РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,046,220 25,756
 

  Luddit
21 янв 2023 10:28:12

Киссинджер о количестве ядерных зарядов

новая дискуссия Дискуссия  1.412

У Кацмана обращено внимание:

ЦитатаВы таки знаете, шо нам единственное показалось интересным во всей  хуцпе (https://t.me/dimsmirnov175/42843), густо перемешанной с маразмом (в 99-то лет, ай вэй), шо пытался нам продать напоследок этот когда-то очень умный старый еврей Киссинджер? А теперь, судя по речи, просто старый еврей... А напоследок - он нам эту хуцпу продает, примерно как Рабиновичу продал перед смертью свои часы его дедушка. 

А вот шо показалось... Цифра.

Цитата:
в то время, когда на ее территории находится 15 000 и более единиц ядерного оружия. 

Что несколько превышает большинство самых толковых и смелых оценок, вроде озвученного Билли Герцем когда-то слива про подсчеты емкости новых арсеналов нестратегического ядерного оружия РФ (8000+, ну и тысяч четыре-пять для СЯС). И превышает во много раз ту лажу, что год за годом печатают дурачки из FAS, в, частности, скандинавский поц Кристенсен.
  • +0.39 / 18
КОММЕНТАРИИ (91)
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
21 янв 2023 11:19:29
Цитата: Luddit от 21.01.2023 10:28:12У Кацмана обращено внимание:

Цитатаоверквотинг



Нормально, Блинкен вякнул, чтобы мы не просчитались, просчитались только пиндосские уроды...Смеющийся
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
  Салон62 russia, Воронеж
21 янв 2023 11:21:34
Цитата: Luddit от 21.01.2023 10:28:12У Кацмана обращено внимание:

Цитатаоверквотинг



Старому мудаку уже плевать...Смеющийся
  • +0.05 / 3
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
21 янв 2023 16:39:48
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 14:57:11
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 14:57:11

  • +0.09
 
 
  Luddit
21 янв 2023 17:25:45
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 16:39:48Луддит, поскольку вскрылись такие шокирующие подробности в области наличия у России порядка 4.500 боеголовок для СЯС, не могли бы вы конспективно обрисовать, как они распределены по носителям? МО России ни разу не скрывает развёрнутого числа носителей в плане РВСН и МСЯС, как, собственно и в авиационной части триады.
Прям заинтригован.. Веселый

Очевидно же что посчитано вместе с ТЯО. Даже упомянута оценка ёмкости реконструировавшихся хранилищ (по снимкам из космоса при реконструкции) - а там ни разу не СЯС лежать должны, это для раздачи в войска.
  • +0.04 / 2
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
21 янв 2023 17:28:43
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 14:56:53
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 14:56:53

  • +0.14
 
 
 
 
  Luddit
21 янв 2023 17:31:47
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 17:28:43Неа, не очевидно. Вы же написали, цитируя кого-то..
Цитата..в то время, когда на ее территории находится 15 000 и более единиц ядерного оружия.



Непонятно. Вы предполагаете, что не посчитаны головы на подлодках вне территориальных вод?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
21 янв 2023 17:33:59
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
23 янв 2023 13:52:42
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 янв 2023 13:52:42

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
  Luddit
21 янв 2023 17:41:20
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 17:33:59Я-то как раз предполагаю, что в цитате, которую вы привели, написана чушь

Я привел цитату как ссылку на американское мнение про общее количество 15000 зарядов у России.
На 4500 СЯС даже не смотрел, тем более что это уже не Киссинджер, а комментарий "Кацмана".
  • +0.03 / 1
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
21 янв 2023 18:04:00
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 14:56:38
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 14:56:38

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
21 янв 2023 18:20:11
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 18:04:00Если вы всерьёз предполагаете, что Штаты, опубликовав данные на сентябрь 2020 года о своём арсенале в 3750 боеголовок, допускают наличие у России 15 тысяч таковых, то мне как-то неловко за Киссинджера.

