Перспективы развития России
24,146,415 126,038
 

  Danilov71
22 янв 2023 08:53:52

В Госдуме предложили убрать из школьной программы «Архипелаг ГУЛАГ»

новая дискуссия Новость  2.863

ЦитатаРОСТОВ-НА-ДОНУ, 22 января. /ТАСС/. Литературные произведения, которые не прошли "испытания временем" и не соответствуют действительности, например "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына, должны быть исключены из школьной программы, считает первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия" в Госдуме Дмитрий Вяткин.
"В этом году будут внесены необходимые изменения в школьную программу по литературе, и как минимум целый ряд произведений советских авторов, в том числе "Молодая гвардия" Александра Фадеева, произведение Юрия Бондарева "Горячий снег", должны вернуться в школьную программу. Те произведения, которые не выдержали испытания временем, которые не соответствуют действительности, "сплетни в виде версий", как Высоцкий писал и пел, без всякого сомнения, должны быть из школьной программы исключены. Здесь мы будем опираться на экспертное мнение специалистов в области педагогики и культуры, на мнение родительского и педагогического сообществ", - сказал Вяткин, отвечая на вопрос ТАСС.
Он отметил, что законодатели "рубить с плеча" не собираются, но намерены восстановить историческую справедливость в отношении советских произведений, которые воспитывают чувство патриотизма, сохраняют историческую память. В качестве примера произведения, которое должно быть исключено из школьной программы, Вяткин назвал "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына.
"Как показал исторический анализ "Архипелага ГУЛАГа", который пока еще не убрали, а я думаю, недолго осталось ему находиться в школьных программах, многие факты Александром Исаевичем были "высосаны из пальца", придуманы. Историки проверяли все факты. Была попытка получить за это премию - за то, что он вымарал в грязи свою собственную Родину", - сказал Вяткин.
Он уточнил, что в комитете Госдумы по культуре планируется собрать все предложения, которые поступают от общественного контроля по произведениям, получающим бюджетное финансирование, в том числе - кинофильмам. Речь идет о работах, в которых авторы "унижают Россию и поливают ее грязью".
Ранее президент РФ Владимир Путин поддержал идею возвращения в обязательную школьную программу нескольких произведений советских классиков, включая Александра Фадеева, Константина Симонова.

https://tass.ru/obschestvo/16855257
Долго же придется вычищать наследие святых 90-х!
  • +1.33 / 27
КОММЕНТАРИИ (198)
 
 
  GeorgV canada
22 янв 2023 09:48:12
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 08:53:52
ЦитатаРОСТОВ-НА-ДОНУ, 22 января. /ТАСС/. Литературные произведения, которые не прошли "испытания временем" и не соответствуют действительности, например "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына, должны быть исключены из школьной программы, считает первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия" в Госдуме Дмитрий Вяткин.



"За" обеими руками. А еще, занести этого придурка Солженицина в реестр иноагентов.
Отредактировано: GeorgV - 22 янв 2023 09:48:25
  • +1.04 / 21
 
 
  Aliot russia, Москва
22 янв 2023 10:23:00
Цитата: GeorgV от 22.01.2023 09:48:12"За" обеими руками. А еще, занести этого придурка Солженицина в реестр иноагентов.

Посмертно? А смысл? 
Изключить из школьнлй программы , и все.
Дети вздохнут с облегчением. И забудут его и написанную им хренотень на следующий день.
Как там у Хазанова в одной из юморесок,  слегка перефразирую:
" Спите спокойно, товарищ Солженицын, наш народ уже привык видеть вас в гробу"
  • +0.67 / 12
  • Скрыто
 
 
  Danilov71
22 янв 2023 10:27:34
Цитата: GeorgV от 22.01.2023 09:48:12"За" обеими руками. А еще, занести этого придурка Солженицина в реестр иноагентов.

Ещё бы улицу его имени  - переименовать.
ЦитатаВопрос о переименовании Большой и Малой Коммунистических улиц поднимался неоднократно. В 2005 году Малой Коммунистической вместо исторического «Малая Алексеевская» было присвоено имя «улица Станиславского» (это имя в советские годы носил Леонтьевский переулок). Название «Большая Коммунистическая» сохранилось на карте до августа 2008 года, когда вышло постановление о её переименовании в честь Александра Солженицына.
Появление улицы имени Солженицына в Москве в 2009 году противоречило закону «О наименовании территориальных единиц, улиц и станций метрополитена» в действовавшей тогда редакции, по которому такие переименования допускались не ранее чем через 10 лет после смерти персоналии. Однако 7 августа 2008 года председатель Мосгордумы Владимир Платонов в эфире «Эхо Москвы» заявил, что в этот закон готовятся поправки. В текущей редакции закона в статье 9 есть фраза «за исключением случаев, когда такое присвоение рекомендовано Президентом Российской Федерации и (или) Мэром Москвы».

