Сравниваем танки
21,396,617 47,358
 

  Краусс
24 янв 2023 20:05:54

Три коробка на одном снимке...

новая дискуссия Дискуссия  552


M1A2 Abrams, Leclerc и Leopard 2 Improved SE MBT
  • +0.66 / 23
КОММЕНТАРИИ (63)
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
24 янв 2023 20:13:06
Цитата: Краусс от 24.01.2023 20:05:54
M1A2 Abrams, Leclerc и Leopard 2 Improved SE MBT

Неправильная последовательность, если от дальнего танка - "Лео-2", "Абраша", "Леклерк".
  • +0.40 / 18
  • Скрыто
 
 
  Краусс
24 янв 2023 21:19:49
Цитата: Салон62 от 24.01.2023 20:13:06Неправильная последовательность, если от дальнего танка - "Лео-2", "Абраша", "Леклерк".

Ну как бы я и не говорил за правильную последовательность и даже править не стал скопированную запись.  Исходя из из того, что большинство посетителей ветки и так знают, как выглядят данные типы....
  • +0.12 / 5
 
  ivan2 russia, Санкт-Петербург
24 янв 2023 21:27:57
Цитата: Краусс от 24.01.2023 20:05:54
M1A2 Abrams, Leclerc и Leopard 2 Improved SE MBT

У правого нижнего пушка без эжектора.
СОМНЕНИЯ.
  • +0.02 / 1
 
 
  VVSector russia, Москва
24 янв 2023 21:38:02
Цитата: ivan2 от 24.01.2023 21:27:57У правого нижнего пушка без эжектора.
СОМНЕНИЯ.

У Леклерка нет эжектора.  Продувают сжатым воздухом, вроде.
  • +0.42 / 13
  • Скрыто
 
 
  Senya russia
24 янв 2023 21:44:10
Цитата: ivan2 от 24.01.2023 21:27:57У правого нижнего пушка без эжектора.
СОМНЕНИЯ.

Она на всех картинках такая. В Педивикии пишут, что стоит система продувки на сжатом воздухе 
 tropicalized variant of the Leclerc is fitted with a compressed air system for removing propellant fumes  https://en.wikipedia.org/wiki/CN120-26
Почему "на тропическом варианте" я сам не понял.
Отредактировано: Senya - 24 янв 2023 21:45:06
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
 
  tataryn belarus, Минск
25 янв 2023 11:52:48
Цитата: Краусс от 24.01.2023 20:05:54
M1A2 Abrams, Leclerc и Leopard 2 Improved SE MBT

У-шку уже выгнали ..
  • -0.15 / 12
 
  osankin
10 фев 2023 11:28:44
Цитата: Краусс от 24.01.2023 20:05:54
M1A2 Abrams, Leclerc и Leopard 2 Improved SE MBT

НАТО занимается показухой, но танки поставляет настоящие
Военный эксперт Алексей Леонков объяснил, что стоит за массовыми поставками немецких танков Leopard 1 на Украину

ЦитатаМассовые поставки немецких танков Leopard 1 на Украину, о которых сообщает немецкое правительство, - новость не из самых приятных. Первая партия из почти 200 таких танков уже готовится к отправке. Понятно, что они долгое время находились на хранении, и для того, чтобы привести их в боеготовый вид, понадобится время. Также готовятся к отправке на Украину танки Leopard 2, разных модификаций, которые сейчас собирают по сусекам Европы. Даже из Канады обещали 4 штуки прислать.

НАТО сейчас занимается внешней показухой. Пускает различные слухи о якобы неготовности оправлять танки сразу, затем о якобы не полной готовности самих машин, называет сроки поставок от полугода до года. Думаю, что это просто пускание пыли в глаза. Попытки дезинформировать нашу разведку. За всей этой болтологией прослеживается четкая концепция. НАТО пытается создать на Украине мощный бронированный кулак из сотни-двух современных танков типа Leopard 2, которые будут поддерживать несколько сотен танков Leopard 1, а также американские БМП Bradley и БТР Stryker, немецкие БМП Marder, французские колесные танки. То есть однозначно готовится мощный прорыв, ради которого они готовы положить почти всю технику, которую насобирают в Европе. В совокупности, по различным оценкам, на Украине может появиться более тысячи бронированных машин. Даже если больше половины из них уже морально устарели, это в любом случае серьезная сила, которая начинает концентрироваться для удара. Видимо, ставка на коллективном Западе сейчас идет на один мощный удар.
  • -0.26 / 24
 
 
  mse
10 фев 2023 11:41:14
Цитата: osankin от 10.02.2023 11:28:44НАТО занимается показухой, но танки поставляет настоящие
Военный эксперт Алексей Леонков объяснил, что стоит за массовыми поставками немецких танков Leopard 1 на Украину

