Большой передел мира
245,865,352 499,350
 

  Верноразящий ( Слушатель )
25 янв 2023 10:12:55

Еще про танки

новая дискуссия Дискуссия  932

Тоже, как ни странно, немцы и тоже, как ни странно, Spiegel. Статья с мнением.

ЦитатаВперед на танк! Конечно, только метафорически. Однако я уверен, что большинство населения Германии станут экспертами в танковых боях за рекордно короткие сроки, по крайней мере, если речь идет о социальных сетях, форумах и ток-шоу. Немецкий народ обладает впечатляющим богатством опыта фиктивно-ретроспективных побед, т. е. опыта того, как можно было бы выиграть сражения, если бы все сложилось иначе, чем оно сложилось. У нас все мнят себя сотрудниками Генштаба. Уже несколько поколений немецких мужчин только и живут этими историями о бравых солдатах. Каждый просто выполняет свой долг.
Тем поразительнее, что дети и внуки тех, кто начиная с 1939 года и далее вел истребительные войны в нарушение международного права за преступный и несправедливый режим, о подробностях которых они потом умалчивали до конца своей жизни, сегодня пишут радостные посты о каждом погибшем или покалеченном русском солдате. Может так и будет, как пишут опытные в боях пользователи соцсетей, резервисты, аналитики и члены парламента: если дать достаточно Леопардов в сочетании с Пума (на худой конец: Мардер) и Гепард, а позади поставить Panzerhaubitze 2000, дела будут обстоять так же многообещающе, как тогда (1942) в Эль-Аламейне, т.е. победа уже близка.
Мы, конечно, свинтим с немецких танков их немецкие номера до того, как они отвоюют сначала Мариуполь, а потом Севастополь. И теперь нам говорят, что это не будет участие в войне, если в Мюнстере украинские танкисты будут проходить ускоренные курсы обучения. Кстати, юристы давали совсем другие заключения три, шесть и двенадцать месяцев назад. Если российская ракета прилетит в танковый учебный центр на полигоне Люнебург, это, безусловно, будет интересным случаем с точки зрения военного и международного права.
Деньги, похоже, уже не имеют значения. Глава бывшей партии мира (в 1914 году) нас призывает к ускоренному развитию военно-промышленного комплекса. Стратегические обозреватели в разных сми считают разумным немедленно дать военной промышленности гарантию, что каждый патрон, который будет производиться в будущем, будет куплен государством и вложен в строительство антипутинского «Восточного вала», какого мир никогда не видел прежде.
И вообще, если даем танки, то почему бы и не истребители? Где предел? Конечно, мы тут все умные стратеги, мы оставим этот вопрос туманным чтобы успешно сдерживать врага. Но по крайней мере, мы то сами должны это знать. Повторять каждый раз, что Россия должна быть побеждена, не является ответом, если не знать, что означает «поражение». Я вижу, что многие считают, что в России нужно сменить режим с помощью немецких танков. Люди строят большие планы. Но у меня серьезный вопрос к немецкому народу: готовы ли вы поставить всё на карту? Готовы ли вы к трем, пяти или семи годам войны, военной экономики, истощения людей?
  • +3.06 / 65
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  RaiderFM33 ( Слушатель )
25 янв 2023 10:24:14

"Все" это по их мнению "три, пять или семь лет" войны? А ядерный пепел на месте Мюнхена не хотел и бы?
  • +1.54 / 39
  • АУ
 
  Resident1 ( Слушатель )
25 янв 2023 12:16:19

Первый подбитый или отжатый Леопард привезти на Красную Площадь, поставить перед Мавзолеем и под барабаны Парада Победы отпилить пушку, принародно! Злой
  • +2.14 / 61
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
25 янв 2023 12:27:05

Нам после хохлов много мостов восстанавливать.
Затащить в русло, залить бетоном - и готова опора для моста.
  • +0.56 / 11
  • АУ
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
25 янв 2023 12:36:09

