Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
66,396,762 33,337
Ограниченная тема
 

  Старый кэп I ( Профессионал )
22 янв 2023 15:19:50

Почему ни мы, ни укры активно не используют сейчас танки

новая дискуссия Дискуссия  2.290

https://youtu.be/O7I9OzfnNxE - ак вот почему
И это еще украм повезло, что квадриков не было....
  • +0.42 / 31
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (13)
 
 
  User78 ( Слушатель )
22 янв 2023 16:06:45
Разве только поэтому хохлы стали мало использовать танки? Может всё проще - укры не используют танки, потому что большую часть танков мы им уже выбили? Думающий 
А те последние, что остались, боятся наших противотанковых комплексов, арту, мины и дронов-камикадзе.
Или хотите сказать, что осенью распутица меньше чем зимой?Улыбающийся

Подтвержденные потери танков ВСУ по сводкам МО РФ (с августа, когда начались их дебильные наступы в чистом поле на мины, под нашу арту и авиацию):
август - 75
сентябрь - 156
октябрь - 261
ноябрь - 149
декабрь - 45
январь - 28 (по 21 число включительно)
https://glav.su/foru…age6715060

Причем в наших сводках подробно расписываются потери ВСУ только по 3-4 основным направлениям, а остальные уничтоженные танки противника плюсуются в общее "уничтожено: 7601 танк и другие боевые бронированные машины".  

То есть за 5,5 месяцев хохлы потеряли более 714 танков. Ещё бы им  активно пользоваться ими)

Кстати, отсюда можно примерно прикинуть суммарное количество танков, которое потеряла Украина с начала СВО. С августа по 22 января потери бронетехники - 3386 единиц. Из них 714 - танки. Значит, при общих потерях 7601 ед. бронетехники танков из них - 1602. Из них около 450 - "лендлизовские" со всей Восточной Европы и 1-2 африканских стран. 

_________________________

Про "ни мы" поподробнее пожалуйста. У нас телефоны запрещены, так что снимают редко. Всяких "военкоров" говноблогеров тоже перестали пускать на передовую. Так откуда у вас данные о том сколько и какой техники мы применяем в наступлениях в Запорожье, Бахмуте, Марьинке, севернее Соледара? 

Вот только за последние несколько дней видео активной работы наших танкистов:
18 января:
https://glav.su/foru…age6729732
https://glav.su/foru…age6729557
19 января:
https://glav.su/foru…age6730681
https://glav.su/foru…age6730391
20 января:
https://glav.su/foru…age6731901
21 января:
https://glav.su/foru…age6732365
https://glav.su/foru…age6732707

Когда сами танки нормальные и нет проблем с запчастями, когда экипажи опытные, когда танки и боеприпасы для них есть в наличии в больших количествах (как у нас) - они грязи не боятся. Опытный мехвод постарается танк не засадить, новый танк или недавно отремонтированный даст больше мощности и не подведет в критическую минуту.  
А когда танков совсем мало, они очень старые, запчастей нет, ресурс движков и трансмиссий посажен, а опытные экипажи давно выбиты (как у хохлов), тогда можно и про бездорожье вспомнить, мол только поэтому не применяют, а так бы ух, клиньями бы пошли на москалей.Улыбающийся
...

И да, 63-67 тонным Абрамсам и Леопардам чтобы застрять не нужно ехать в болото, они зарываются даже на дороге. И вытаскивать их потом гораздо сложнее чем 72-ку.
































Незнающий
  • +1.34 / 83
 
 
  Panzerschrek ( Слушатель )
22 янв 2023 16:23:59
Странно рассуждаете. 
А Вы понимаете что от количества танков их проходимость не меняется. И кроме того, и в ВСУ и у нас многие танки на одинаковой базе : Т-72 , Т-80 . Западных танков на Украине пока нет.  
Ну разве что у хохлов есть Т-64 , но они есть и у НМ ДНР и ЛНР в небольшом количестве. 
А  проходимость и подвижность у них в одних и тех же условиях одинакова.
  • -0.24 / 24
  • Скрыто
 
 
 
  Torello ( Слушатель )
22 янв 2023 16:33:40
если верить некоторым тем, которые думают что немного понимают, проблемы у хохлов с 64БМ/булат/оплот не столько в проходимости, сколько в ходимости ходовой
БВ по массе уже на пределе работы половинчатых торсионов, а булаты/оплоты её убирают за пару тысяч км. а торсионы эти, помимо замены, надо ещё и делать где-то...
дело то не самое простое. а производство вынесено/обесточено. плюс технология требует выдерживания жесткого температурного режима нагрева/отпуска...а тут бац, и липездричество ек... партию на выкидыш
возможно, конечно, что это "не точно". по мне так логика есть...
  • +0.51 / 29
  • Скрыто
 
 
 
  User78 ( Слушатель )
22 янв 2023 17:09:50
Во-первых, от количества танков таки сильно меняется возможность их применять в любых дорожных условиях - как хороших, так и плохих. Когда танков на данном направлении 200, то 2-3 застрявших танка погоды не сделают. А когда танков на этом же направлении осталось лишь 4-5 штук (да и те в плачевном состоянии), то 3 застрявших танка - это катастрофа.

