К чему бы это?

Цитата: pps от 01.02.2023 17:28:11"С учетом ситуации, может, наложить мораторий на 44-й закон (закон о госзакупках) и быстро осваивать средства", - сказала парламентарий в ходе заседания палаты в среду.

Цитата: pps от 01.02.2023 17:28:11

 

Трансперенси Интернешнл  уже возбудилась

ЦитатаС марта 2022 года Правительство серьезно облегчило проведение государственных закупок на неконкурентной основе, а с ноября того же года документы о таких закупках не публикуются в единой информационной системе. Это делается под предлогом защиты от санкционных рисков и выводит из-под контроля граждан государственные траты на миллиарды рублей.

• +1.09 / 22

Цитата: DeimonAx от 01.02.2023 17:44:58Трансперенси Интернешнл  уже возбудилась

ЦитатаС марта 2022 года Правительство серьезно облегчило проведение государственных закупок на неконкурентной основе, а с ноября того же года документы о таких закупках не публикуются в единой информационной системе. Это делается под предлогом защиты от санкционных рисков и выводит из-под контроля граждан государственные траты на миллиарды рублей.

Цитата: DeimonAx от 01.02.2023 17:44:58

 

Был у меня в Питере клиент. Вполне себе серьёзный завод, выпускающий морскую электронику и электротехнику, в том числе и для ВМФ. Сам видел, как по цехам экскурсии офицеров водили.  Ну да я не об этом. Каждый год в декабре начиналась головная боль. На каждый год надо новый договор, обыкновенный с автоматической пролонгацией им не подходит. Приношу договор, подписанный с нашей стороны и через 2 недели интересуюсь у начальника Службы Безопасности (я с ней работал), его судьбой. Она молча достает мой договор, а к нему приложен лист, на котором согласования подписей 10 стоит и говорит, что ещё 5 человек осталось и можно нести Генеральному на подпись. Но это я опять отвлёкся. Так вот, от Отдела экономической безопасности она горючими слезами плакала. Раньше, говорит, мы на весь завод бумагу для принтеров, авторучки, бумажные полотенца для туалетов, туалетную бумагу и прочие мелочи в одной фирме заказывали. а сейчас нельзя, отдел экономической безопасности залез в интернет и говорит, что авторучки дешевле на 10 коп вот здесь, туалетная бумага в другой фирме, бумажные полотенца в третьей и так вместо одного поставщика набирается десяток - полтора. Самое смешное, что учитывая стоимость доставки из десятка разных фирм то на то и выходит и никакой экономии нет, зато 44 закон соблюдён, даже если закупили по дешёвке откровенное дерьмо и в сумме потратили те же деньги, как если бы брали у проверенного поставщика...
А уж про тендеры с гос. организациями и говорить стыдно. Заявленная первоначальная цена сбивается во время торгов (в том числе и на площадках электронных аукционов) в 10 раз и выигравший за те копейки, за которые заключил договор откровенно халтурит...

• +2.98 / 83

Цитата: Виктор 1964 от 02.02.2023 01:35:16А уж про тендеры с гос. организациями и говорить стыдно. Заявленная первоначальная цена сбивается во время торгов (в том числе и на площадках электронных аукционов) в 10 раз и выигравший за те копейки, за которые заключил договор откровенно халтурит...

Цитата: Виктор 1964 от 02.02.2023 01:35:16

 

У нас (госорганизация) заказчиками выступали крупные фирмы стран НАТО. Попытки сбить цены через подставные фирмы ни к чему не приводили. Заказчики говорили, что их всё устраивает. 
Т.е. на Западе  отказались от формального подхода к проведению тендеров.

• +0.25 / 7

Цитата: Виктор 1964 от 02.02.2023 01:35:16А уж про тендеры с гос. организациями и говорить стыдно. Заявленная первоначальная цена сбивается во время торгов (в том числе и на площадках электронных аукционов) в 10 раз и выигравший за те копейки, за которые заключил договор откровенно халтурит...

Цитата: Виктор 1964 от 02.02.2023 01:35:16

 

Правила аукционов госпоставок следует дополнить условием, что участник аукциона уже производил аналогичную продукцию и поставлял ее на рынок в течение трех предыдущих лет. Это исключит с аукционов подставные фирмы.

• +0.02 / 6

Цитата: Поверонов от 02.02.2023 11:59:59Правила аукционов госпоставок следует дополнить условием, что участник аукциона уже производил аналогичную продукцию и поставлял ее на рынок в течение трех предыдущих лет. Это исключит с аукционов подставные фирмы.