Если нельзя - но очень хочется - то можно. Как и доску маннергейму повесил один деятель. Только её сняли.
А вот с  соЛженицыным такое может и не прокатить.
Ибо: смотрим
  • +0.32 / 10
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
22 янв 2023 10:42:02
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 10:27:34Ещё бы улицу его имени  - переименовать.
ЦитатаВопрос о переименовании Большой и Малой Коммунистических улиц поднимался неоднократно. В 2005 году Малой Коммунистической вместо исторического «Малая Алексеевская» было присвоено имя «улица Станиславского» (это имя в советские годы носил Леонтьевский переулок). Название «Большая Коммунистическая» сохранилось на карте до августа 2008 года, когда вышло постановление о её переименовании в честь Александра Солженицына.

Если нельзя - но очень хочется - то можно. Как и доску маннергейму повесил один деятель. Только её сняли.
А вот с  соЛженицыным такое может и не прокатить.
Ибо: смотрим

 Солженицын уйдет из школьной программы ровно на следующий день, когда уйдет ДРУГОЙ человек. Но вы об этом думать стесняетесь
X
22 янв 2023 11:29
Предупреждение от модератора Хан:
А давайте искромётный флуд на ау ставить.
  • +0.22 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
  zap russia, Санкт-Петербург
22 янв 2023 10:46:44
Цитата: Николаич от 22.01.2023 10:42:02Солженицын уйдет из школьной программы ровно на следующий день, когда уйдет ДРУГОЙ человек. Но вы об этом думать стесняетесь

Сирьозна? Так таки правду говорят, что Солженицын - агент КГБ?
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
22 янв 2023 10:50:18
Цитата: zap от 22.01.2023 10:46:44Сирьозна? Так таки правду говорят, что Солженицын - агент КГБ?

Может, и так, почему нет? Не удивит. В конце концов, именно КГБ с треском провалило защиту страны. Яблоко от яблони...
  • +0.30 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  zap russia, Санкт-Петербург
22 янв 2023 11:22:31
Цитата: Николаич от 22.01.2023 10:50:18Может, и так, почему нет? Не удивит. В конце концов, именно КГБ с треском провалило защиту страны. Яблоко от яблони...

А может (шёпотом) Путин - агент Солженицына?
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 russia, Барнаул
22 янв 2023 11:27:11
Цитата: zap от 22.01.2023 11:22:31А может (шёпотом) Путин - агент Солженицына?

Они (тоже шёпотом)- двойные Агенты . Каждый - Агент Каждого . А КГБ  из потустороннего мира передаёт шифффрофки .(и после прочтения - съесть).
  • +0.22 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
22 янв 2023 11:27:13
Цитата: zap от 22.01.2023 11:22:31А может (шёпотом) Путин - агент Солженицына?

Просто поклонник, причем здесь агентство?
Если вам условный Чехов нравится, вы что, его агент? Завязывайте с инфовойной, чтоб до инвалидности не дорулить )))
X
22 янв 2023 11:37
Предупреждение от модератора gvf:
идите ка со своей конспирологией
  • +0.29 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
  Danilov71
22 янв 2023 13:01:06
Цитата: Николаич от 22.01.2023 10:42:02Солженицын уйдет из школьной программы ровно на следующий день, когда уйдет ДРУГОЙ человек.

Палка о двух концах.
Может на смену прийти не "Вольфович", а "Николаевич" (это не в ваш огород камень).
И тогда снова "весь мир у нас в друзьях", исключение термина "вероятный противник", вознесение на трон соЛженицына и пугалкина, возвращение мишки-воришки, переименование в Немцов мост и т.д. и т.п.
  • +0.21 / 4
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
22 янв 2023 14:03:36
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 13:01:06Палка о двух концах.
Может на смену прийти не "Вольфович", а "Николаевич" (это не в ваш огород камень).
И тогда снова "весь мир у нас в друзьях", исключение термина "вероятный противник", вознесение на трон соЛженицына и пугалкина, возвращение мишки-воришки, переименование в Немцов мост и т.д. и т.п.

Место Вольфовича уже занял Онотольевич.
Он сейчас грозно воздух сотрясает.
  • +0.02 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV russia, Уфа
22 янв 2023 15:37:28
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 13:01:06Палка о двух концах.
Может на смену прийти не "Вольфович", а "Николаевич" (это не в ваш огород камень).
И тогда снова "весь мир у нас в друзьях", исключение термина "вероятный противник", вознесение на трон соЛженицына и пугалкина, возвращение мишки-воришки, переименование в Немцов мост и т.д. и т.п.

Солженицын был во времена СССР, как Навальный в наше время, занимался разрушением государства, создавая литературные пасквили под маской истории, и сейчас так называемые расследования и фильмы о дворцах, это тот же "Архипелаг ГУЛАГ", только на современной почве.
Вот только во времена Солженицына страна почивала на лаврах сверхдержавы, да ещё утратила иммунитет на ложь, клевету, а особенно подтасовку фактов и псевдо правду. Идеологическое государство не жизнеспособно без работающей идеологии со взглядом в будущее хотя бы на три пять десятилетий вперёд, а тогда у нас реальное идейное развитие остановилось на уровне пятидесятых годов.
Сегодня обстановка другая, и до уровня сверхдержавы, на пока далеко...., однако Солженицын как был ядом, так им и остается.