А что такого? Будь  у нас 8, 15 или даже 20 тысяч зарядов, количество, угрожающее непосредственно Штатам, всё равно останется примерно прежним. Тактическое на собственном континенте им применять не против кого. Судьба Европы их не волнует от слова "совсем" (да, у них на континенте практически всё необходимое для жизни есть). Вы совершенно правильно только что сказали, что ЯО это прежде всего инфраструктура, причём весьма недешёвая. США могут оставить у себя ровно столько зарядов, чтобы гарантированно оставаться в первой лиге, а не гнаться за нами ноздря в ноздрю. У нас свои проблемы, у них свои, большинство из которых ЯО не решается.
ЗЫ.
Хотя против кого держать 15 000 зарядов я тоже не понимаю.
  • +0.64 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
21 янв 2023 18:31:13
Цитата: Senya от 21.01.2023 18:20:11Хотя против кого держать 15 000 зарядов я тоже не понимаю.

Япония и вся Европа как минимум. Американские базы в Персидском заливе и еврейское государство.
Ну и на Новый год еще...
Вон на Украине сейчас сколько времени каждый опорник полируют - а в Европе сколько понароют? А ведь "достаточно одной таблетки"
Отредактировано: Luddit - 21 янв 2023 18:33:03
  • +0.26 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
21 янв 2023 19:43:38
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 14:56:24
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 14:56:24

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
21 янв 2023 19:51:15
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 19:43:38Собственно, поэтому у меня и есть основания доверять тем же обзорам "Russian nuclear weapons" о количествах порядка 2.000 боезарядов на СЯС и такой же цифре на ТЯО

2000 СЯС развёрнутые или всего? Потому что их только зачётных в районе 1500, а ещё должно быть по боекомплекту (или даже два) на стратегический бомбардировщик, и (хотя тут запросто могу путать) второй боекомплект на все жидкостные БРПЛ. Хотя лично я верю в тенденцию постепенной замены концепции МРЯУ, пришедшей к нам из 70-х годов, когда ПРО гарантированно прорывалась и неприемлемый ущерб наносился массой боевых блоков с КВО сотни метров, на достижение стратегических целей гораздо меньшим количеством высокоточных неперехватываемых ударов.
  • +0.26 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
21 янв 2023 20:02:02
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 15:02:24
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 15:02:24

  • +0.28
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
21 янв 2023 20:13:46
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 20:02:02Полагаете, что ВМБ и авиабазы останутся нетронутыми после широкого обмена "любезностями"? У меня судьба Бангора и Кингс-Бэя почему-то особых сомнений не вызывает, как и соответствующих авиабаз.. Улыбающийся

Если военные обеих сторон сложат все яйцы в одну штанину, то да. А если перед замесом рассосредоточат по десяткам(а то и сотням) эродромов? А самолёты по ним, челночком, ХЗ где в следующий раз остановяцца.
  • +0.08 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
21 янв 2023 20:22:35
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 15:02:04
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 15:02:04

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
21 янв 2023 20:27:45
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 20:22:35А сколько человеко-часов стоИт обслуживание одного лётного часа стратегического бомбера? И где на все эти аэродромы напастись квалифицированного персонала, техники, ГСМ, не говоря уже о подвозе боекомплекта? А все эти AGM-86В и бомбы припрятаны отнюдь не на каждом аэродроме, а всего в двух арсеналах,

Ну как... В военное время синус подымецца до 3-4 и всё найдёцца. Ихнее 12ГУМО развезёт приичиндалы по точкам, поставят будки с собакой, чтобы охраняли. Холодильники, нагревальники и всё такое. Спецов зарядят в стратегов на приставные скамейки, будут летать с точки на точку, крутить бомбам гайки. Время простых решений, блеать!
  • +0.09 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
21 янв 2023 20:37:45
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 15:01:55
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 15:01:55

  • +0.35
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
21 янв 2023 20:48:15
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 20:37:45Ага, и подготовка к вылету Ту-160 сократится до 15 минут.. Веселый

ЦитатаСледует отметить, что разработчики Ту-160 старались максимально облегчить его техническое обслуживание. Удобным оказался доступ к двигателям и к агрегатам других важных систем. Так, например, электрощитки вынесли в ниши шасси, а агрегаты гидросистем - на стенки грузоотсека. И все же самолет оказался трудоемким в обслуживании, на каждый час полета требовалось затратить 64 человеко-часа аэродромных работ. Подготовка к вылету требовала более полутора десятков спецмашин (автомобильных установок для азотирования топлива, автокондиционеров, охлаждавших аппаратуру, топливозаправщиков ТЗ-60 "Ураган", микроавтобуса для экипажа, оборудованного системой вентиляции высотных костюмов и т.д.)