Во-вторых, на проходимость влияет множество других факторов. Например, опыт экипажа (у хохлов танкистов быстро выбивают, опыта и знаний набраться не успевают). Хороший мехвод и командир танка сделают всё возможное, чтобы не засадить танк по уши в болото, а неопытные танкисты быстро профукают машину.  Ещё и фактор страха от постоянной угрозы со стороны наших "Ланцетов", ЛМУРов, вертушек с Вихрями/Атаками, "Корнетов", противотанковых мин, мощной арты и превосходящих кол-вом, качеством и умением российских танков - всё это заставляет последних укропских танкистов намного чаще совершать фатальные ошибки.

В-третьих, на подвижность и проходимость танка влияет техническое состояние машины. У хохлов практически все танки очень старые, произведены еще в советские времена. С запчастями у них проблемы, ресурс и так слабых движков и трансмиссий выработан практически полностью, а менять не на что.

В-четвертых, характеристики российских Т-72Б3М (1130 л.с.), Т-90М (1130 л.с.), Т-80БВМ (1250 л.с.) значительно превосходят характеристики укропских Т-72АВ/Б1 (780 л.с.) и Т-64БВ (700 л.с.). Ещё у укров было 85 шт. Т-64БМ "Булат" (850 л.с.), но большую их часть выбили еще в 2014-2016, оставшиеся добили во время СВО. 

Вы думаете просто так сейчас хохлы ползают на коленках и умоляют Запад дать хотя бы 10 шт. танков? От хорошей жизни у них такое истеричное попрошайничество?)


Т-80 у хохлов практически нет. До СВО в ВСУ было лишь 88 таких танков и еще 34 в плачевном состоянии на хранении. Двигатели ГТД-1000ТФ и ГТД-1250 для них хохлы не производили (их делали и делают в Калуге), запчастей на них тоже нет.  Так что про хохлятские 80-ки можете не рассказывать, это у них вымирающий если не полностью вымерший вид.

Т-72 у хохлов гораздо слабее чем наши новые Т-72Б3М обр. 2022,  Т-90М обр. 2022, Т-80БВМ, так что про якобы одинаковую подвижность заколачивайте байки в другом месте.Улыбающийся
  • +1.68 / 91
  • Скрыто
 
 
 
 
  Panzerschrek ( Слушатель )
22 янв 2023 17:23:21
Здесь оценивается не огневая мощь, а проходимость на грунте. 
 Наши Т-72Б3М обр. 2022,  Т-90М обр. 2022, Т-80БВМ машины хорошие, но они сделаны на базе ранних Т-72 и Т-80. 
При этом масса их возросла на 4-7 тонн , что увеличивает удельное давление на  грунт, а это снижает проходимость.. 
Двигатели у них мощнее , это дает лучшую подвижность, но это не всегда выручает. на вязких грунтах. 
P.S. Предлагаю эту тему обсуждать на ветке "Сравниваю танки"
  • +0.01 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
  leonardych ( Слушатель )
22 янв 2023 17:55:46
Тут такое пишут:
Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩Кипр готов передать Украине танки Т-80У в обмен на Leopard 2.

На вооружении Кипра 82 танка этого типа.

https://t.me/jnb_news/16846

  • +0.86 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  valery913 ( Слушатель )
22 янв 2023 18:11:06
Они греческие Леопарды себе взамен требуют, а не фрицевские, дескать, те долго согласовывают все.Но согласятся ли греки свое отдать при наличие терок с Турцией - вопрос....
  • +0.28 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Panzerschrek ( Слушатель )
22 янв 2023 18:36:39
А вот это уже более реально, не хотелось бы этого. . Но поставить "Леопарды" Кипру для НАТО предпочтительнее, чем отправлять их на Украину. Тут дискуссий у них, как мне кажется, будет намного меньше и быстрее придут к решению.. Тем более, что обучения на эти машины экипажам практически не потребуется.
А на фото не Т-80У , а Т-80БВ.
  • +0.09 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  valery913 ( Слушатель )
22 янв 2023 18:41:48
Кипр - не член НАТО, к тому же остров.Можно объявить блокаду портов Украины и арестовать судно с танками по выходу из порта Кипра как военную контрабанду, благо Средиземноморская эскадра имеется. Да и просто пустить ко дну транспорт, никого не предупреждая и ничего не объявляя, раз пошла такая пьянка...
  • +0.72 / 32
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Тихон ( Слушатель )
22 янв 2023 20:20:14
а что скажет Турция?
  • +0.13 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
22 янв 2023 17:52:46
Ну, знаете. Один танк – экипаж его на руках не вынесет. А если их два-три – один встрял, другой дёрнет-вытянет. Так что от количества меняется проходимость, меняется.
  • +0.30 / 14
  • Скрыто
 
  Салон62 ( Практикант )
22 янв 2023 16:44:17
Кто сказал, что мы танки не используем?Непонимающий
  • +0.38 / 11
  • Скрыто
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
22 янв 2023 19:34:20
Используем, в гомеопатических дозах
Не потому что танков у нас нет
В этой войне наши двигались в составе танковых колонн только в первые два месяца войны.
Сейчас использование большого количества танков на одном участке невозможно
 из-за грязи 
и из-за того, что боевые порядки противника во-первых очень плотные, во-вторых напичканы противотанковыми средствами и минными заграждениями (это одна из причин относительно медленного продвижения на Запорожском направлении, там укры минировали как сумасшедшие, что в мае- августе 2022 привело к большому количеству подрывов как военных, так и гражданских укров), во-вторых столь большое количество средств разведкине позволяют создать сколько-нибудь большую группировку танков так, чтобы противник ее не заметил и не накрыл артиллерией, ракетами или авиацией
  • +0.09 / 6
  • Скрыто