ЗЫ: Но для точности, в обязательной школьной программе только "день денисыча", а не архипелаг, так что автор инициативы или мутит что то своё, или общественное мнение прощупывает, или просто плохо знает ту сферу в которую лезет. Однако, несмотря на все это, я за - убрать Солженицына из школы полностью...
Отредактировано: AndreyK-AV - 22 янв 2023 16:03:05
  • +0.45 / 12
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
22 янв 2023 16:21:35
Цитата: AndreyK-AV от 22.01.2023 15:37:28Солженицын был во времена СССР, как Навальный в наше время, занимался разрушением государства, создавая литературные пасквили под маской истории, и сейчас так называемые расследования и фильмы о дворцах, это тот же "Архипелаг ГУЛАГ", только на современной почве.
Вот только во времена Солженицына страна почивала на лаврах сверхдержавы, да ещё утратила иммунитет на ложь, клевету, а особенно подтасовку фактов и псевдо правду.

Андрей, когда вышел "Один день...", он вышел огромным даже для СССР тиражом.
Где-то читал, что тираж того номера "Нового Мира" чуть ли не 3 млн экз составил, если ошибаюсь - поправьте.
Это означает, что общественный запрос на разговор об этом был огромный.
Прошел XX съезд, репрессированные были реабилитированы, то есть государство официально признало, что преступлений за ними не было, им вернули права состояния и вернули в общество. Неизбежно возникал вопрос - а что ЭТО было?
Понятно, что в голос обсуждать боялись, но вопросы-то были.
Помню, мне бабушка рассказывала, как дед принес на одну ночь этот номер Нового мира, они за ночь прочитали и потом шепотом, чтоб дети не слышали, обсуждали.
И очень многие так - огромный тираж разошелся мгновенно.
Казалось бы, есть общественный запрос - ну начните эту тему аккуратно вскрывать. Пусть другие писатели напишут, не только Исаич. Да, больно, да, неприятно, да, где-то в высоких кабинетах будут истошно визжать - но это такие мелочи.
А так общество немного выговорилось бы, и не было бы этого вакуума, в который и влез Исаич.
Вот уверен, что, если б не политика умолчания, были бы и другие книги на эту тему, и посильнее гораздо.
А так он оказался шилом в толстой ж... официальной совейской идеологии. 
Да и поделом. Если ней Сусловы рулили - она была обречена.
  • +0.70 / 8
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV russia, Уфа
22 янв 2023 17:52:39
Цитата: Николаич от 22.01.2023 16:21:35Андрей, когда вышел "Один день...", он вышел огромным даже для СССР тиражом.
Где-то читал, что тираж того номера "Нового Мира" чуть ли не 3 млн экз составил, если ошибаюсь - поправьте.
Это означает, что общественный запрос на разговор об этом был огромный.
......
Да и поделом. Если ней Сусловы рулили - она была обречена.

Ну и ....
доклад закрытый, осуждение культа личности по риторике процессов 30-х, правда выводы без "высшей меры" и то "ладно"....
И да разговор был востребован, и да власть предпочла не замечать и замолчать...
И в "Кратком курсе" откровенного вранья и вымыслов с полуправдой на порядки меньше чем у Солженицына, однако и той недосказанности хватило, чтобы страна развалилась. 
Так что, не дело наступать на одни и те же грабли!
Однако речь не только об этом,
Того же Солженицына с Навальным объединяет безыдейная борьба против государства, как такого-го, без образа будущего, без понимания, "а что потом?", борьба, в которой личная ненависть к той России в которой они были, превалировала, и давала в итоге конкретные личные экономические плюшки.... и да, один искал будущее в прошлом, при этом отметая недавний выбор большинства приведший к Победе, а второй в каких-то эфемерных демократиях на западный манер...
  • +0.26 / 6
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
22 янв 2023 16:42:54
Цитата: AndreyK-AV от 22.01.2023 15:37:28ЗЫ: Но для точности, в обязательной школьной программе только "день денисыча", а не архипелаг, так что автор инициативы или мутит что то своё, или общественное мнение прощупывает, или просто плохо знает ту сферу в которую лезет. Однако, несмотря на все это, я за - убрать Солженицына из школы полностью...

Да, Денисыч в программе и Матренин двор в списке рекомендованных.
Кстати, припоминаю - Двор в списке рекомендованных появился еще при СССР, году в 1990-1991. Я тогда как раз в старшей школе учился.
Тогда список рекомендованной литературы обновился Солженицыным (Денисыч и Двор), Булгаковым (Собачье сердце и Роковые яйца) и еще многими из не упоминавшихся в совейские годы.
Не думаю, что стоит Денисыча убирать - а что ВЗАМЕН на эту тему? А мимо не пройдешь.
  • +0.30 / 1
 
 
 
  Danilov71
22 янв 2023 12:57:08
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 10:27:34А вот с  соЛженицыным такое может и не прокатить.
Ибо: смотрим