Вот поэтому бомберы в СНВ-3 и засчитывают как одну единицу

Наземную аппаратуру можно держать в удалении от эродромов. Выдвигаться куда-либо только в случае прилёта стратега. Если до начала они были в готовности "1" и смогли взлететь, то после обмена теплом и светом можно посадить на уцелевшие эродромы, произвести обслугу, нацепить очередной комплект и на дошлифовку. Да и с другой стороны, если противник потратит  лишних 100-200-300 ББ на пустые и не очень, эродромы, значит 100-200-300 объектам не достанется. А поражать, по хорошэму, надо. Ибо "the fleet in being". Ужэ профит. И у кого поражалок больше, тот и молодец!
Отредактировано: mse - 22 янв 2023 21:00:01
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
21 янв 2023 20:22:49
Цитата: mse от 21.01.2023 20:13:46Если военные обеих сторон сложат все яйцы в одну штанину, то да. А если перед замесом рассосредоточат по десяткам(а то и сотням) эродромов? А самолёты по ним, челночком, ХЗ где в следующий раз остановяцца.

Сотня-другая аэродромов это просто сотня-другая зарядов из тысячи. После чего полоса конечно останется, но посадка, дозаправка, оснащение и взлёт стратегической авиации с них, а также общее управление и распределение целей некоторое время будут сильно затруднены. Ну и просто вспомнить, что не зря за бомбардировщиком без особых споров (по крайней мере в открытый контур они не прорывались) согласились зачитывать только один заряд. Супероружием они не являются и принципиально нового поколения боеприпасов для них пока нет. Для баллистических ракет, основного ударного оружия, иметь сильно больше зарядов чем можно доставить в одном пуске тоже радости мало. Но могут понадобиться в заметном количестве заряды для гиперзвуковых ракет на МЦАПЛ (когда их самих станет в заметном количестве).
  • +0.28 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
21 янв 2023 20:31:01
Цитата: Senya от 21.01.2023 20:22:49Сотня-другая аэродромов это просто сотня-другая зарядов из тысячи. После чего полоса конечно останется,

По старому американскому плану в аэродром предполагалось наземно в полосу втыкать.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
21 янв 2023 20:38:11
Цитата: Senya от 21.01.2023 20:22:49Сотня-другая аэродромов это просто сотня-другая зарядов из тысячи.

Если будет времени хотя-бы месяца два-три, накатать одноразовых полос смогут легко. Хоть тыщщу. А всё остальное можно хранить где-нить на раёне и подтаскивать за 50-100 км куда скажут. Лишний раз взлететь-отбомбицца, ужэ профит. Ташта, накладывать надо будет на местные транспортные узлы, хранилища ГСМ раённого-областного машштаба. А ещо можно рассредотачивать за рубежом на базах. ИМХО, 1550 блоков на стратегах, это про неприемлимый ущерб. А остальное, это про обеспечение безопасности, после получения и нанесения ущерба. Полировка пивом, типа.
Та-жэ картина, ИМХО, будет и у нас. Тока у нас не бомбы грузить бочками, а Х-102. И не 500(или скока там у них бомб), а Хтыс.
  • +0.21 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
21 янв 2023 20:49:28
Цитата: mse от 21.01.2023 20:38:11Если будет времени хотя-бы месяца два-три, накатать одноразовых полос смогут легко.

Я тут полностью согласен со Слесарем Полесовым. Или вместе с боеприпасами мы рассредотачиваем по аэродромам квалифицированный обслуживающий персонал в полном комплекте на каждый (которого нет в таких количествах) и специализированную обслуживающую технику в полном комплекте на каждый (которой тоже нет в таких количествах), либо планово приземлившиеся там экипажи стратегической авиации в конце концов переженятся на случайно застрявших там стюардессах, а из ЯО сделают декорации для детских площадок. Осмысленно применить его всё равно не получится.
  • +0.09 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
21 янв 2023 20:56:45
Цитата: Senya от 21.01.2023 20:49:28Я тут полностью согласен со Слесарем Полесовым. Или вместе с боеприпасами мы рассредотачиваем по аэродромам квалифицированный обслуживающий персонал в полном комплекте на каждый (которого нет в таких количествах) и специализированную обслуживающую технику в полном комплекте на каждый (которой тоже нет в таких количествах), либо планово приземлившиеся там экипажи стратегической авиации в конце концов переженятся на случайно застрявших там стюардессах, а из ЯО сделают декорации для детских площадок. Осмысленно применить его всё равно не получится.

