:35 |
Пожалуйста: 1 х Экзосет и нет эсминца "Шеффилд", еще один - и "Атлантик конвейер" туда же.
Ну а что такое пожар на корабле... Примеров "погорельцев" масса и у нас и у них.
Ну а что такое пожар на корабле... Примеров "погорельцев" масса и у нас и у них.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 18 янв 2023 11:43:46 |
Еще чего!
Я не крутился. Исключительно факты.
А вот вы со своим минусом сразу в предатели меня определили. Не хорошо.
Я не крутился. Исключительно факты.
А вот вы со своим минусом сразу в предатели меня определили. Не хорошо.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 19 янв 2023 01:31:03 |
Я на военных ветках такого ура-патриотизма и шапкозакидательства годами читал тоннами. Даже проникся почти. Скажите тогда, что случилось с крейсером Москва?
И про Хаймарсы тоже "под мудрым руководством БШ" ржали. А теперь есть Макеевка (и ещё куча других случаев их очень успешного применения).
Так что поменьше пионерского задора и побольше реализма. Противник совсем не лаптем щи хлебает.
А уж по теме непосредственно Китай/Тайвань(США) - так у самого Китая с реальным боевым опытом не густо. Как их многочисленные эсминцы поведут себя в реальном бою, а не на учениях, и сами китайские адмиралы не знают. Писал уже многократно: Тайвань для Китая почти как для нас Крым и Донбасс в одном флаконе. И если Китай решится реально его захватить - вот тогда и можно будет обсуждать всерьёз принятие Китая в узкий клуб сверхдержав.
Пока, как мы видим, даже сам Китай в этом не уверен. Несмотря на то, что Вы считаете американский флот и ПКР - мусором.
И про Хаймарсы тоже "под мудрым руководством БШ" ржали. А теперь есть Макеевка (и ещё куча других случаев их очень успешного применения).
Так что поменьше пионерского задора и побольше реализма. Противник совсем не лаптем щи хлебает.
А уж по теме непосредственно Китай/Тайвань(США) - так у самого Китая с реальным боевым опытом не густо. Как их многочисленные эсминцы поведут себя в реальном бою, а не на учениях, и сами китайские адмиралы не знают. Писал уже многократно: Тайвань для Китая почти как для нас Крым и Донбасс в одном флаконе. И если Китай решится реально его захватить - вот тогда и можно будет обсуждать всерьёз принятие Китая в узкий клуб сверхдержав.
Пока, как мы видим, даже сам Китай в этом не уверен. Несмотря на то, что Вы считаете американский флот и ПКР - мусором.
|
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 19 янв 2023 02:03:44 |
Успешное применение Хаймарсов в Макеевке и нескольких (по пальцам одной руки) других случаях – это не показатель качества Хаймарсов, а показатель долбодятлизма и непрошаренности некоторых военных руководителей (за что они получили, насколько я слышал).
Хаймарс по всем показателям ХУЖЕ Ураганов и Смерчей. Не говоря уже про остальное наше высокоточное оружие.
И если посчитать количество случаев массового уничтожения в пунктах постоянного и временного базирования укров и сравнить с ЕДИНСТВЕННЫМ случаем в Макеевке – то только тогда можно сделать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы.
Хаймарс по всем показателям ХУЖЕ Ураганов и Смерчей. Не говоря уже про остальное наше высокоточное оружие.
И если посчитать количество случаев массового уничтожения в пунктах постоянного и временного базирования укров и сравнить с ЕДИНСТВЕННЫМ случаем в Макеевке – то только тогда можно сделать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 19 янв 2023 06:01:51 |
Он утонул из-за пожара.
А у вас есть другие официальные данные?
А у вас есть другие официальные данные?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 19 янв 2023 08:01:56 |
А какие они могут быть официальные?
"Она утонула". Все.
Как с Магнитогорском. Что-то там бахнуло. Все. Что? Почему? А не ваше дело.
Почерк мастера.