О чём я и говорил
Вопрос об исключении книги "Архипелаг ГУЛАГ" из школьной программы не обсуждается- глава комитета Госдумы Казакова
ЦитатаМосква. 22 января. ИНТЕРФАКС - Председатель комитета Госдумы по просвещению Ольга Казакова опровергла обсуждение вопроса об исключении произведения Александра Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" из школьной программы.
"Вопрос об исключении произведения Александра Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" не стоял и не стоит. Он не выносился ни на площадку "Единой России", ни фракции партии в Госдуме. Не обсуждался в профильном думском комитете и с профессиональным сообществом", - процитировали в воскресенье слова Казаковой в пресс-службе партии "Единая Россия".
Вместе с тем она сообщила, что роман Фадеева "Молодая гвардия" в год 80-летия подвига антифашистской подпольной организации действительно возвращен в школьную программу, и это была совместная инициатива "Единой России" и министерства просвещения, педагогического сообщества.
По словам Казаковой, вопросы исключения из школьной программы того или иного раздела, произведения или наоборот включения в программу - "это сложный и длительный процесс, такие решения не принимаются просто так, на основании частного мнения". "Мы приняли закон, который как раз это регулирует. В нем такие предметы, как история, литература, получили особую степень защищённости. В соответствие с ним федеральная программа по литературе утверждена для всех школ страны", - сказала председатель комитета.
Ранее в СМИ цитировались слова депутата Дмитрия Вяткина, который допустил, что роман "Архипелаг ГУЛАГ" может быть исключен из школьной программы.
  • +0.11 / 2
 
 
 
 
  Danilov71
22 янв 2023 13:47:59
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 12:57:08О чём я и говорил
Вопрос об исключении книги "Архипелаг ГУЛАГ" из школьной программы не обсуждается- глава комитета Госдумы Казакова

А вот и либероиды визжать стали:
Ректор Литинститута выступил против отказа от «Архипелага ГУЛАГа» в школе
Цитата«Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына освещает трагические страницы российской истории, нет смысла их замалчивать, заявил ректор Литературного института Варламов
Писатель, исследователь русской литературы ХХ века, ректор Литературного института им. Горького Алексей Варламов заявил РБК, что отрицательно относится к инициативе исключить «Архипелаг ГУЛАГ» Александра Солженицына из школьной программы.
«Я считаю, что это выдающееся произведение русской литературы, которое освещает трагические страницы нашей истории, и нет смысла эти страницы замалчивать», — сказал он.
Ранее первый замглавы фракции «Единой России» в Госдуме Дмитрий Вяткин заявил, что произведения, которые «не прошли испытания временем», должны быть исключены из школьной программы по литературе, в том числе «Архипелаг ГУЛАГ».
По словам депутата, многие факты в произведении «были высосаны Солженицыным из пальца», «придуманы». «Историки проверяли все факты. Была попытка получить за это премию — за то, что он вымарал в грязи свою собственную родину», — сказал он.
Варламов предложил провести дискуссию, чтобы понять, какие факты кто из историков считает придуманными в произведении.
В этом году в школьную программу введут ряд литературных произведений советских авторов, в том числе «Молодую гвардию» Александра Фадеева и «Горячий снег» Юрия Бондарева.

https://www.rbc.ru/s…rom_main_2
  • +0.31 / 8
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
22 янв 2023 14:38:10
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 13:47:59А вот и либероиды визжать стали:
Ректор Литинститута выступил против отказа от «Архипелага ГУЛАГа» в школе

Они-то визжат, и добиваются своего визгом.
А вот какая с...ка убрала из школьной программы "Молодую гвардию" и "Горячий снег", и почему т.н. "патриотическая общественность" не шумела настолько сильно, чтобы этого не случилось?
  • +1.41 / 18
 
 
 
 
  НаталияС. russia, Югорск
22 янв 2023 19:12:16
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 12:57:08О чём я и говорил
Вопрос об исключении книги "Архипелаг ГУЛАГ" из школьной программы не обсуждается- глава комитета Госдумы Казакова

Прежде чем выступать с предложениями о корректировке списка произведений, стоило бы ознакомиться в этим списком.
Как можно исключить то, чего в школьной программе нет? "Матренин двор" и "Один день Ивана Денисовича" - вот рассматриваемые произведения в школьной программе. В профильных классах - рекомендуются отдельные главы из "Архипелага", но это - профильные классы.
Лучше бы озаботились исключением "Мастера и Маргариты", замены, к примеру, на "Записки юного врача". Я просматривала конспекты уроков по литературе, по "Мастеру..." - немного оторопела. Учителя не придумывают наполняемость тем, они работают по рекомендациям - на какие смысловые нюансы произведения надо обратить внимание своих учеников. Так вот, в конспектах звучит фраза, смысл которой: вот какая великая любовь у Маргариты, она даже на смерть ради неё пошла! 15-летним подросткам это говорят, а потом бьют тревогу по поводу подростковых суицидов.
Отредактировано: НаталияС. - 22 янв 2023 19:15:18
  • +0.44 / 10
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
22 янв 2023 20:14:45
Цитата: НаталияС. от 22.01.2023 19:12:16Прежде чем выступать с предложениями о корректировке списка произведений, стоило бы ознакомиться в этим списком.