Обсужывающий перцонал можэт находицца где-нить в 5-10 часовой доступности  от любого эродрома на раёне. возвращщаемуся стратегу говорят куды бечь, туды-жэ бегут повозки с персоналом и хабаром. Такой, типа, МХ, не знаешь куда внырнёт и откуда вынырнет.
  • +0.29 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
21 янв 2023 21:00:46
Цитата: mse от 21.01.2023 20:56:45Обсужывающий перцонал можэт находицца где-нить в 5-10 часовой доступности  от любого эродрома на раёне. возвращщаемуся стратегу говорят куды бечь, туды-жэ бегут повозки с персоналом и хабаром.

Это и в нашей-то мирной ситуации сработет после многомесячной подготовки и нескольких полноценных учений (причём для каждого из планируемых аэродромов), а без регулярных тренировок, да после ядерного удара - без шансов.
Цитата: mse от 21.01.2023 20:56:45Такой, типа, МХ, не знаешь куда внырнёт и откуда вынырнет.

Я ещё помню вариант туннельного базирования, но большинство думаю давно забыло и даже не поймёт, про что это. Веселый
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
21 янв 2023 21:03:34
Цитата: Senya от 21.01.2023 21:00:46Это и в нашей-то мирной ситуации сработет после многомесячной подготовки и нескольких полноценных учений (причём для каждого из планируемых аэродромов), а без регулярных тренировок, да после ядерного удара - без шансов.

Пусть из 10 получицца у 2-3, ужэ профит. Хоть скока, полюбому лучше, чем нискока.
  • -0.01 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
21 янв 2023 20:26:58
Цитата: Senya от 21.01.2023 19:51:152000 СЯС развёрнутые или всего? Потому что их только зачётных в районе 1500, а ещё должно быть по боекомплекту (или даже два) на стратегический бомбардировщик, и (хотя тут запросто могу путать) второй боекомплект на все жидкостные БРПЛ.

Да там с зачетными сразу косяк, в зачете 1 бомбер = 1 ББ.
Плюс возвратный потенциал лежит.
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
21 янв 2023 20:33:33
Цитата: Luddit от 21.01.2023 20:26:58Да там с зачетными сразу косяк, в зачете 1 бомбер = 1 ББ.

Я в те благословенные времена вызубрил Договор до того, что мог наизусть рассказать порядок поведения инспектора в любой ситуации. Веселый Но точно могу сказать - опубликованных к нему протоколов недостаточно, чтобы с моего дивана однозначно сказать - в каком случае превышение реального количества ББ над "потолочным" будет считаться нарушением, а в каком нет. Ну а сейчас и из памяти многое повыветрилось, и откапывать эту стюардессу желания всё меньше. Либо через пару лет будет новый, либо этот перейдёт в категорию "Умер Ефим..."
  • +0.14 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
21 янв 2023 20:05:32
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 19:43:38Ну, на Страну Восходящего Солнца сотню положить в уязвимые места, и достаточно с лихвой (если у нас на все Штаты припасено порядка 2 тыщ).. Веселый
Из этих же цифр (и площади Штатов) можно сделать прикидки и по Европе. ИМХО, естественно.

Есть ещо всякие Австралии, например. Да и  "дружэственным" соседям(и не совсем соседям) нужно чего оставить. Доброе слово и пистолет, в одном флаконе.
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов russia, Астрахань
21 янв 2023 20:17:44
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
24 янв 2023 12:35:51
Отредактировано: Слесарь Полесов - 24 янв 2023 12:35:51

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
21 янв 2023 20:25:11
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 19:43:38Из этих же цифр (и площади Штатов) можно сделать прикидки и по Европе. ИМХО, естественно.

ИМХО, нельзя. Штаты нам достаточно опустить во времена дикого запада и потом приглядывать, чтоб не вырастали и судостроения не было.
А вот Европу придётся пехотой пройти.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
21 янв 2023 20:39:13
Цитата: Luddit от 21.01.2023 20:25:11А вот Европу придётся пехотой пройти.

