Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
64,725,015 32,632
Ограниченная тема
 

  fzr1000 russia, Москва
22 янв 2023 11:24:10

В Германии рассматривают возможность передать Киеву самые старые танки Leopard 2

новая дискуссия Новость  1.510

Бундесвер готов передать Киеву только 19 самых старых танков Leopard 2, которые на учениях выполняют роль сил противника, сообщают СМИ.
Весной минобороны Германии пересчитало танки Leopard 2 у бундесвера. Всего их оказалось 312, 99 из них в мае были на ремонтно-профилактических работах, один и вовсе списали, передает РИА «Новости» со ссылкой на Spiegel.

Из 212 рабочих танков модельного ряда 2A5, 2A6, 2A7 и самого современного 2A7V передать Украине, как пишет издание, могут самые старые и уже не используемые по прямому назначению – 19 моделей Leopard 2A5, которые сейчас используют для имитации танков противника во время маневров. «От модели 2А5 готовы отказаться в первую очередь, поскольку они используются лишь для учений», – сообщило издание.
Если Берлин одобрит поставку танков Киеву, Leopard 2A5 могут объединить с моделями Leopard из других европейских стран. Тот факт, что боевые танки бундесвера, вероятно, теперь доступны для поставки на Украину, как резюмирует издание, оказывает давление на нового главу минобороны Германии Бориса Писториуса, передает ТАСС.
Тем не менее, возможно, это будет означать зелёный свет поставкам Лепардов из других стран. И фрицы таким образом покажут, что они выступают вместе с НАТО за поставку танков на укру. 
Неймётся.
  • +0.93 / 30
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (28)
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
22 янв 2023 11:43:24
Цитата: fzr1000 от 22.01.2023 11:24:10Бундесвер готов передать Киеву только 19 самых старых танков Leopard 2, которые на учениях выполняют роль сил противника, сообщают СМИ.
Весной минобороны Германии пересчитало танки Leopard 2 у бундесвера. Всего их оказалось 312, 99 из них в мае были на ремонтно-профилактических работах, один и вовсе списали, передает РИА «Новости» со ссылкой на Spiegel.

Тем не менее, возможно, это будет означать зелёный свет поставкам Лепардов из других стран. И фрицы таким образом покажут, что они выступают вместе с НАТО за поставку танков на укру. 
Неймётся.

Это не Бундесвер готов передать, а политические круги одной из групп влияния в Германии для того, чтобы "расшить" поставка танков производства стран, членов НАТО пытается протолкнуть идею возможности передачи тех танков, которые "наименее боеспособны", "не используются, или используются не в полной мере".
На самом деле сейчас силам, поддерживающим конфликт нужно лишь пробить возможность символической поставки танков из Германии. Это снимает любые ограничения на поставку таких танков из третьих стран (в т.ч. Польши, Дании. Чехии, Словакии, Финляндии) и даст возможность собрать более менее серьезный (свыше 100 единиц, парк машин со всех стран НАТО мелкими партиями по 10-15 единиц). На первом этапе этого будет достаточно.
Лишение Германии танков полностью будет следующим этапом.
  • +2.19 / 91
  • Скрыто
 
 
  Изя Цуккерман
22 янв 2023 11:49:10
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
16 мар 2023 23:38:18
Отредактировано: Изя Цуккерман - 16 мар 2023 23:38:18

  • +0.40
 
 
 
  OlegNZH-2 russia, Барнаул
22 янв 2023 11:53:50
Цитата: Изя Цуккерман от 22.01.2023 11:49:10Зеленский уже заявил, что следующим этапом (февраль, Раммштайн) будет авиация.

То  есть так-же ... Ни Абрамсов ,ни Леопардов ....Ни F-22 , ни  B-2 ...  Дальше про Трайденты-II речь зайдёт?
PS Да взяли-бы F-117  им спихнули (Чемоданы без ручки  ...А ведь есть ещё летающие ...Или U-2  ...а круче - SR-71 ) , и всё , вопрос закрыли .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 22 янв 2023 11:58:53
  • +0.30 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  Balamut russia, Новосибирск
22 янв 2023 12:06:51
Цитата: Изя Цуккерман от 22.01.2023 11:49:10Зеленский уже заявил, что следующим этапом (февраль, Раммштайн) будет авиация.