Здесь депутаты верны себе - выступают с идиотскими популистскими инициативами.
А касательно Мастера - это ОЧЕНЬ сложная книга, с большим количеством отсылок к истории, философии и литературе. Некоторые вещи понимаешь, только набрав свой собственный багаж из прочитанного. Как подростки могут ее охватить на всю глубину?
Это примерно как Гроза. Что подростки могут понять в жизни сексуально неудовлетворенной женщины, несчастной замужем и угнетаемой свекровью? А они сочинения пишут - луч света в темном царстве. Как учили.
Или больные на голову литературные дамы любят проповедовать, что настоящая любовь - это как в Гранатовом браслете, а все остальное - так, чепуха. Ну хорош пример...
ЗЫ. История на посмеяться. Как раз году в 1991 давали первый раз новый список рекомендованной литературы на лето, и литераторша наша - Булгаков. Собачье сердце и роковые яйца. Приятель руку тянет: Лидия Паллна, как-как? Роковое сердце и собачьи яйца?
  • +0.92 / 10
 
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
22 янв 2023 23:09:10
Цитата: Николаич от 22.01.2023 20:14:45Здесь депутаты верны себе - выступают с идиотскими популистскими инициативами.
А касательно Мастера - это ОЧЕНЬ сложная книга, с большим количеством отсылок к истории, философии и литературе. Некоторые вещи понимаешь, только набрав свой собственный багаж из прочитанного. Как подростки могут ее охватить на всю глубину?
Это примерно как Гроза. Что подростки могут понять в жизни сексуально неудовлетворенной женщины, несчастной замужем и угнетаемой свекровью? А они сочинения пишут - луч света в темном царстве. Как учили.
Или больные на голову литературные дамы любят проповедовать, что настоящая любовь - это как в Гранатовом браслете, а все остальное - так, чепуха. Ну хорош пример...
ЗЫ. История на посмеяться. Как раз году в 1991 давали первый раз новый список рекомендованной литературы на лето, и литераторша наша - Булгаков. Собачье сердце и роковые яйца. Приятель руку тянет: Лидия Паллна, как-как? Роковое сердце и собачьи яйца?

Читал я тот ГУЛАГ аккурат на северах, в компании с теми кто отбывал политические сроки.
Обсуждали. Я не знаю как про остальное "творчество" исаича люди скажут, но говорили что ГУЛАГ в сортир стрёмно положить. Жопу зело испачкает. 
Дерьма скорее всего в лагерях было много, не без этого, но исаич перегнул палку и очень сильно.
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
22 янв 2023 23:23:11
Цитата: gmk от 22.01.2023 23:09:10Дерьма скорее всего в лагерях было много, не без этого, но исаич перегнул палку и очень сильно.

ГУЛАГ писался для того, чтобы обесчеловечить СССР. Представить его монстром которого надо уничтожить любой ценой.
И, по итогу, СССР развален, экономика развалена, 200+ миллионов людей оказалось в нищете, и, вдобавок, осколки СССР начали натравливать друг на друга.
Кстати, текущая война на Украине тоже последствие оного развала.
Понятно что Солженицын, как и другие "диссиденты" на такие результаты своей деятельности не рассчитывал, и "не за это они стояли на майдане". Но ответственность за произошедшее он тоже несет.
Отредактировано: Хан - 22 янв 2023 23:23:40
  • +0.64 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф russia, Обнинск
23 янв 2023 00:22:50
Цитата: Хан от 22.01.2023 23:23:11ГУЛАГ писался для того, чтобы обесчеловечить СССР. Представить его монстром которого надо уничтожить любой ценой.
И, по итогу, СССР развален, экономика развалена, 200+ миллионов людей оказалось в нищете, и, вдобавок, осколки СССР начали натравливать друг на друга.
Кстати, текущая война на Украине тоже последствие оного развала.
Понятно что Солженицын, как и другие "диссиденты" на такие результаты своей деятельности не рассчитывал, и "не за это они стояли на майдане". Но ответственность за произошедшее он тоже несет.

Как у Вас все просто. Книжку написали и развалился великий и могучий СССР.
Нет батенька... книжка зашла потому что аудитория была готова. Потому что в СССР мало было семей, в которых кто-то из родственников не сидел. Потому что когда из-за демографической ямы стали в армию призывать уголовников - армия, школа жизни, пропиталась уголовщиной. И стала учить "понятиям" призывников. Потому что советский человек смотрел в программе "Время" как колхозники перевыполнили план,  видел пустые полки магазинов и бежал доставать дефицит, 
Общество было пропитано ложью официоза, которому никто не верил. Но за открытое неверие наказывали. И книга зашла. Потому что была запрещена. А если запрещена - значит это Правда. Не будь общество готово - никто бы это "великое произведение" и не заметил. Очередное бульварное чтиво.
  • +1.04 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 russia, Санкт-Петербург
23 янв 2023 00:35:42
Цитата: Таф от 23.01.2023 00:22:50Как у Вас все просто. Книжку написали и развалился великий и могучий СССР.
Нет батенька... книжка зашла потому что аудитория была готова. Потому что в СССР мало было семей, в которых кто-то из родственников не сидел. ...