"Она утонула". Все.
Как с Магнитогорском. Что-то там бахнуло. Все. Что? Почему? А не ваше дело.
Почерк мастера.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 19 янв 2023 08:29:41 |
Вот этой официальной версии и придерживаемся.
А не уподобляемся майдаунам и прочим белоленточникам, которые разгоняют разнообразные набросы про "рязанский сахар" и т.д. и т.п.
А не уподобляемся майдаунам и прочим белоленточникам, которые разгоняют разнообразные набросы про "рязанский сахар" и т.д. и т.п.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 19 янв 2023 08:58:05 |
Вам милее набросы продукта вторичного от впопузиционеров и их залужных хозяев? Ваше право.
Кушайте, не обляпайтесь.
Кушайте, не обляпайтесь.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 19 янв 2023 09:27:04 |
По второму случаю все как бы в непосредственной близости происходило, и погибшего лично знал.
Так что есть вопросы...
Но вы продолжайте приобщаться к грузинской кухне.
Так что есть вопросы...
Но вы продолжайте приобщаться к грузинской кухне.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 19 янв 2023 09:50:14 |
Надеюсь, вам знакомо выражение: Врёт, как очевидец.
Приятного аппетита.
Приятного аппетита.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 19 янв 2023 09:18:27 |
Корабль был построен в СССР. Модернизацию не проходил - хохлы не давали. Так что даже банальная старая проводка подходит.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 19 янв 2023 09:43:32 |
Итого имеем единичные случаи удачного применения громко распиаренного оружия. И от этого в головах у особо впечатлительных особей наступает ужас-ужас-ужас.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 19 янв 2023 09:51:53 |
НМВ у хаймерсов есть, на что обратить внимание.
Способ заряжания например.
Способ заряжания например.
|
|
UA0FOY ( Слушатель ) |
| 19 янв 2023 02:48:21 |
Доброго времени, разрешите дополнить, не спешите. Планета Земля, она такая неведомая..
Глядя на географию\Акватории Восточно-Китайского и Филиппинского морей, внимая на процедуры по
лишении потенции 404, и офигенную плотность населения побережья Чайны,
Штаты распылят в хлам высоковольтную энергетику побережья Ханьцев,
не входя в ихние границы терр\вод.. А далее, 20 лет обучать аборигенов шить трусы и тапочки?,
Та ещё маржа(головная боль).
Хотя, ... вроде Россия строит Ханьцам колпак ПВО\ПРО.
На каких условиях, это загадка правнукам.. Строительство Планеты Земля, это..это.. загадка.
Глядя на географию\Акватории Восточно-Китайского и Филиппинского морей, внимая на процедуры по
лишении потенции 404, и офигенную плотность населения побережья Чайны,
Штаты распылят в хлам высоковольтную энергетику побережья Ханьцев,
не входя в ихние границы терр\вод.. А далее, 20 лет обучать аборигенов шить трусы и тапочки?,
Та ещё маржа(головная боль).
Хотя, ... вроде Россия строит Ханьцам колпак ПВО\ПРО.
На каких условиях, это загадка правнукам.. Строительство Планеты Земля, это..это.. загадка.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 18 янв 2023 09:43:57 |
Ну они исходили из того, что один F-22 в воздушном бою официально разменивается на 144 Су-35, а одинокий Зумвальт может потопить не менее дюжины (а то и две!) тяжёлых атомных крейсеров.
Лучше бы мне заплатили за эту презенташку, я б им и не такого намоделировал!
|
|
Незайка ( Слушатель ) |
| 19 янв 2023 19:14:58 |
Пока эти придурки морские сражения моделируют, китайцы подземный ход докапывают
Самое маловероятное развитие сражения, это то которое запланировано или смоделировано
Самое маловероятное развитие сражения, это то которое запланировано или смоделировано
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 19 янв 2023 19:19:00 |
Они планировали все это без ПВО )))) Ну вот так вот они видят)))))))))))))))