не нужно обращать внимание на то что политики транслируют в сми это чисто психологическая война , дадим не дадим, дали надежду отобрали надежду, решение о передаче танков да и самолетов я думаю давно приннято поставлять будут исходя из готовности техники и людей а также обстановки на украине, так что не советую пудрить себе мозги
Отредактировано: Balamut - 22 янв 2023 13:03:35
  • +0.35 / 15
  • Скрыто
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
22 янв 2023 11:58:52
Цитата: Sir Max Merfie от 22.01.2023 11:43:24Это не Бундесвер готов передать, а политические круги одной из групп влияния в Германии для того, чтобы "расшить" поставка танков производства стран, членов НАТО пытается протолкнуть идею возможности передачи тех танков, которые "наименее боеспособны", "не используются, или используются не в полной мере".
На самом деле сейчас силам, поддерживающим конфликт нужно лишь пробить возможность символической поставки танков из Германии. Это снимает любые ограничения на поставку таких танков из третьих стран (в т.ч. Польши, Дании. Чехии, Словакии, Финляндии) и даст возможность собрать более менее серьезный (свыше 100 единиц, парк машин со всех стран НАТО мелкими партиями по 10-15 единиц). На первом этапе этого будет достаточно.
Лишение Германии танков полностью будет следующим этапом.

Я с нетерпением жду появления западных танков на Усранине. Всем сразу всё станет понятно...Смеющийся
  • +0.22 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  OlegNZH-2 russia, Барнаул
22 янв 2023 12:02:20
Цитата: Салон62 от 22.01.2023 11:58:52Я с нетерпением жду появления западных танков на Усранине. Всем сразу всё станет понятно...Смеющийся

Да все ждут ...Посмотреть как они горят .(Что даже по статистике - неизбежно  - они не вундерфафли) ... Но вот Гады - не хотят поставлять (чуют , чем обернётся ).
  • +0.22 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  Кроманьонец
22 янв 2023 12:38:14
Цитата: OlegNZH-2 от 22.01.2023 12:02:20Да все ждут ...Посмотреть как они горят .(Что даже по статистике - неизбежно  - они не вундерфафли) ... Но вот Гады - не хотят поставлять (чуют , чем обернётся ).

Oни эти танки могут ещё более рьяно отправлять на убой, чем свои. 
1. Западники пригонят ещё, и так до бесконечности, раз уж стали гнать
2. В их глазах это неуязвимое "вундерваффе", не то что "ржавый советский хлам"
3. Нужна пропагандисткая картинка "перемог" с "помощью" "новой" техники.
  • +0.18 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 russia, Барнаул
22 янв 2023 13:05:38
Цитата: Кроманьонец от 22.01.2023 12:38:14Oни эти танки могут ещё более рьяно отправлять на убой, чем свои. 
1. Западники пригонят ещё, и так до бесконечности, раз уж стали гнать

Бесконечность - она ...это ..Дама Капризная .  Когда что-то  делить на ноль  - это  одно .. А когда ноль на ноль - это совсем другое  ....Грустный
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  rigel1986 russia, ДВФО
22 янв 2023 12:08:33
Цитата: Салон62 от 22.01.2023 11:58:52Я с нетерпением жду появления западных танков на Усранине. Всем сразу всё станет понятно...Смеющийся

Вопрос.
Применение СПБЭ против укронацистской бронетехники в СВО имело место быть? В Сирии было. А здесь?
  • +0.09 / 4
  • Скрыто
 
 
  fzr1000 russia, Москва
22 янв 2023 11:59:05
Цитата: Sir Max Merfie от 22.01.2023 11:43:24Это не Бундесвер готов передать, а политические круги одной из групп влияния в Германии для того, чтобы "расшить" поставка танков производства стран, членов НАТО пытается протолкнуть идею возможности передачи тех танков, которые "наименее боеспособны", "не используются, или используются не в полной мере".

Цитата: Sir Max Merfie от 22.01.2023 11:43:24На самом деле сейчас силам, поддерживающим конфликт нужно лишь пробить возможность символической поставки танков из Германии. Это снимает любые ограничения на поставку таких танков из третьих стран (в т.ч. Польши, Дании. Чехии, Словакии, Финляндии) и даст возможность собрать более менее серьезный (свыше 100 единиц, парк машин со всех стран НАТО мелкими партиями по 10-15 единиц). На первом этапе этого будет достаточно.
Лишение Германии танков полностью будет следующим этапом.


В оригинале статьи https://www.spiegel.…afb552d5dd

говорится про Бундесвер. Но это и неважно. Танки на укре  окажутся рано или поздно. Это лично мне давно понятно. 
Есть вот такое с французского Канала LCI. 

Генерал Кристоф Гомар"Я не уверен, что 200 танков могут сдержать русских. Понятно что ykpauнцы хотят, чтобы произошло нечто, что поменяет расклад сил... Но мы уже дали громадное количество оружия, а ситуация на фронте в их пользу не меняется. Русские же хотят склонить чашу весов в свою пользу, проведя мобилизацию и переведя экономику на военные рельсы".
Эммануэль Дюпюи"Речь идет даже не о 200 танках. Западные страны могут поставить максимум 100. Подсчитаем: 14 "Челленджеров", плюс наши, максимум, 12-14 "Леклеров", Германия, может быть, 10 даст, у них всего 322. Это мизер.