Мне кажется было сложнее.
В моей семье после войны деды к семьям не вернулись.
Вот это, изуродованное войной мужское поколение и есть беда.
"Возвращались отцы наши, братья
По домам, по своим, да чужим"
Отредактировано: ivan2 - 23 янв 2023 19:20:07
  • +0.08 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pnb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
23 янв 2023 06:38:43
Цитата: Таф от 23.01.2023 00:22:50Как у Вас все просто. Книжку написали и развалился великий и могучий СССР.
Нет батенька... книжка зашла потому что аудитория была готова. Потому что в СССР мало было семей, в которых кто-то из родственников не сидел. Потому что когда из-за демографической ямы стали в армию призывать уголовников - армия, школа жизни, пропиталась уголовщиной. И стала учить "понятиям" призывников. Потому что советский человек смотрел в программе "Время" как колхозники перевыполнили план,  видел пустые полки магазинов и бежал доставать дефицит, 
Общество было пропитано ложью официоза, которому никто не верил. Но за открытое неверие наказывали. И книга зашла. Потому что была запрещена. А если запрещена - значит это Правда. Не будь общество готово - никто бы это "великое произведение" и не заметил. Очередное бульварное чтиво.

Ну это всегда так, когда официоз не справляется или не желает справляться - мол, само как-нибудь рассосется.
Сейчас очень смешно наблюдать за воплями на той же военной ветке по поводу каких-нибудь военкоров и т.д. - аааа, уууу, ыыыы, к ногтюююю! и т.д.
А самих хочется спросить - вы новости откуда берете? Неужели из Красной Звезды? Серьезно? Веселый
или "нам можно, у нас справка есть"? Веселый
Отредактировано: Николаич - 23 янв 2023 06:39:27
  • +0.37 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71
23 янв 2023 08:57:30
Цитата: Таф от 23.01.2023 00:22:50Как у Вас все просто. Книжку написали и развалился великий и могучий СССР.
Нет батенька... книжка зашла потому что аудитория была готова.
Потому что в СССР мало было семей, в которых кто-то из родственников не сидел.
Потому что когда из-за демографической ямы стали в армию призывать уголовников - армия, школа жизни, пропиталась уголовщиной. И стала учить "понятиям" призывников.
Потому что советский человек смотрел в программе "Время" как колхозники перевыполнили план,  видел пустые полки магазинов и бежал доставать дефицит, 
Общество было пропитано ложью официоза, которому никто не верил. Но за открытое неверие наказывали. И книга зашла. Потому что была запрещена. А если запрещена - значит это Правда. Не будь общество готово - никто бы это "великое произведение" и не заметил. Очередное бульварное чтиво.

Как вы всё перевернули с ног на голову!
Книжонка - была одной из соломинок - которая сломала спину верблюду.
Не аудитория была готова - а именно потому - что запрещали. А запретный плод - сладок. А если бы этот бред давали в нагрузку к "Трем мушкетерам" или "Анжелике" - то соЛженицына забили бы его же книжонками.
В СССР было очень много семей - в которых никто из родственников не сидел. 
Уголовная "романтика" и "понятия" - широкой волной проникла в массы - когда кукурузник, реабилитирую своих подельников - выпустил и массу чисто уголовного элемента.
Скажите - а вам лично хоть когда-нибудь жилось хорошо?
  • +0.33 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
23 янв 2023 09:17:19
Цитата: Danilov71 от 23.01.2023 08:57:30Как вы всё перевернули с ног на голову!
Книжонка - была одной из соломинок - которая сломала спину верблюду.
Не аудитория была готова - а именно потому - что запрещали. А запретный плод - сладок. А если бы этот бред давали в нагрузку к "Трем мушкетерам" или "Анжелике" - то соЛженицына забили бы его же книжонками.
В СССР было очень много семей - в которых никто из родственников не сидел. 
Уголовная "романтика" и "понятия" - широкой волной проникла в массы - когда кукурузник, реабилитирую своих подельников - выпустил и массу чисто уголовного элемента.
Скажите - а вам лично хоть когда-нибудь жилось хорошо?

Данилов, вы Резуна знаете?
Который вот эту фигню типа Ледокола и т.д. генерировал?
С ним в 90-е тоже активно носились.
А сейчас это никому не интересный престарелый клоун.
А почему?
а потому, что его, с позволения сказать, "творчество" подняло целый пласт новых историков, которые составили движение "Антисуворов". Самым известным, так сказать, портретом поколения, стал Алексей Исаев. Но там много других достойных авторов - Вячеслав Мосунов, Валерий Замулин, Баир Иринчеев и т.д. 
Очень кстати пришлось сердюковское рассекречивание архивов МО.
И вот этот новый поток качественных и по-новому написанных исторических исследований бред резуна напрочь обнулил. 
Да, они уже по-другому некоторые вещи трактуют, не совсем так, как это делал совейский главпур времен Епишева, ну так что ж с того? А тогда типа были во всем правы?
Ну и где аналогичный Антиархипелаг?
А он нужен.
Но тут придется архивами поступиться и открыть их.
Все готовы?
  • +0.80 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
23 янв 2023 09:31:02
Цитата: Николаич от 23.01.2023 09:17:19Ну и где аналогичный Антиархипелаг?
А он нужен.
Но тут придется архивами поступиться и открыть их.
Все готовы?