Эхпедр, наверное, забыл, что недавно мощный бронетанковый кулак передала Польша и другие восточноевропейцкие шавки. 250-300 машин. И не какие-то задроты Л-1 с картонным бронированием и 105мм пукалкой, а вполне кошерные Т-72. И да, разведка слушает исключительно то, что несут говорящие головы.
И вот таких ибанариев выпускают в эфир...
  • +1.17 / 35
  • Скрыто
 
 
 
  Weisses Fleisch russia, Санкт-Петербург
10 фев 2023 12:38:47
Цитата: mse от 10.02.2023 11:41:14Эхпедр, наверное, забыл, что недавно мощный бронетанковый кулак передала Польша и другие восточноевропейцкие шавки. 250-300 машин. И не какие-то задроты Л-1 с картонным бронированием и 105мм пукалкой, а вполне кошерные Т-72. И да, разведка слушает исключительно то, что несут говорящие головы.
И вот таких ибанариев выпускают в эфир...


Польские Т-72 (не PT-91 Twardy, а именно Т-72М1) ненамного лучше предполагаемых к передаче украм модификаций L1, по СУО же и вовсе отстают от них.

Здесь писать неприятные вещи не принято, это же специфический дискуссионный клуб.

Но правда важнее.
  • -0.52 / 34
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
10 фев 2023 13:07:33
Цитата: Weisses Fleisch от 10.02.2023 12:38:47Польские Т-72 (не PT-91 Twardy, а именно Т-72М1) ненамного лучше предполагаемых к передаче украм модификаций L1, по СУО же и вовсе отстают от них.

Здесь писать неприятные вещи не принято, это же специфический дискуссионный клуб.

Но правда важнее.

       Правда в том, что "Лео-1" по защите и огневой мощи и близко не стоит даже с Т-72 "Урал". То есть самым первым 72-м.
Отредактировано: сапёрный танк - 10 фев 2023 13:07:59
  • +0.97 / 39
 
 
 
 
 
  Свой
10 фев 2023 13:50:28
Цитата: сапёрный танк от 10.02.2023 13:07:33Правда в том, что "Лео-1" по защите и огневой мощи и близко не стоит даже с Т-72 "Урал". То есть самым первым 72-м.

А какая, собственно разница?
С вероятностью 70% они будут уничтожаться "Ланцетами", и еще 29% – будут накрыты артелью.
А чумодану калибром 152 мм бронирование танка, в общем-то, до лампочки.
  • +0.18 / 8
 
 
 
 
 
  Безыменский188
10 фев 2023 13:51:07
Цитата: сапёрный танк от 10.02.2023 13:07:33Правда в том, что "Лео-1" по защите и огневой мощи и близко не стоит даже с Т-72 "Урал". То есть самым первым 72-м.

 
Так и есть. 
Но в своё время магучий и прошедший всю Европпу Pz-III образца 1938-1940 годов близко не валялся супротив ранних Т-34-76 (о КВ-1 вообще молчу), но тем не менее немцы на своих тележках до Москвы таки доехали и крови пролили много.
Понятно, что ВСУ ни разу не вермахт (хотя косплеит нацистов изо всех сил), но и Российская армия - всё же не СА и даже не РККА.
Потому закидывать врага шапками не всегда получается. По крайней мере, если речь об аналитике, хоть бы и форумной, а не пропаганде. Да и пропаганда разная бывает.
  • -0.57 / 45
 
 
 
 
 
 
  mse
10 фев 2023 13:53:22
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 13:51:07Так и есть. 
Но в своё время магучий и прошедший всю Европпу Pz-III образца 1938-1940 годов близко не валялся супротив ранних Т-34-76 (о КВ-1 вообще молчу), но тем не менее немцы на своих тележках до Москвы таки доехали и крови пролили много.
Понятно, что ВСУ ни разу не вермахт (хотя косплеит нацистов изо всех сил), но и Российская армия - всё же не СА и даже не РККА.
Потому закидывать врага шапками не всегда получается. По крайней мере, если речь об аналитике, хоть бы и форумной, а не пропаганде. Да и пропаганда разная бывает.

Ну чего вы ещо пургу гоните? В каких условиях огребала КА в 41 и какие условия сейчас? Тогда бы и Т-72 не помогли.
  • +0.32 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188
10 фев 2023 13:58:52
Цитата: mse от 10.02.2023 13:53:22Ну чего вы ещо пургу гоните? В каких условиях огребала КА в 41 и какие условия сейчас? Тогда бы и Т-72 не помогли.

 
Какие условия Леопарды (1, 2, 3 или 4) помешали взять Куев за три дня в первые две недели СВО?
Отредактировано: Безыменский188 - 11 фев 2023 16:30:01
  • -1.21 / 48
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
10 фев 2023 14:05:26
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 13:58:52Какие условия Леопарды (1, 2, 3 или 4) помешали взять Куев за три дня в первые две недели СВО?

У вас чо в голове? Как 10-15 тыс могут взять город миллионник хер знает сколько квадратных километров площадью? Не хочу обижать, но с головой вам нужно что-то делать.
  • +0.89 / 42
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188
10 фев 2023 14:10:44
Цитата: mse от 10.02.2023 14:05:26У вас чо в голове? Как 10-15 тыс могут взять город миллионник хер знает сколько квадратных километров площадью? Не хочу обижать, но с головой вам нужно что-то делать.

 
Не моя проблема. Не я планировал СВО и тоже не я дирижировал могучим хором официальных суперпатриотов под лозунгом "Куев за три дня!"
Отредактировано: Безыменский188 - 11 фев 2023 16:30:01
  • -0.85 / 60
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
10 фев 2023 14:15:08
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 14:10:44Не моя проблема. Не я планировал СВО и тоже не я дирижировал могучим хором официальных суперпатриотов под лозунгом "Куев за три дня!"

Те, кто планировал, могли исходить из соображэний, недоступных нам. И не факт, что цэль, захват.
А вопрос про "почему не захватили", написали лично вы. Это ваша проблема.
  • +0.91 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188
10 фев 2023 14:27:54
Цитата: mse от 10.02.2023 14:15:08Те, кто планировал, могли исходить из соображэний, недоступных нам. И не факт, что цэль, захват.
А вопрос про "почему не захватили", написали лично вы. Это ваша проблема.

 
Не имею соображэний по недоступным мне сведениям, составляющим гостайну. В том числе о реальных целях СВО.
Но урапатриотический подъем первых недель СВО помню, и более того, вполне оный разделял. Понятно, бред о "трёх днях" меня и тогда не штырил (я хоть и не военный, но знаю, с какой скоростью могут ездить танки по реальному ТВД), и месяц (и даже два) на взятие Куева меня ни разу бы не расстроил, однако цэль последующих манэвров яснее не стала. 
Шут бы со мной, но меня как гражданина немного напрягает ситуация, когда Рома Абрамович более влияет на ход СВО, нежели Герасимов и Суровикин вместе взятые.
Чья это проблема?
  • -0.79 / 44
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
10 фев 2023 14:18:40
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 14:10:44Не моя проблема. Не я планировал СВО и тоже не я дирижировал могучим хором официальных суперпатриотов под лозунгом "Куев за три дня!"

   
Вообще-то "хор официальных суперпатриотов" на 146% состоял из сотрудников ЦИПСО.
Смеющийся
  • +0.53 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188
10 фев 2023 14:28:53
Цитата: dmitriк62 от 10.02.2023 14:18:40Вообще-то "хор официальных суперпатриотов" на 146% состоял из сотрудников ЦИПСО.
Смеющийся

 
Владимир Рудольфович Соловьёв и его уважаемые гости?
  • -0.05 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Техножрец russia
10 фев 2023 14:39:33
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 14:28:53Владимир Рудольфович Соловьёв и его уважаемые гости?

Ну,некие адъютанты не менее уважаемого Марка Милли к Рудольфовичу вроде не ходят.Пока..
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
10 фев 2023 15:01:59
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 14:28:53Владимир Рудольфович Соловьёв

"Играющий по телевизору патриота Соловьёв", так было бы точнее.
"Соловьёвы" конечно наши соседи по стране, как муравьи наши соседи по планете, но психологически чуть ли не дальше.
  • +0.50 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188
10 фев 2023 15:58:51
Цитата: Senya от 10.02.2023 15:01:59"Играющий по телевизору патриота Соловьёв", так было бы точнее.
"Соловьёвы" конечно наши соседи по стране, как муравьи наши соседи по планете, но психологически чуть ли не дальше.

 
Кто его туда пустил?
Отредактировано: Безыменский188 - 10 фев 2023 16:20:16
  • -0.23 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yama russia, Пермь
10 фев 2023 16:04:01
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 15:58:51Кто его туда пустил?

Куда катится этот мир?
Чат с обсуждением телевизора на танковой ветке без АУ.
Я увидел новое лицо, думал интересное что человек расскажет. Пойду, приму триста капель эфирной валерьянки.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
10 фев 2023 15:25:45
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 14:28:53Владимир Рудольфович Соловьёв и его уважаемые гости?

   
А Вы не знали?!
Это тусовочка для введения в заблуждение тупых американцев, они там такую чушь несут...
  • +0.12 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
10 фев 2023 15:48:20
Цитата: dmitriк62 от 10.02.2023 15:25:45Это тусовочка для введения в заблуждение тупых американцев

Насчёт тупых соглашусь, насчёт американцев - мимо.
  • -0.11 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF russia, Санкт-Петербург
10 фев 2023 14:48:07
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 14:10:44хором официальных суперпатриотов под лозунгом "Куев за три дня!"

Хоть бы не хор, а одно видео с киевзатридня кто-то показал. Это как знаменитое "Ну и рожа у тебя, Шарапов!", которого в природе не существует.
Отредактировано: Igor_FF - 10 фев 2023 15:42:28
  • +0.17 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Goering ussr, Москва
10 фев 2023 14:52:41
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 14:10:44Не моя проблема. Не я планировал СВО и тоже не я дирижировал могучим хором официальных суперпатриотов под лозунгом "Куев за три дня!"

можно цитатку от Верховного или от МО с ГШ про "Куев за три дня"?
  • +0.80 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188
10 фев 2023 15:51:46
Цитата: Goering от 10.02.2023 14:52:41можно цитатку от Верховного или от МО с ГШ про "Куев за три дня"?

 
Не ссылался я ни на Верховного, ни на МО с ГШ. Токмо про клятых пропагандистов. 
Хотел было тиснуть лично Соловья, но на ютупе остались одни ЦИПСОшные нарезки. С матами, злорадством и пр. Глубже копать лень.
По фактажу. Высказывания в тиливизоре, что "мы возьмем", реально были в товарных количествах, даже Рогозина засветили.
Желающие окунуться - поиск по яндексу "Киев за три дня" (спойлер: 80 процентов - нарезки, подобранные хохлами).   
Первоисточник "Куев за три дня" - точно американский. Глава ОКНШ генерал Милли. Остальное раздуто враждебными СМИ на наших площадках при полном попустительстве Соловьева 
 
Теперь по цытаткам. 
1. Первые месяцы СВО прошли вообще без официального командования (Суровикин и потом Герасимов - это не февраль и даже не апрель, а вообще 8 октября), потому ссылаться не на кого. Рогозин не в счет. Так что на эту тему тогдашних цытат верхнего уровня нет и не было.  
2. Разгул и тотальное засилье в пабликах "ЦЫПСОшной повесточки" в начале СВО - факт. Разумных голосов и взвешенного анализа того времени не припомню, по крайней мере, на фоне массы шапкозакидателей их видно не было. Хотя, наверное, были.  Теперь, через без малого год, таковые уже есть. 
3. Пригороды Куева были реально взяты, взят Гостомель, там уничтожена никому не нужная совковая Мрiя и наш десант, а потом линия фронта выровнялась. Что это было?
  • -0.64 / 41
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF russia, Санкт-Петербург
10 фев 2023 15:58:30
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 15:51:46По фактажу. Высказывания в тиливизоре, что "мы возьмем", реально были в товарных количествах,

Если было в товарных количествах, то одно вам найти наверное не проблема.
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188
10 фев 2023 16:07:00
Цитата: Igor_FF от 10.02.2023 15:58:30Если было в товарных количествах, то одно вам найти наверное не проблема.

 
Великий воин Соловьев
 
Там даже в динамике. Февраль - март...
  • -0.51 / 27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF russia, Санкт-Петербург
10 фев 2023 16:16:30
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 16:07:00Великий воин Соловьев
 
Там даже в динамике. Февраль - март...

Первый выстрел мимо. Следующее видео.
  • +0.15 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188
10 фев 2023 16:18:24
Цитата: Igor_FF от 10.02.2023 16:16:30Первый выстрел мимо. Следующее видео.