Вопрос же в другом. Сейчас украинцы на нас давят с требованием передать танки, а когда они их получат, то станут требовать самолеты. И теперь очередь американцев, они много давали денег, теперь пусть дают вооружение, Европа много уже передала оружия. Что сейчас от нас требует, так это в 10 раз больше боеприпасов".


То есть про самолеты думки давно думают. Там много интересного говорят на канале  https://www.youtube.…vL4fNDOFt0
  • +0.24 / 14
  • Скрыто
 
 
  Влад Филоненко
22 янв 2023 14:21:11
Цитата: Sir Max Merfie от 22.01.2023 11:43:24Это не Бундесвер готов передать, а политические круги одной из групп влияния в Германии для того, чтобы "расшить" поставка танков производства стран, членов НАТО пытается протолкнуть идею возможности передачи тех танков, которые "наименее боеспособны", "не используются, или используются не в полной мере".
На самом деле сейчас силам, поддерживающим конфликт нужно лишь пробить возможность символической поставки танков из Германии. Это снимает любые ограничения на поставку таких танков из третьих стран (в т.ч. Польши, Дании. Чехии, Словакии, Финляндии) и даст возможность собрать более менее серьезный (свыше 100 единиц, парк машин со всех стран НАТО мелкими партиями по 10-15 единиц). На первом этапе этого будет достаточно.
Лишение Германии танков полностью будет следующим этапом.

Польша найдет способ передать Украине немецкие танки Leopard 2 даже без разрешения Германии, заявил польский премьер Матеуш Моравецкий в интервью агентству РАР.

"Мы не будем просто наблюдать, как Украина истекает кровью. И не позволим России захватить Киев, а потом сжечь Европу", - сказал Моравецкий. Отношение Германии к этому вопросу он назвал "неприемлемым" и потребовал от Берлина более ясного заявления по поводу того, могут ли другие страны, имеющие на вооружении танки Leopard, направлять их Украине. 

По его словам, если Германия не даст согласия на поставку Leopard 2, Польша создаст меньшую коалицию государств, готовых поделиться танками и другими военными поставками с Украиной. "Украина и Европа выиграют эту войну с Германией или без", - заявил Моравецкий. 
Польша  имеет Германию . Куда катится  мир.
  • +1.64 / 75
  • Скрыто
 
 
 
  Danilov71
22 янв 2023 14:22:57
Цитата: Влад Филоненко от 22.01.2023 14:21:11Польша  имеет Германию . Куда катится  мир.

К очередному разделу Польши
  • +0.47 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
22 янв 2023 14:32:01
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 14:22:57К очередному разделу Польши

С кем делить?
  • +0.19 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  ykl ussr
22 янв 2023 14:34:02
Цитата: Андрей Л от 22.01.2023 14:32:01С кем делить?

С батькой Лукашенко
  • +0.20 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Пионэр russia, Черёповские болота
22 янв 2023 14:38:27
Цитата: ykl от 22.01.2023 14:34:02С батькой Лукашенко

Харя у батьки не треснет?
  • +0.29 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
22 янв 2023 14:44:09
Цитата: Пионэр от 22.01.2023 14:38:27Харя у батьки не треснет?

Треснет - обратно объединять.
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пионэр russia, Черёповские болота
22 янв 2023 15:11:33
Цитата: ВТБ! от 22.01.2023 14:44:09Треснет - обратно объединять.

Предлагаете еще одну операцию закладывать на будущее?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  baddym
22 янв 2023 15:42:49
Цитата: Пионэр от 22.01.2023 14:38:27Харя у батьки не треснет?

Всех поляков Лукашенке, территории РФ.
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк russia
22 янв 2023 16:04:57
Цитата: baddym от 22.01.2023 15:42:49Всех поляков Лукашенке, территории РФ.

а нахрена нам католики? Отрезать Польшу от Балтики, обеспечить сухопутный выход к Калининградской области, Воплотится мечта поляков о МеждуморьеУлыбающийся
  • +0.17 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
22 янв 2023 14:43:05
Цитата: Андрей Л от 22.01.2023 14:32:01С кем делить?

С Белоруссией.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  fzr1000 russia, Москва
22 янв 2023 15:00:23
Цитата: Андрей Л от 22.01.2023 14:32:01С кем делить?