Много чести - на Красной площади... В Прохоровке пилить, по традиции... Или у Мамаева Кургана. Самое оно....
  • +0.43 / 11
  • АУ
 
 
 
  VVSector ( Слушатель )
25 янв 2023 12:55:05

Не надо ничего пилить.  В Кубинку отвезти и поставить.  Надо экспозицию расширять, а вам только дай что-нибудь отпилить.
И у Абрамса ничего не надо отпиливать, и у Леклерка.  Усё у дом, усё у хату.
  • +2.32 / 62
  • АУ
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
25 янв 2023 13:46:51

Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔❗️Кабмин ФРГ подтвердил, что отправит Украине танки Leopard 2, следует из заявления.

Кабмин разрешит другим странам реэкспорт танков Украине.

https://t.me/tass_agency/178013
  • +1.05 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
25 янв 2023 13:51:28

Поставить рядышком PzKpW VI , Maus и Leopard-2 под общим транспрантом No Passaran!
  • +0.49 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
25 янв 2023 14:31:38

  • +1.65 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  FeLLin ( Слушатель )
25 янв 2023 15:38:56

хаймерсов уже много на авито? 
или вы думаете ваш энтузиазм разделяют воины РФ на фронте? шлите еще, мы тут фсех порвем!
  • +0.11 / 76
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
25 янв 2023 15:44:20

Хаймерсы не успевают доехать, а вот ракеты к ним прикупить мы успели.
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Обломофф ( Слушатель )
25 янв 2023 19:14:15

доставки нет, самовывоз
  • -0.13 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
25 янв 2023 15:13:29

Комментарий Посла России в Германии С.Ю.Нечаева о решении правительства ФРГ о поставках Украине танков «Leopard 2»
Цитата25 января 2023 года правительство ФРГ одобрило поставку киевскому режиму тяжёлых боевых танков «Leopard 2». Другим странам, на вооружении которых находится такая техника, разрешен её реэкспорт на Украину.


Это крайне опасное решение переводит конфликт на новый уровень противостояния и противоречит заявлениям германских политиков о нежелании ФРГ втягиваться в него. К сожалению, это происходит снова и снова. В очередной раз убеждаемся, что Германия, как и ее ближайшие союзники, не заинтересована в дипломатическом разрешении украинского кризиса, настроена на его перманентную эскалацию и неограниченную накачку киевского режима все новыми смертоносными вооружениями. «Красные линии» остались в прошлом.


Выбор Берлина означает окончательный отказ ФРГ от признания исторической ответственности перед нашим народом за страшные, не имеющие срока давности преступления нацизма в годы Великой Отечественной войны, предание забвению непростого пути послевоенного примирения русских и немцев. С санкции руководства ФРГ боевые танки с германскими крестами вновь будут отправлены на «восточный фронт», что неизбежно приведет к гибели не только российских солдат, но и мирного населения.


Указанное решение Берлин принял в дни 80-й годовщины прорыва блокады Ленинграда, в которой погибли сотни тысяч советских граждан. Оно разрушает остатки взаимного доверия, наносит непоправимый ущерб и без того находящимся в плачевном состоянии российско-германским отношениям, ставит под сомнение возможность их нормализации в обозримом будущем.

Посольство Российской Федерации в колбасятии
  • +2.78 / 61
  • АУ
 
 
 
 
 
  valery913 ( Слушатель )
25 янв 2023 14:35:54

Да, не прав я был.Думал, хоть месяцишко продержатся, а они и недели не продержались, как Сир предсказывал....Смеющийся
  • +0.66 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
25 янв 2023 14:23:54

Сначала на УВЗ, а потом уже в Кубинку.
  • +0.30 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
25 янв 2023 14:45:27

есть подозрение, что хватит и для УВЗ, и для кубинки, и для Кировского, и для парка Патриот в Каменске-шахтинском,и для парка "прорыв блокады Ленинграда" и для других музеев.
  • +0.66 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  EDDISON ( Слушатель )
25 янв 2023 14:55:20
Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩Кто и сколько танков готов поставить Украине - в инфографике РИА Новости

https://t.me/jnb_news/17221

  • +0.63 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Водолаз ( Слушатель )
25 янв 2023 15:23:51