 
Чем Вам не нравится? "Мы бровью шевельнем" ничем не хуже.
Отредактировано: Безыменский188 - 10 фев 2023 16:19:31
  • -0.26 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ralex
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
10 фев 2023 16:02:04
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 15:51:46Что это было?

СВО на Украине перешло в Третью Мировую, где мы насмерть сцепились со Штатами за право раздербанить Европу. Дополнительная задача американцев как можно сильнее обескровить нас, дополнительная наша задача - перебалансировка мировой торговли в нашу пользу. В прошлом марте я для себя оценил необходимое время в районе пяти лет. Теперь будем посмотреть.
  • +0.33 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Goering ussr, Москва
10 фев 2023 16:02:26
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 15:51:46Не ссылался я ни на Верховного, ни на МО с ГШ. Токмо про клятых пропагандистов. 
Хотел было тиснуть лично Соловья, но на ютупе остались одни ЦИПСОшные нарезки. С матами, злорадством

в сухом остаке - Опонас у тебя чуб отклеился.
  • +0.33 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Balamut
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
11 фев 2023 10:08:52
Цитата: Balamut от 11.02.2023 05:48:58ну тогда вопрос почему эти 10-15 ринулись на куев если они в принципе его взять не могли как вы утверждаете

      Они не Куев брать шли. Они сковали находившиеся там части противника. Задачи брать и близко не стояло.
  • +1.07 / 45
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
10 фев 2023 14:59:03
Цитата: Безыменский188 от 10.02.2023 13:58:52Какие условия Леопарды (1, 2, 3 или 4) помешали взять Куев за три дня в первые две недели СВО?

Хехе, люблю такое. Вообще то первым про куев за три дня ляпнул арестович. Но любители финок ЛГБТ зачем то приписывают эти слова патриотам.
  • +0.31 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
  mse
10 фев 2023 13:46:08
Цитата: Weisses Fleisch от 10.02.2023 13:38:47Польские Т-72 (не PT-91 Twardy, а именно Т-72М1) ненамного лучше предполагаемых к передаче украм модификаций L1, по СУО же и вовсе отстают от них.

Здесь писать неприятные вещи не принято, это же специфический дискуссионный клуб.

Но правда важнее.

Ясен%, что 125мм гладкостволка "ненамного лучше" чем 105мм нарезняк. И по бронированию, сравните с его одноклассником, Т-62. "Правда важнее", спасибо, поржал...


  • +1.11 / 33
 
 
 
 
  User78 russia, Москва
10 фев 2023 14:41:47
Цитата: Weisses Fleisch от 10.02.2023 12:38:47Польские Т-72 (не PT-91 Twardy, а именно Т-72М1) ненамного лучше предполагаемых к передаче украм модификаций L1, по СУО же и вовсе отстают от них.

Здесь писать неприятные вещи не принято, это же специфический дискуссионный клуб.

Но правда важнее.

Ну давайте смотреть на украинскую "правду". Хохлы сейчас активно разгоняют переможные набросы, что якобы Leopard 1 "ненамного хуже чем T-72", ну и некоторые наши "правдорубы", блогеры, "военкоры", "эксперты" погнались за тем же хайпом. Позор

Бронирование Leopard 1:

Лоб корпуса (верх) - 30-70 мм
Лоб корпуса (низ, 50% передней проекции) - 25-50 мм
Борт корпуса (верх) - 45 мм
Борт корпуса (низ, 65% бортовой проекции) - 20-35 мм
Лоб башни (за маской) - 52 мм
Борт башни - 60 мм
Динамическая защита отсутствует.

Вот какие требования предъявлялись к Leopard 1 при его разработке:
ЦитатаВ требованиях, выдвинутых министерством обороны Германии (BMVg) 25 июля 1957 года, указывалось, что масса перспективного немецкого танка не должна превышать 30 т, он должен выдерживать поражения 20-мм бронебойным снарядом.


Для сравнения, у Т-43 лоб башни 75 мм везде, борт корпуса 60 мм везде, лоб башни - 90 мм. То есть по бронированию Leopard 1 значительно уступает даже старичку Т-43 образца 1943 года и примерно равен Т-34-85. 