С фрицами же
  • +0.05 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Андрей Л ussr, Москва
22 янв 2023 15:56:02
Цитата: fzr1000 от 22.01.2023 15:00:23С фрицами же

Не тот немец пошел...
  • +0.02 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  Старгородский russia, Краснодар
22 янв 2023 15:11:18
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 14:22:57К очередному разделу Польши

Традиции нужно соблюдать! )))))))))))
  • +0.20 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  Сизиф russia
22 янв 2023 15:13:15
Цитата: Danilov71 от 22.01.2023 14:22:57К очередному разделу Польши


Аха... между Белоруссией и Россией. Ну пока так. Пока Белоруссия кагбэ сама по себе. Не с немчиками же, с обиженной колбасой во главе, ее делить. Фига

Но сначала для этого надо пшеков на Окраину втянуть в явном присутствии, не через прокси с "инструкторами".... ну или назначить де-факто их таковыми. Спровоцировав ультиматумом каким.
Отредактировано: Сизиф - 23 янв 2023 15:15:01
  • +1.62 / 72
  • Скрыто
 
 
 
  K_primus russia, Екатеринбург
22 янв 2023 16:44:34
Цитата: Влад Филоненко от 22.01.2023 14:21:11"Мы не будем просто наблюдать, как Украина истекает кровью. И не позволим России захватить Киев, а потом сжечь Европу"

"Украина и Европа выиграют эту войну с Германией или без", - заявил Моравецкий.

Если не особенности перевода, то какой-то уже перебор в заявлениях действующего премьер-министра. Не пора ли официальный запрос в Польшу направить, с уточнением, правильно ли мы понимаем, что Польша вступила в войну с Россией?
(АУ, не для этой ветки)
  • +0.28 / 11
  • Скрыто
 
 
 
  Maxlock russia, Москва
22 янв 2023 21:32:08
Цитата: Влад Филоненко от 22.01.2023 14:21:11Польша найдет способ передать Украине немецкие танки Leopard 2 даже без разрешения Германии, заявил польский премьер Матеуш Моравецкий в интервью агентству РАР.

"Мы не будем просто наблюдать, как Украина истекает кровью. И не позволим России захватить Киев, а потом сжечь Европу", - сказал Моравецкий. Отношение Германии к этому вопросу он назвал "неприемлемым" и потребовал от Берлина более ясного заявления по поводу того, могут ли другие страны, имеющие на вооружении танки Leopard, направлять их Украине. 

По его словам, если Германия не даст согласия на поставку Leopard 2, Польша создаст меньшую коалицию государств, готовых поделиться танками и другими военными поставками с Украиной. "Украина и Европа выиграют эту войну с Германией или без", - заявил Моравецкий. 
Польша  имеет Германию . Куда катится  мир.

Вот смотрю на эту хню уже давно и вижу смесь окон Овертона с игрой на наших нервах - "дадим-не дадим-не дадим - дадим недостаточно - дадим много - не дадим вовсе -завалим выше крыши-запретим-дадим-не дадим" - и так до бесконечности", и вот в этой повестке мы живём. 
Блин, ну сколько можно эту мудянку уже поддерживать ? Все наши СМИ только и живут этим бредом, зарплаты отрабатывают, собирают экспертов, недо-экспертов, полу-экспертов, не-экспертов, случайных лиц, генералов, адмиралов, артистов, поваров, многодетных матерей, космонавтов - лишь бы поддерживать эту (или любую другую) бессмысленную тему !
Вспомним СССР - ну разве Гостелерадио стало бы советский народ втягивать в бесконечное - "убьют-не убьют", любит-не любит ? Конечно, нет ! 
Нам бы сообщили о планах НАТОвской военщины и что меры будут приняты. Всё ! Мы знали, что в ЦК КПСС и в Генштабе МО СССР сидят компетентные люди и угрозы будут купированы, вопросов нет. 
Так и хочется спросить - кому подпевают российские СМИ ?
  • +0.27 / 29
  • Скрыто
 
 
  Andrei Kazakov russia, Москва
22 янв 2023 14:57:28
Цитата: Sir Max Merfie от 22.01.2023 11:43:24Это не Бундесвер готов передать, а политические круги одной из групп влияния в Германии для того, чтобы "расшить" поставка танков производства стран,
Лишение Германии танков полностью будет следующим этапом.

Поляки вооружаются, а немцы разоружаются. Немцы решили самоубиться? Им и счет уже выставили. Поход на закат, кажется так на польском. Любопытно.
  • +0.10 / 5
  • Скрыто
 
  Kirill62 russia
22 янв 2023 12:31:33
Цитата: fzr1000 от 22.01.2023 11:24:10Тем не менее, возможно, это будет означать зелёный свет поставкам Лепардов из других стран. И фрицы таким образом покажут, что они выступают вместе с НАТО за поставку танков на укру. 
Неймётся.

Цитата: Телеграм-канал Kukufffka карикатурыДоработала вчерашнюю картинку 😎
@kukufffka для @otryadkovpaka

https://t.me/kukufffka/2110

  • +0.44 / 20
  • Скрыто