У нас в музее тоже вражьей техники мало
https://yandex.ru/maps/-/CCUzbMVM~D
  • +0.27 / 4
  • АУ
 
 
  Bhrencr ( Слушатель )
25 янв 2023 13:10:48

Причем на 8 день, и обрезать чуть, до длины  ствола меркавы.
  • +0.48 / 18
  • АУ
 
 
  Незайка ( Слушатель )
25 янв 2023 18:41:04

За такие вещи должны страдать не столько танки, сколько немцы!
  • +1.49 / 33
  • АУ
 
 
  Vagrant_ ( Слушатель )
25 янв 2023 22:29:43

В Сирии сожгли 10 немецких танков
https://rg.ru/2016/1…ankov.html
  • +1.13 / 21
  • АУ
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
26 янв 2023 02:25:01

Текущий конфликт приобретает "новый" смысл (точнее, возвращает себе "старый"):
немецкие танки с крестами, поддерживаемые бандеровцами, воюют против русских на Украине – это более, чем эпично, символично, исторично, патетично и по-русски-лично.
Теперь никого ни в чём убеждать уже не надо.
              
Тем более, что Рейх сам выложил все карты на стол и назвал свими именами: "We are fighting a war against Russia..." (c) Berbock 2023
(Видео с Бербоком приводилось здесь ранее, но для истории не грех повторить, бо в устах министра иностранных дел Германии такое откровение дорогого стОит).
https://t.me/evgenyprimakov/3003
https://www.youtube.…KOC7vQpJPE

            

            
Асёнов здесь говорит о поставках энергоносителей в Германию только из России или изо всего мира? Ведь Германия на целой куче поставок сидит. И Германия на тех энергоносителях целую кучу танков понаделает...
                 

                  
Очевидно, данный конфликт будет долгим и кровавым. Остаётся надеяться, что хоть на этот раз (который уже по счёту?) политическое РАСФОРМИРОВАНИЕ Германии встанет на повестку дня. А то, видишь ли, "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся..." (с) Вот и предыдущий раз тот народ остался.
Ну и сколько же можно выносить "каждые сто лет"?
  • +1.35 / 61
  • АУ
 
 
 
  кость ( Практикант )
26 янв 2023 08:40:28

Почему все так возбудились на слова Бербок? Вам что нужно словесное подтверждение от немецкой тётки для того, чтобы удостоверится в том, что и так очевидно и многократно подтверждено? То есть западную технику и огромное количество наёмников вы не замечали, а вот слова немецкого политика вам открыли глаза? Ой, они с нами воюют! Созналась! Очнитесь. Давно воюют. Миллиардами долларов по всем фронтам, огромным количеством вооружений и солдатами. Неужели для осознания этого нужны слова Бербок? Получается, Бербок просто озвучила то, что ваш мозг месяцами отказывался воспринимать?
  • +0.13 / 46
  • АУ
 
 
 