Цитата: Поверонов от 02.02.2023 11:59:59

 

Это ограничение конкуренции. И как поставлять на рынок госзаказчикам если у тебя ее не будут покупать потому что ты не поставлял раньше.
А потом получиться что 28 коробок документации о ранее заключенных контрактах поставщиков. Потому что надо предоставить на бумажке на рассмотрение комиссии  Слава богу ушли от этого идиотизма.

• +0.01 / 1

Цитата: Поверонов от 02.02.2023 11:59:59Правила аукционов госпоставок следует дополнить условием, что участник аукциона уже производил аналогичную продукцию и поставлял ее на рынок в течение трех предыдущих лет. Это исключит с аукционов подставные фирмы.

Цитата: Поверонов от 02.02.2023 11:59:59

 

А также принципиально новые устройства )))

• +0.36 / 6

Цитата: Cannon75 от 02.02.2023 12:57:32А также принципиально новые устройства )))

Цитата: Cannon75 от 02.02.2023 12:57:32

 

принципиально новые устройства не заказывают, а испытывают, и потом у всех устройств есть предшествующие аналоги по конструкции или применению

• +0.00 / 2

Цитата: DeimonAx от 01.02.2023 17:44:58Трансперенси Интернешнл  уже возбудилась

ЦитатаС марта 2022 года Правительство серьезно облегчило проведение государственных закупок на неконкурентной основе, а с ноября того же года документы о таких закупках не публикуются в единой информационной системе. Это делается под предлогом защиты от санкционных рисков и выводит из-под контроля граждан государственные траты на миллиарды рублей.

Цитата: DeimonAx от 01.02.2023 17:44:58

 

А что не так с законом то? Вполне себе рабочий. Косяки, по моему, не в законе, а в исполнителях хитровыделанных. Мораторий на его использование ничего не исправит.

• +0.67 / 13

Цитата: BUR от 02.02.2023 14:35:38Да не, именно в законе. Который устанавливает – выигрывает безусловно тот, кто предложит дешевле, независимо от самой принципиальной/технической возможности обеспечить требуемое качество за оплаченные деньги и без возможности учета таких "небухгалтерских" факторов, как надежность выполнения заказа, технический уровень, более высокое качество, надежность послепродажного обслуживания, сопутствующие расходы и т.д.

Цитата: BUR от 02.02.2023 14:35:38

 

Интересно что мешало установить уровни сертификации по этим параметрам в дополнение к закону?

• +0.03 / 1

Цитата: BUR от 02.02.2023 14:35:38Да не, именно в законе. Который устанавливает – выигрывает безусловно тот, кто предложит дешевле, независимо от самой принципиальной/технической возможности обеспечить требуемое качество за оплаченные деньги и без возможности учета таких "небухгалтерских" факторов, как надежность выполнения заказа, технический уровень, более высокое качество, надежность послепродажного обслуживания, сопутствующие расходы и т.д.

Цитата: BUR от 02.02.2023 14:35:38

 

Так. Но вместо отмены достаточно внести изменения в текст. Их, кстати, до десятка в месяц публикуют. Мне до сих пор уведомления приходят на мыло. Так что проблемы нет.

• +0.57 / 4

Цитата: Мастер Фикс от 02.02.2023 10:05:11А что не так с законом то? Вполне себе рабочий. Косяки, по моему, не в законе, а в исполнителях хитровыделанных. Мораторий на его использование ничего не исправит.

Цитата: Мастер Фикс от 02.02.2023 10:05:11

 

Закон полное дерьмо. Он вообще не рабочий. Закупки по нему делать нельзя. Конкурсные процедуры затягиваются на месяцы и годы. Предприятия на инфляции теряют за это время больше чем те копейки, что сэкономят придурки из служб экономической безопасности и маркетинга. Там логика заложена неверная. После его принятия коррупция выросла. И еще все стало ПРОЗРАЧНЫМ для западных спецслужб. Они теперь легко могут обрабатывать большие массивы данных, замечая любые мелочи, что ранее было недоступным.

• +0.17 / 2

Цитата: dotsent от 02.02.2023 17:41:19Закон полное дерьмо. Он вообще не рабочий. Закупки по нему делать нельзя. Конкурсные процедуры затягиваются на месяцы и годы. Предприятия на инфляции теряют за это время больше чем те копейки, что сэкономят придурки из служб экономической безопасности и маркетинга. Там логика заложена неверная. После его принятия коррупция выросла. И еще все стало ПРОЗРАЧНЫМ для западных спецслужб. Они теперь легко могут обрабатывать большие массивы данных, замечая любые мелочи, что ранее было недоступным.

Цитата: dotsent от 02.02.2023 17:41:19

 

Та... Прозрачным всё стало тридцать лет назад. Прямой аналог закона был введен 18 лет назад. Логика там заложена одна - сокращение расходов. Обо всём остальном должен заботится контролирующий орган.

• +0.33 / 2