Я уж молчу про Т-54 (100 мм лоб, 60-80 мм борт, 200 мм лоб башни, 100-мм пушка) образца 1947 года и Т-62 (102 мм лоб, 80 мм борт, 220 мм лоб башни, 115-мм пушка) образца 1962 года, там отставание у немецких Leopard-1 от советских аналогов ещё более печальное.  
_____________________________________

Теперь бронирование Т-72: 

ЦитатаТ-72 имеет дифференцированную противоснарядную броневую защиту. Броневой корпус танка представляет собой жёсткую коробчатую конструкцию, собираемую из листов и плит катаной гомогенной броневой стали и комбинированной брони. Лобовая часть танка состоит из двух сходящихся клином бронеплит: верхней, расположенной под наклоном в 68° к вертикали и нижней, расположенной под наклоном в 60°. На Т-72 верхняя плита выполняется из комбинированной брони, состоящей из 80-мм стального наружного, 105-мм стеклотекстолитового и 20-мм стального внутреннего слоёв, а нижняя плита — из катаной 85-мм гомогенной броневой стали. Приведённая толщина верхней лобовой детали составляет 550 мм, а её защитная способность, по разным данным, эквивалентна 410 мм катаной гомогенной броневой стали против подкалиберных и до 600 мм против кумулятивных снарядов.
Бронестойкость верхней лобовой детали корпуса Т-72Б западными специалистами оценивается как равная 570 мм броневой стали против подкалиберных снарядов и 1100 мм против кумулятивных боеприпасов с учётом навесной ДЗ типа Контакт. Борта корпуса имеют толщину 80 мм.



То есть даже у Т-72 первых выпусков лобовая броня уже была эквивалентна 410-600 мм гомогенной броневой стали, а броня башни - 570 мм против подкалиберов и 1100 мм против кумулятивных боеприпасов.  Сравните это с лобовой бронёй у Leopard 1.   По сути, Леопарды можно прошить в лоб даже 30-мм автоматической пушкой.

Leopard 2 намного хуже бронирован чем Т-72, что уж говорить про совсем картонные Leopard 1.
_____________________________________

По поводу СУО и электронной начинки.

Переданные хохлам польские Т-72М1 были в 2019-2021 годах дополнительно модернизированы до версии Т-72M1R:

ЦитатаТанки, модернизированные на заводе ZM Bumar-Łabędy, получили улучшенный двигатель В-46-6 с цифровой системой запуска. Место механика-водителя оборудовали новым прибором наблюдения PNK-72, а стандартный прибор наблюдения командира уступил место модели POD-72. В свою очередь, в прицел наводчика интегрировали тепловизионную камеру третьего поколения KLW-1 Asteria. Также Т-72M1R получил новые цифровые системы внутренней и внешней связи.

Модернизация танков производится в рамках контракта, подписанного между Инспекторатом обеспечения вооруженных сил Польши и консорциумом польской государственной оборонно-промышленной группы Polska Grupa Zbrojeniowa S.A. (PGZ) в 2019 году. Соглашение подразумевает модернизацию 230 танков Т-72М и Т-72М1.


А самая последняя модернизация Leopard 1 -  1A5 была проведена в 80-е годы прошлого века, то есть за 40 лет до модернизации Т-72M1R. Так что и по электронике даже последние Леопарды 1 оооочень сильно уступают утилизированным на Украине польским Т-72.
...

Я уж молчу про нарезное орудие 105 мм на Леопардах, даже не 115 мм как на Т-62.  К тому же к ним дефицитные снаряды, неслучайно немцы пытались выклянчить у Бразилии снаряды для Леопардов, но были посланы нахрен.

И после всего этого вы будете утверждать, что убого спроектированный Leopard 1 со слабой пушкой с ручным заряжанием, устаревшим бортовым оборудованием и никакущим бронированием "ненамного хуже" одного из самых крутых танков современности с шикарной бронёй, ДЗ и 125-мм пушкой с АЗ? Улыбающийся
Отредактировано: User78 - 10 фев 2023 15:53:13
  • +0.66 / 32
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
10 фев 2023 12:10:39
Цитата: osankin от 10.02.2023 11:28:44НАТО занимается показухой, но танки поставляет настоящие
Военный эксперт Алексей Леонков объяснил, что стоит за массовыми поставками немецких танков Leopard 1 на Украину

   
Вы б про этого эхперда сначала почитали на здешней веточке про эхпердов...
СмеющийсяСмеющийся
  • +0.24 / 10
 
 
 
  osankin
10 фев 2023 12:35:58
Цитата: dmitriк62 от 10.02.2023 12:10:39Вы б про этого эхперда сначала почитали на здешней веточке про эхпердов...
СмеющийсяСмеющийся

Редакция "Российской газеты" не сочла нужным согласовать этот вопрос с местным кагалом... Непонимающий
  • -0.45 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
  fzr1000
  • Загрузить