Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
66,396,762 33,337
Ограниченная тема
 

  Weisses Fleisch ( Слушатель )
28 янв 2023 14:22:54

Угледар

новая дискуссия Дискуссия  862

Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОПод Угледаром нашим артиллеристам подвезли очень много управляемых 152мм снарядов "Краснополь".

Каждый день используют их для максимально точного поражения объектов противника в городе

https://t.me/imperialherald/8131

  • +2.40 / 88
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (17)
 
 
  User78 ( Слушатель )
29 янв 2023 03:40:18
И предыдущее видео на тему "Краснополей":



По второму видео почему-то никто в ветке не обратил внимание на очень интересные цифры - "В день расчет выпускает около 10 таких снарядов" (на 1:05). 10 высокоточных снарядов "Краснополь" в день на расчёт! Даже не на взвод и не на батарею, а на каждое орудие выделяется по 10 "Краснополей" в день. Это как бы дохрена на самом деле! Очень много. В батарее обычно по 2 взвода по 3 орудия в каждом, в дивизионе 3 батареи. Итого 18 орудий на дивизион... 180 выстрелов "Краснополями" в сутки только на один дивизион...

Так что реальный расход  по всем направлениям может составлять несколько сотен снарядов "Краснополь" в сутки!

_______________________________________

Для сравнения, аналогичных американских Excalibur хохлы используют гораздо меньше. В январе было объявлено, что в новом транше США поставят на Украину 500 таких снарядов. Предыдущая поставка этих снарядов была в сентябре, тоже 500 штук. Итого по 500 снарядов на 3-4 месяца, из них как минимум половину мы уничтожаем еще на складах в логистических центрах или вместе с орудиями на огневых позициях.  Таким образом, хохлы могут запускать до 2 снарядов Excalibur в сутки, причем зачастую делают это по гражданским объектам.

Принят на вооружение снаряд Excalibur был в 2005 году. По состоянию на 2012 год (за 7 лет с начала применения) было использовано 500 таких снарядов, практически все в Афганистане:
ЦитатаWith more than 500 rounds fired in theater to date

https://raytheon.med…&item=2108

По состоянию на 2019-й год в мире было использовано 1400 снарядов Excalibur
ЦитатаWith more than 1,400 rounds fired in combat to date

http://www.nationshi…9W8j3ZByUk

Значит в Ираке, Сирии и Афганистане армия США и их союзники за 7 лет суммарно израсходовали 900 таких снарядов. Оно и понятно, один снаряд "Excalibur" стоит 112-160 тыс. долларов в зависимости от дальности (36 или 40-60 км).

А Россия в сутки применяет по несколько сотен "Краснополей" (до по-настоящему массового производства, которое развернуто сейчас, они стоили примерно по 30 тыс. долларов за штуку, сейчас несколько дешевле).  Крутой

Причем, в СВО замечены не только обычные "Краснополи-М1" с лазерным наведением (ими удобно долбить даже по  подвижным целям, знай подсвечивай лазером с беспилотника), но и новые продвинутые "Краснополь-Д", где добавлено наведение по ГЛОНАСС, а дальность увеличена до 43-50 км из Мсты и 60-70 км из Коалиции-СВ.  Нравится
  • +1.38 / 79
  • Скрыто
 
 
  КТ315 ( Слушатель )
29 янв 2023 05:09:49
Камрад, без обид, но Ваша интерполяция скупых данных может завести очень далеко. Точно таким же методом один "историк"-мудак насчитал миллионы изнасилованных немок - просто взял одну больничку, где за какой-то период обратились пара-другая немок и посчитав количество больничек и помножив на временной отрезок получил миллионы изнасилованных. Я это к тому, что если на один расчет выделяется 10 краснополей, то это никак не значит, что краснополи выделяются и на другие.
  • +1.06 / 62
  • Скрыто
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
29 янв 2023 05:38:09
Сообщение удалено
BUR
29 янв 2023 14:09:54
Отредактировано: BUR - 29 янв 2023 14:09:54

  • +1.19
 
 
 
  North ( Слушатель )
29 янв 2023 05:39:01
Это так, но даже если предположить другую крайность, и расчет отстреливает все Краснополи поступающие на нужды СВО - 10 таких штук в день весьма немало и значительно больше поставок Эскалибуров.
  • +0.48 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
29 янв 2023 05:58:46
  Я вас умоляю..это же абсурд , подобные допущения просто за гранью..В очках. По степени абсурдности это вполне сравнится с постоянными вскукареками хохло-пропаганды про кончившиеся у нас ракеты . А удары оными по терр.404 видимо не считаются..Позор.
  • +0.08 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
29 янв 2023 05:55:33
  Понятно , что с экстраполяциями и прочими мат. операциями надо поаккуратнее ,но и с элементарной логикой надо тоже дружить. Исходя из чего надо сделать вывод ,что все "Краснополи" выделяются исключительно одному расчёту ? Если следовать вашим рассуждениям буквально ,то именно так и получается ?
Не надо бросаться из одной крайности в другую , существует некий лимит подобных СП ,который не озвучивается публично ,но кому положено, все всё знают...туман войны ,знаете ли...В очках.
  • +0.40 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
  КТ315 ( Слушатель )
29 янв 2023 06:29:09
Так не с чего делать хоть какие то выводы, недостаточно данных. Единственный точный вывод - это расход краснополей не менее 10 штук в день. Все остальное - только предположения. А на догадках делать выводы как то некорректно, о чем я и написал. Как мы можем сравнивать с расходом экскалибров, если точно не знаем расход краснополей? Да собственно и расход экскалибров тоже знаем только со слов пиндосов, а они соврут и глазом не моргнут.
  • +0.18 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
29 янв 2023 07:02:23
  Вот именно ! И на этом и надо было остановиться ,незачем "ковырять в носу"...без обид.
  • +0.19 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель )
29 янв 2023 09:44:49
камрад, как по мне, не нужно стомильярдов Краснополей в день, достаточно того количества, которое покрывает все вскрытые разведкой объектыУлыбающийся
  • +0.25 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
  Технарь_ ( Слушатель )
29 янв 2023 09:41:04
Краснополь наводится посредством лазерной подсветки цели. Цель подсвечивают с Орлан 30 Таким образом Краснополем ведут огонь батареи и расчёты имеющие связь с пунктами управления Орланами 30. Так что всякие экстраполяции здесь излишни... Таки да, туман войны.
  • +0.36 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Panzerschrek ( Слушатель )
29 янв 2023 09:48:22
Факт в том, что "Краснополь" технологически сложный и весьма дорогой снаряд. И эффективен он не сам по себе, а когда имеет подсветку цели лазером. Так что далеко не каждое орудие может им стрелять , и подготовка расчетов должна быть соответствующая. Так что вполне вероятно боекомплект "Краснополей" выделяют только подготовленным расчетам с необходимым наземным оборудованием. Да и разведанных целей для него ограниченное количество.
  • +0.24 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
29 янв 2023 10:54:20
         Стрелять может абсолютно каждое орудие. Там нет ничего особенного для "краснополя". А вот взаимодействие с БпЛА должно быть. Потому как нужно соответствующая подсветка. Чтоб не полетели те "краснополи" (если выстрелены более одного, а такое может быть) все в одну цель.
  • +2.06 / 74
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
29 янв 2023 11:04:47
Насколько понимаю, там область наведения у самого снаряда не настолько широка, чтоб он навёлся по указке соседнего корректировщика.
На начальном этапе он летит куда послали и видит только небо.
  • +0.11 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Слушатель )
29 янв 2023 11:06:45
Кстати, упомянутый мной "Краснополь-Д" может работать безо всякой подсветки, просто по координатам и спутниковой навигации. А также на новейших модификациях добавлена возможность самостоятельного распределения целей во время залповой стрельбы, чтобы не было попаданий всех снарядов по одному объекту в случае, если разные цели расположены близко (когда они далеко друг от друга такой проблемы вообще нет):
https://ria.ru/20220…99112.html
  • +0.96 / 42
  • Скрыто
 
 
  Новый Читатель ( Слушатель )
29 янв 2023 08:38:18
Краснополь это скорее аналог высокоточного снаряда Copperhead, выпускавшегося для американской армии с 1970-ых. Их кстати 16 тысяч штук сделали (в месяц на пике производства делали по 700 штук), реально собирались с его помощью останавливать танковое наступление армий Варшавского договора на Рейн и Ла-Манш.

Excalibur же является типичным для эпохи после Холодной войны распилом и попилом бюджетных средств, а не реальным оружием для массового применения, ибо производится неспешно и в количествах микроскопических (в декабре 2022 года заключили контракт на поставку 1000 снарядов - срок изготовления к апрелю 2024 года). Позор
  • +0.43 / 28
  • Скрыто
 
 
  Vick ( Слушатель )
29 янв 2023 13:31:43
Я бы не спешил так вот в лёгкую множить и суммировать. Это как, скажем, снят репортаж о работе снайпера: "10 целей в день уничтожаю" – и на основании это начинать умножать на количество бойцов в роте, батальоне, суммировать количество батальонов... "Каждый боец уничтожает десяток врагов! Мы их всех уже перестреляли!" 
Краснополь – это единичный снайперский выстрел по разведанному беспилотником объекту.  Не знаю, как это организовано – либо одно определённое орудие в данный день специализируется на этом, либо каждому орудию выделяется какое-то количество краснополей на "авось жирная цель подвернётся", но предполагать, что все сидят с краснополем наготове и ждут наводки беспилотников, а все беспилотники в "свободной охоте" только и выискивают такие одиночные объекты и больше ничем не занимаются  – не верю как-то. Артиллерия и другими задачами занята – поддержкой пехоты, контрбатарейной борьбой, обстрел-взлом опорников, арте ещё нужно время на смену позиций... Слишком оптимистичные у вас подсчёты.
X
29 янв 2023 13:33
Предупреждение от модератора Tihij:
Уже обсуждалось.
  • +0.01 / 2
  • Скрыто
 
 
  Портос ( Специалист )
29 янв 2023 15:51:57
У Вас несколько оптимистичный способ подсчёта.
Применение "Краснополей", привязано к разведканалам- целеуказаниям.
Не вижу цель не стреляю.
Следующий ограничитель для Вашего подсчёта, это то что в реальности стреляет дежурное орудие батареи/дивизиона, все остальные спрятаны скорее всего вне зоны досягаемости артиллерии противника его разведки и прикрыты ПВО.
Ну и третий фактор, цена снаряда. 
Нужно обнаружить цель достойную его применения.
По этому 10 снарядов на дежурное орудие, это много, не факт что их применят, а будут дежурно лупить ОФСами.
  • +1.64 / 78