Зачем? Чо вам понадобилось в радиоактивных  развалинах Парижу или Лондона?
  • +0.10 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sennary
21 янв 2023 20:43:47
Цитата: mse от 21.01.2023 20:39:13Зачем? Чо вам понадобилось в радиоактивных  развалинах Парижу или Лондона?

Не загрязненные земли на которых климат позволяет вести сельское хозяйство.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
21 янв 2023 20:51:18
Цитата: Sennary от 21.01.2023 20:43:47Не загрязненные земли на которых климат позволяет вести сельское хозяйство.

"Тем, кто выжил в катаклизьме"(С), хватит не загрязнённых земель на Родине. И с чего вы взяли, что в Эуроппе будут не загрязнённые земли? Плотность всяческого, подлежащего высокотемпературному осветлению, там на порядок выше, чем у нас.
  • +0.11 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
21 янв 2023 21:00:09
Цитата: mse от 21.01.2023 20:51:18"Тем, кто выжил в катаклизьме"(С), хватит не загрязнённых земель на Родине. И с чего вы взяли, что в Эуроппе будут не загрязнённые земли? Плотность всяческого, подлежащего высокотемпературному осветлению, там на порядок выше, чем у нас.

С того, что решать как и что бомбить в Европе будем мы. У них нет шахт МБР, которые надо наземными взрывами ковырять.
И ветра дуют с запада.
Кстати есть еще один эффект от СВО - американцам теперь свой стратегический арсенал надо натягивать и на Украину тоже.
Отредактировано: Luddit - 22 янв 2023 21:15:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
21 янв 2023 21:02:01
Цитата: Luddit от 21.01.2023 21:00:09С того, что решать как и что бомбить в Европе будем мы. У них нет шахт МБР, которые надо наземными взрывами ковырять.
И ветра дуют с запада.

Зато есть порты, транспортные узлы и прочее всякое, куда не надо лазить лет 100.
  • +0.03 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
21 янв 2023 21:03:07
Цитата: mse от 21.01.2023 21:02:01Зато есть порты, транспортные узлы и прочее всякое, куда не надо лазить лет 100.

Воздушный взрыв вполне чист.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
21 янв 2023 21:04:14
Цитата: Luddit от 21.01.2023 21:03:07Воздушный взрыв вполне чист.

А надо, чтобы был грязен. Если 100 лет.
Отредактировано: mse - 22 янв 2023 21:15:01
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Edvid
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KMA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sennary
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sennary
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  UA0FOY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sennary
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sennary
21 янв 2023 21:10:19
Цитата: mse от 21.01.2023 20:51:18"Тем, кто выжил в катаклизьме"(С), хватит не загрязнённых земель на Родине.

Хватит. Только земли эти будут не пригодны или слабо пригодны для нормального сельского хозяйства. По крайней мере сколько то лет.
Цитата: mse от 21.01.2023 20:51:18И с чего вы взяли, что в Эуроппе будут не загрязнённые земли? Плотность всяческого, подлежащего высокотемпературному осветлению, там на порядок выше, чем у нас.

Европа она большая и разная. Кто и с какой целью будет превращать в стекло туже Черногорию?
Цитата: Luddit от 21.01.2023 21:03:07Воздушный взрыв вполне чист.

Разрушенные АЭС Франции не будут чистыми. Да и все эти почти гуманные воздушные взрывы будут только в фазе "предупредительного выстрела". Потом наступит фаза ожесточения и будут бить так, что б враг сдох с гарантией, а тот кто выживет в убежище не мог показаться на поверхность следующую тысячу лет. Так что если "начнется", то "счастливчики" увидят удары по истокам рек, что б радиация засрала всё русло.
Отредактировано: Sennary - 21 янв 2023 21:16:47
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sennary
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ii
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
21 янв 2023 18:33:55
Цитата: Слесарь Полесов от 21.01.2023 18:04:00Если вы всерьёз предполагаете, что Штаты, опубликовав данные на сентябрь 2020 года о своём арсенале в 3750 боеголовок, допускают наличие у России 15 тысяч таковых, то мне как-то неловко за Киссинджера. Но что поделаешь, возраст даёт себя знать.. Веселый

Не очень понятно - вы считаете что он завысил или занизил?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто