GDV | |
04 фев 2023 17:07:54 |
OlegNZH-2 | |
08 фев 2023 00:16:27 |
Цитата: GDV от 08.02.2023 00:06:51"А в ответ - тишина!". Ветка умерла?
GDV | |
08 фев 2023 10:08:50 |
Цитата: OlegNZH-2 от 08.02.2023 00:16:27Да просто никто не сможет дать оценку того , как по нескольким константам , определённым экспериментально (с какой-то погрешностью) вычислить все остальные - но уже с немыслимой точностью . (погрешность не может куда-то уйти , спрятаться. Она может только накапливаться. А не так , что измерили в 10^-10 , а потом из из этого "насчитали" с точностью в 10 ^ -20 (условно)) ....
rommel.lst | |
08 фев 2023 08:24:13 |
Цитата: GDV от 08.02.2023 00:06:51"А в ответ - тишина!". Ветка умерла?
GDV | |
08 фев 2023 10:12:37 |
Цитата: rommel.lst от 08.02.2023 08:24:13Как по мне, - это софистика математическая.
rommel.lst | |
08 фев 2023 11:38:13 |
Цитата: GDV от 08.02.2023 10:12:37По мне - нормальный статистический подход. Имеешь несколько взаимосвязанных величин с меньшей точностью и чем больше таких величин имеешь, тем с большей точностью и достоверностью можешь получить взаимосвязанную величину. Только нужно иметь понимание взаимосвязи и уметь более точно и "удобно" измерять "косвенные" величины. Обычная практика, в моем понимании...
Luddit | |
08 фев 2023 13:28:27 |
Цитата: rommel.lst от 08.02.2023 11:38:13А гиганты мысли, повышающие точность определения констант на несколько порядков сразу, родились только сейчас.. долго они что-то
Михай | |
08 фев 2023 16:45:49 |
Цитата: Luddit от 08.02.2023 13:28:27Ну и тезис дискретности пространства довольно хорошо туда ложится. Он и раньше напрашивался - в конце концов, имея дискретным одно (заряд), странно видеть непрерывным другое.
"
Luddit | |
08 фев 2023 17:06:33 |
Цитата: Михай от 08.02.2023 16:45:49Ничего странного в этом нет. Сплошь и рядом такое.
Михай | |
08 фев 2023 17:30:10 |
Цитата: Luddit от 08.02.2023 17:06:33Поподробнее насчет сплошь и рядом дискретного и непрерывного. Особенно любопытно как вы будете доказывать непрерывность чего-либо. Оное надежно поставило бы крест на обсуждаемой теории.
GDV | |
08 фев 2023 13:49:59 |
Цитата: rommel.lst от 08.02.2023 11:38:13Игры с переходом из одной системы величин в другую известны давно. Связи между величинами тоже известны не со вчерашнего утра. А гиганты мысли, повышающие точность определения констант на несколько порядков сразу, родились только сейчас.. долго они что-то
Podli | |
08 фев 2023 15:43:30 |
Цитата: rommel.lst от 08.02.2023 11:38:13Игры с переходом из одной системы величин в другую известны давно. Связи между величинами тоже известны не со вчерашнего утра. А гиганты мысли, повышающие точность определения констант на несколько порядков сразу, родились только сейчас.. долго они что-то
rommel.lst | |
08 фев 2023 16:21:00 |
Цитата: Podli от 08.02.2023 15:43:30Так вот, здесь попытались сделать ход конём. А именно - через выражение величин друг через друга - просуммировали число измерений из пачки разных экспериментов по измерению разных величин - и по сути получили таким макаром кратно больший набор экспериментальных данных по измерению одной величины. Тут какбы закон больших чисел во всей красе - чем больше раз мы меряем при +- лапоть той же погрешности - тем меньше дисперсия у среднего значения. Так что чисто тиаритисски - почему бы и не да. Но процесс таки очень деликатен, и весьма неочевидных математических граблей там валяется по дороге много. Нужна скурпулёзная проверка каждого шага, с анализом источников экспериментальных данных каждой используемой величины, чтобы таки убедиться, что мы пришли к истине и не наступили случайно во что-нить по дороге.
ЦитатаВ основе метода уточнения значений фундаментальных физических констант (далее ФФК), примененного автором [4], лежит использование соотношения величин физических единиц международной СИ и вспомогательной системы единиц эквивалентной СИ, основными единицами которой являются только метр и секунда (далее СМС). СМС построена на допущении, что фундаментальные константы G в формуле закона всемирного тяготения Ньютона и К, в формуле закона Кулона, суть коэффициенты согласования принятых в СИ единиц измерения, т.е. для системы СМС они безразмерны и равны 1.
ДядяВася | |
08 фев 2023 17:35:42 |
Цитата: Podli от 08.02.2023 15:43:30По сути - тут проделано следующее. Имеется куча разных экспериментов, когда проводится множество измерений разных величин со всякими погрешностями и мы по закону больших чисел несмотря на относительно большое отклонение измерительных приборов могём получить весьма точное значение исследуемой величины. На порядки более точное, чем погрешность измерения (при соблюдении ряда условий ессно).
Цитата: Podli от 08.02.2023 15:43:30Для этого проводится множество измерений, чем больше - тем лучше. Ибо чем больше раз померяли - тем среднее отклонение от среднего значения будет меньше, а точность - больше.
Podli | |
08 фев 2023 20:06:58 |
Цитата: ДядяВася от 08.02.2023 17:35:42Проводя множество измерений вы уменьшаете случайную погрешность и только. Кроме случайной, имеется, по крайней мере, неисключённая системная погрешность и не только. Нужно смотреть конкретную методику выполнения измерений.
GrinF | |
23 фев 2023 20:04:17 |
Цитата: rommel.lst от 08.02.2023 08:24:13Как по мне, - это софистика математическая.
psv | |
08 фев 2023 21:38:07 |
Цитата: GDV от 08.02.2023 00:06:51"А в ответ - тишина!". Ветка умерла?
GrinF | |
23 фев 2023 20:03:43 |
Цитата: GDV от 04.02.2023 17:07:54Добрый день! Вопрос, наверное, к "сторожилам"( может Добряк или...) - очень интересная статья "К ВОПРОСУ ОЦЕНКИ ТОЧНОСТИ ЗНАЧЕНИЙ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ФИЗИЧЕСКИХ КОНСТАНТ", https://sibac.info/c…/50/279390 . Может кто-нибудь авторитетно прокомментировать? Особенно, с учетом https://integral-rus…konstanty/ и https://habr.com/ru/post/518206/ ну и плитки Пенроуза... С уважением.