Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
64,730,634 32,634
Ограниченная тема
 

  plazma
24 янв 2023 13:33:36

Почему ВСУ не маскирует мины?

новая дискуссия Дискуссия  404

Собственно во множестве видео можно наблюдать выставленные массовые минные заграждения тупо накидав мины рядком на землю.

Вопросы:
1. Почему их не закапывают?
2. Почему выставляют в линию так густо, они ж друг друга самоподорвут при попадании?
  • +0.25 / 7
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (9)
 
 
  Смола russia, Смоленщина
24 янв 2023 14:06:20
Цитата: plazma от 24.01.2023 13:33:36Собственно во множестве видео можно наблюдать выставленные массовые минные заграждения тупо накидав мины рядком на землю.

Вопросы:
1. Почему их не закапывают?
2. Почему выставляют в линию так густо, они ж друг друга самоподорвут при попадании?

1.Времени нет
2.Мозгов нет
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
  Старый Хрыч russia
24 янв 2023 14:35:40
Цитата: plazma от 24.01.2023 13:33:36Собственно во множестве видео можно наблюдать выставленные массовые минные заграждения тупо накидав мины рядком на землю.

Вопросы:
1. Почему их не закапывают?
2. Почему выставляют в линию так густо, они ж друг друга самоподорвут при попадании?

Закопать мины гораздо тяжелее Улыбающийся Особенно на дорогах с твердым покрытием, или даже с подсыпкой ПГС.
Обстановка может измениться, минные заграждения станут не нужны, снять их легче
Для пропуска своего транспорта можно освободить дорогу, и довольно быстро, и точно так же быстро опять закрыть
Теперь из личного опыта - механик - водитель в свой триплекс мины не видит. Разве что разложенные на шоссе. Достаточно набрать полведра земли, разбавить водой и слегка полить этой жижей, ее и командир с наводчиком из башни не увидят,  грязь и грязь. Если и увидят, то убрать их с дороги не получится - минные заграждения прикрываются огнем, могут и ловушек каких наставить рядом.
Взрываются шлагбаумы, где мины наставлены вплотную друг к другу - такое видео было. При наезде на такое заграждение при сработке всех танк гарантированно в хлам.
ТМка - тяжелая и блинообразная, не больно то их по земле раскидает от близкого разрыва, образование прохода не гарантирует. Было так же видео, где танками расстреливали минный шлагбаум, но и это не гарантия, в 50 м дальше может еще один стоять. Мин этих у каклов море.
  • +3.28 / 132
 
 
  Радонеж russia, Симферополь
24 янв 2023 14:40:03
Цитата: Старый Хрыч от 24.01.2023 14:35:40Закопать мины гораздо тяжелее Улыбающийся Особенно на дорогах с твердым покрытием, или даже с подсыпкой ПГС.
***
Взрываются шлагбаумы, где мины наставлены вплотную друг к другу - такое видео было. При наезде на такое заграждение при сработке всех танк гарантированно в хлам.
ТМка - тяжелая и блинообразная, не больно то их по земле раскидает от близкого разрыва, образование прохода не гарантирует. Было так же видео, где танками расстреливали минный шлагбаум, но и это не гарантия, в 50 м дальше может еще один стоять. Мин этих у каклов море.

В таком случае почему бы танки и прочую бронетехнику не снабжать легким отвалом? Чтобы сгребать подозрительный поверхностно расположенный мусор на обочину? Должно неплохо получиться.
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  Старый Хрыч russia
24 янв 2023 14:48:04
Цитата: Радонеж от 24.01.2023 14:40:03В таком случае почему бы танки и прочую бронетехнику не снабжать легким отвалом? Чтобы сгребать подозрительный поверхностно расположенный мусор на обочину? Должно неплохо получиться.

я вам накидаю мин в грязной колее, под жидкой грязью - что вы там отвалом сделаете? Или говновозку предложите с собой таскать, чтобы грязь из каждой колдобины отчерпывать?
  • +2.08 / 83
 
 
 
 
  Радонеж russia, Симферополь
24 янв 2023 15:14:34
Цитата: Старый Хрыч от 24.01.2023 14:48:04я вам накидаю мин в грязной колее, под жидкой грязью - что вы там отвалом сделаете? Или говновозку предложите с собой таскать, чтобы грязь из каждой колдобины отчерпывать?