А погуглить?
https://youtu.be/TmItykvKmvk
https://oper.ru/video/view.php?t=3583
 
И, кстати, архивы подымали - у Солженицына полная туфта.
https://topwar.ru/17…ravda.html
Отредактировано: Хан - 23 янв 2023 09:32:56
  • +0.48 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
23 янв 2023 11:13:16
Цитата: valery913 от 23.01.2023 10:55:46Это не исследование, а надергивание цифр, во многом тоже уже давно скорректированных.Нужно исследование по типу Наумова "Кровавый карлик против вождя народов" (название крикливое, но исследование серьезное, но слишко много цифр и таблиц для масштабного охвата аудитории). Мухина не приводить в пример, это скорее пример, как можно здравую идею угробить, Пыхалов тоже слишком склонен говорить, что все было правильно, хотя цифры по разным позициям дает хорошо для понимания ситуации. Нужен историк-исследователь по типу А.В.Исаева,  способный даже при симпатии к отдельным персонажам дать объективную картину, по которой можно самостоятельно делать выводы.

Да, Пыхалов при всей своей въедливости к цифрам все равно сворачивает на оценку с "красных" позиций.
А не хочется. Нужна объективная картина.
Мухин - это антирезун в чистом виде, такого же возраста, такой же любитель цитировать Высоцкого к месту и без, такой же бесцеремонный в плане подгонки и подтасовки исторических фактов. Это не история. Это то же самое, но с другим знаком.
  • +0.41 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71
23 янв 2023 09:32:20
Цитата: Николаич от 23.01.2023 09:17:19Данилов, вы Резуна знаете?

Но тут придется архивами поступиться и открыть их.
Все готовы?

Лично - нет. А так-то да. Предатель - он всегда предатель. И его использовали - и выкинули. Как с презервативами и поступают. Ну а его книжонки - на основании 1% фактов - он навирал остальные 99%. Ну как и соЛженицын.
Архивы - так они нанесут очень сильный удар по тем самым, кто громче всех верещит про своих "невинно репрессированных" родственников. А когда ознакамливаешься с делом - то узнаешь много интересного. В том числе и то, кто писал на этого родственника - а также на кого он сам писал. Увлекательнейшее чтиво. Нервы либероидов этого не выдержат. Да и они сами прекрасно знают - кто из их соседей на кого "стучал". Вот потому сами же и против рассекречивания этих самых архивов. 
Хотя - а вам уже сейчас могу сказать - что они заявят: дела - сфальсифицированы; всё, что там написано - подделка; мой дедушка/прадедушка - кристальной души человек и т.д. и т.п.
  • +0.37 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pnb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pnb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rimskiy russia
22 янв 2023 11:48:20
Цитата: GeorgV от 22.01.2023 09:48:12"За" обеими руками. А еще, занести этого придурка Солженицина в реестр иноагентов.

.

Солженицин был крупнейшим русским политиком ХХ века и последовательно провозглашал следующие принципы:

1. Цивилизационный суверенитет России и необходимость уважения к нему в мире.

2. Отказ России следовать за Западом по пути либерально-революционной парадигмы.

3. Сбережение русского народа как государствообразующего.

4. Непризнание фальшивых ленински-беловежских границ и необходимость их изменения в интересах  русских.

Этими самыми принципами и неудобен красной и желто-голубой сволочи Солженицын. 

P.S.

«Россия сохраняет право на пересмотр границ с некоторыми из отделяющихся республик. Это особенно остро — с границами Украины и Казахстана, которые произвольно нарезали большевики. Обширный Юг нынешней УССР (Новороссия) и многие места Левобережья никогда не относились к исторической Украине, уж не говоря о дикой прихоти Хрущева с Крымом... Я с тем и спешу, чтобы просить Вас: защитить интересы тех многих миллионов, кто вовсе не желает от нас отделяться», — Солженицын Борису Ельцину 30 августа 1991-го.
.
 Вот что он говорил в столь шокировавшей как «демократов», так и «коммунистов» речи в Государственной думе 28 октября 1994 г.:

«Признаем нашу всеобщую великую дремоту… в нашем чудовищном равнодушии к 25 миллионам отрезанных от нас соотечественников. Три года назад наше руководство с лёгкостью признало фальшивые административные границы, навязанные Лениным, его последователями; признало их государственными. И в 24 часа наши соотечественники оказались за границей (в кавычках) иностранцами (в кавычках), многие в тех местах, где жили отцы их и деды, – а теперь они притесняемые, а теперь они изгоняемые. А мы? Эта глухота национального сознания, которую я не могу назвать иначе как национальным безумием».
Отредактировано: rimskiy - 22 янв 2023 12:15:32
X
22 янв 2023 12:23
Предупреждение от модератора Сизиф:
Стилистику про "сволочей" разных цветов поправьте, градус конфронтации снизьте до приемлимого уровня, а лучше вообще близко к нулю сделайте... и этот пост тогда можете повторно в ветке разместить
  • -0.06 / 2
  • Скрыто
 
  бардак с идеями russia, Красноярск
22 янв 2023 09:51:01
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 22 января. /ТАСС/.Литературные произведения, которые не прошли "испытания временем" и не соответствуют действительности, например "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына, должны быть исключены из школьной программы, считает первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия" в Госдуме Дмитрий Вяткин.