 
  Дэн ( Слушатель )
26 янв 2023 09:15:03

 Не отказывался, думаю. Тут не глупые люди. И в мире не глупые люди. Все все понимают.  Главное тут не в этом. Главное в том что официальное лицо Германии, на официальном предприятии. Сказала четко и ясно. Германия ведет войну против России. Не помогает хохлам справится с агрессией, не помогает им сдержать войска РФ, или вернуть утраченные территории. С помощью санкций или поставок оружия. А именно воюет против России. Не сторонний участник. А сторона конфликта. Де факто и так было понятно все это. Но вот слова министра сказанные в Бундестаге, закрепили этот факт де юре. 
 Вам объяснить? Или сами поймете? Но попытаюсь. До её слов. нанеси мы удар по базе Рамштайн, кто бы что ни говорил а мы проявили бы агрессию против нейтрального государства и блока НАТО в частности. И де юре и де факто для всего мира это было бы так. Да от нас даже бы те партнеры что есть отвернулись бы.  После её слов удар по рамштайну будет уже не по нейтральной стороне, а по стране активной участницы конфликта. И де факто что видят все и теперь де юре как подтвердил их министр. И никто нас теперь не осудит и не отвернется. Своими словами эта курица тупая поставила свою страну на грань уничтожения. Развязав нам руки для гуманитарных превентивных ударов по территории Германии. 
 Поверьте этот высер курицы очень дорого встанет немцам. Наши дипломаты эго подхватят только в путь. Да уже по сути встает. Посмотрите что творится у них на улицах. Начались мощные протесты, против поставок вооружений и поддержки хохлов. И это только цветочки. Умные люди там все же есть и не всех купил госдеп. И они поняли что жареным не просто запахло. Тепло и свет уже к жопе поднесли, не хватает только маленькой искры, что бы в Германии, да не будет Германии. И Бундестага не будет. Это в Киев мы на танках в гости едем. К ним же другой привет отправим. 
 Так что ванга из меня плохая. Но видится что либо в Германии в ближайшее время, все же пройдет переворот, и думаю две попытки о которых они заявили не пустой звук. Либо чуть позже, просто не будет Германии.
  • +3.44 / 84
  • АУ
 
 
 
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
26 янв 2023 10:11:00

Обоснуйте.
Так называемые партнеры (например Китай, Индия) если и отвернутся, то не потому, что мы ударили по Рамштайну (ибо им пофиг), а потому, что им руки будут выкручивать. Только после удара по Рамштайну те, кто выкручивает руки, могут сами обхезаться и прекратить выкручивать руки. Так что не всё так однозначно. 



Азия (кроме Японии), Африка и Латинская Америка не осудят и не отвернутся. А на мнение остальных - пофиг. Они не достойны.Они da'tsang ("despised one") - их слова ничего не стоят, их обещания ничего не стоят, обещания им ничего не значат.
  • +0.54 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  North bridge ( Слушатель )
26 янв 2023 10:42:02

Я бы ближе к фактам и подальше от прогнозов и предсказаний.
"Высер" действительно дорогостоящий для политика и для страны - фактический ВЫСЕР!
И в плане дипломатии сильно волнует какие варианты "подхвата" нашей дипломатией возможны:
- увидим ли мы посла Германии на ковре в МИДе РФ?
- будет ли отозван "для консультаций" наш посол?
- будет ли данный вопрос "поднят" в ООН?
С малой долей вероятности ожидаю извинений от пособников нацистам. В очках
  • +2.45 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
26 янв 2023 10:49:02

ну пока только Маша в тележике

Цитата: Телеграм-канал Мария Захарова ✔Бербок (Федеральный министр иностранных дел ФРГ) на заседании ПАСЕ 24 января с.г.: «Если мы продолжим эту игру показывания пальцем на других (потому что это удобнее и легче), то Россия и Путин выиграют. Вот почему я не обращаюсь к вашей стране, к другим странам, спрашивая, почему вы не поставили самоходные артиллерийские установки - гаубицы PzH 2000, хотя их поставили Нидерланды и Германия. Это ни к чему не приведет. Это закончится только разделением Европы. Поэтому я уже говорила недавно: да, мы должны больше делать для защиты Украины, да, мы должны больше делать в том, что касается танков. Но самая важная и решающая вещь заключается в том, чтобы мы делали это вместе, а не играли в игру "найди виновного" в Европе, потому что мы ведем войну против России, а не друг против друга».

Если прибавить к этому откровения Меркель о том, что они укрепляли Украину и не рассчитывали на минские договорённости, то речь идёт о заранее спланированной против России войне. И не говорите потом, что «вы не слышали».

https://t.me/MariaVladimirovnaZakharova/4651
  • +1.80 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  North bridge ( Слушатель )
26 янв 2023 10:54:03

Пока так, к сожалению...
  • +0.73 / 14
  • АУ