Возможные варианты, частично способные решить задачу:

1. Не ездить по колеям
2. Делать миниотвалы в сторону от танка перед каждой гусеницей, чтобы отодвигать всякий потенциально опасный мусор
3. Для езды по противотанковым минам может пригодится принцип езды по болоту - равномерно распределяя давление. Нужны гусеницы с мягким покрытием или мягкие покрышки-баллоны. Смысл в том, чтобы не создавать спускового усилия на выступающий элемент взрывателя, а распределять давление на весь корпус мины и прилегающий грунт.

Понятно, что взрыватели разные бывают, в т.ч. ненажимного действия и всякие связанные детонационными шнурами фугасы в стороне и пр.  др. Танковые тралы хороши, но громоздки и сложны. Не так давно встретил группу служивых на техническом рынке - искали подшипник каких-то исполинских размеров для трала. Большие отвалы могут быть эффективны против расположенных поверху мин, всяких противотанковых ежей, людей, ложащихся под гусеницы и т.п. И даже в качестве противокумулятивного эрзац-экрана в передней проекции.
Отредактировано: Радонеж - 24 янв 2023 15:22:07
  • -0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Ves russia
24 янв 2023 15:34:21
Цитата: Радонеж от 24.01.2023 15:14:34Возможные варианты, частично способные решить задачу:

1. Не ездить по колеям

Скажите сразу: "не ездить по минам". Ну или "вообще не ездить"
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  AltTab russia
24 янв 2023 16:22:38
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:17:34
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:17:34

  • +0.13
 
 
 
  zurion_gioz russia
24 янв 2023 15:38:31
Цитата: Радонеж от 24.01.2023 14:40:03В таком случае почему бы танки и прочую бронетехнику не снабжать легким отвалом? Чтобы сгребать подозрительный поверхностно расположенный мусор на обочину? Должно неплохо получиться.

Ну тогда уж лучше бронированные грейдеры-дроны.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
  НикМин
25 янв 2023 07:49:50
Цитата: Старый Хрыч от 24.01.2023 14:35:40Закопать мины гораздо тяжелее Улыбающийся Особенно на дорогах с твердым покрытием, или даже с подсыпкой ПГС.
Обстановка может измениться, минные заграждения станут не нужны, снять их легче
Для пропуска своего транспорта можно освободить дорогу, и довольно быстро, и точно так же быстро опять закрыть
Теперь из личного опыта - механик - водитель в свой триплекс мины не видит. Разве что разложенные на шоссе. Достаточно набрать полведра земли, разбавить водой и слегка полить этой жижей, ее и командир с наводчиком из башни не увидят,  грязь и грязь. Если и увидят, то убрать их с дороги не получится - минные заграждения прикрываются огнем, могут и ловушек каких наставить рядом.
...

Подтверждаю, мехвод мины не видит. 
Середина 80-х, полигон Бамбурово. Ровный участок поля, травы нет, четырёхрядное минное поле установлено по правилам, установка мин ручным способом на грунт, без маскировки. Атака с фронта танковым взводом, механики "по боевому", результат - все три танка подорвались. Вторая попытка - тот же результат. В третий раз за рычаги сели офицеры. Активное маневрирование заканчивается тем же, все три танка уничтожены. 
Ещё одна попытка, мехводы сидят "по-походному", первая скорость, обнаруженные мины пытаются объехать или пропустить между гусянок. Результат - два танка из трёх остались на поле, одному "повезло". И то, потому, что ПТ-76 короче обычного среднего танка.
Когда разрабатывали стандартную схему размещения мин на минном поле, привлекли высокую математику и нашли такой вариант, при котором атака через минное поле приводит к наезду на мину с вероятностью 100 %.  И кстати, попытка маневрировать  на минном поле эту самую вероятность резко повышает.
PS. Мины у нас, конечно, были сигнальные.Улыбающийся
  • +4.12 / 170