P. S
А судьи кто?
Кто пропихнул лжеца в школьную программу?
  • +1.19 / 19
 
 
  Хан
22 янв 2023 13:36:40
Цитата: бардак с идеями от 22.01.2023 09:51:01P. S
А судьи кто?
Кто пропихнул лжеца в школьную программу?

Те, кто разваливал СССР и пропихнул.
Отредактировано: Хан - 22 янв 2023 13:37:17
  • +0.65 / 15
  • Скрыто
 
 
 
  zap russia, Санкт-Петербург
22 янв 2023 13:41:56
Цитата: Хан от 22.01.2023 13:36:40Те, кто разваливал СССР и пропихнул.

Сдаётся мне, это был типовой "подлиз" со стороны минобровской бюрократии.
Встретился Путин с Солженициным - надо запихнуть в школьную программу.
А Путину, может, просто было интересно на зверушку посмотреть.
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
22 янв 2023 14:15:54
Цитата: zap от 22.01.2023 13:41:56Сдаётся мне, это был типовой "подлиз" со стороны минобровской бюрократии.
Встретился Путин с Солженициным - надо запихнуть в школьную программу.
А Путину, может, просто было интересно на зверушку посмотреть.

Ну Исаич все-таки слишком раскрученная фигура был, чтоб мимо пройти.
Помимо архипелага, он еще много чего успел наваять.
Помню, как либреальная общественность визжала по-поросячьи после выхода книги "200 лет вместе".
А ведь что-то подобное тогда вряд ли кто-то другой опубликовал бы.
Того же Шафаревича за его книгу "Русофобия" буквально зачморили.
Разве что Зиновьев? Вот единственная сравнимая по калибру фигура была, с поправкой, что Зиновьев был ГОРАЗДО умнее и интереснее, как мыслитель и автор.
Отредактировано: Николаич - 22 янв 2023 14:19:09
  • +0.98 / 9
 
 
  Danilov71
22 янв 2023 14:03:25
Цитата: бардак с идеями от 22.01.2023 09:51:01РОСТОВ-НА-ДОНУ, 22 января. /ТАСС/.Литературные произведения, которые не прошли "испытания временем" и не соответствуют действительности, например "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына, должны быть исключены из школьной программы, считает первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия" в Госдуме Дмитрий Вяткин.

P. S
А судьи кто?
Кто пропихнул лжеца в школьную программу?

ЦитатаВладимир Путин выполнил просьбу вдовы Александра Солженицына. Книга "Архипелаг ГУЛАГ" включена в школьную программу.

https://ria.ru/20101026/289570932.html
Так что, увы, придется до 2036 года терпеть соЛженицына в школьной программе
  • +0.16 / 5
 
 
 
  aeroplane russia
22 янв 2023 14:15:47
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 14:03:25
ЦитатаВладимир Путин выполнил просьбу вдовы Александра Солженицына. Книга "Архипелаг ГУЛАГ" включена в школьную программу.

https://ria.ru/20101026/289570932.html
Так что, увы, придется до 2036 года терпеть соЛженицына в школьной программе

Может быть добавить тогда и другие произведения Солжениницина, - те, которые подписаны псевдонимом "Ветров"?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
22 янв 2023 14:18:04
Цитата: aeroplane от 22.01.2023 14:15:47Может быть добавить тогда и другие произведения Солжениницина, - те, которые подписаны псевдонимом "Ветров"?

"200 лет вместе" есть еще.
Хотите поросячий визг послушать? Смеющийся
  • +0.10 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
22 янв 2023 14:26:19
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 14:03:25Так что, увы, придется до 2036 года терпеть соЛженицына в школьной программе

А никто не мешает тех же старшеклассников знакомить с работами Земскова по теме репрессий.
Перед Исаичем.
Да, скучно, нудно, научно, читается тяжело, но...
Ложь надо РАЗОБЛАЧАТЬ, а не запрещать или прятать.  
А для разоблачения ее надо на свету держать, как ни крути.
Это как с майн кампф - ореол вокруг "шедевры" сильно превышает по эффекту саму "шедевру", нечто скучнейшее, занудное, водянистое, написанное плохим языком.
Нет ли чего общего, кстати?
  • +0.18 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
22 янв 2023 14:32:05
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 14:03:25Так что, увы, придется до 2036 года терпеть соЛженицына в школьной программе

Это если биотехнологии (например, технологии клонирования) вперед не уйдут.
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
  zap russia, Санкт-Петербург
22 янв 2023 10:41:50
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 08:53:52https://tass.ru/obschestvo/16855257
Долго же придется вычищать наследие святых 90-х!

Интересно, о чём Путин с Солженициным говорил.
Впрочем, даже не интересно. Наверное, поучал через губу. Атэць русскаго литературного слова.
Цитата: GeorgV от 22.01.2023 09:48:12"За" обеими руками. А еще, занести этого придурка Солженицина в реестр иноагентов.

Так он умер ужеВеселый
Отредактировано: zap - 22 янв 2023 11:45:01
  • +0.12 / 2
  • Скрыто