Большой передел мира
245,287,171 498,628
 

  North bridge ( Слушатель )
07 фев 2023 19:38:22

По сусекам?

новая дискуссия Дискуссия  2.443

Берлин поставит на Украину 187 снятых с вооружения танков Leopard 1.
https://tvzvezda-ru.turbopages…hTg5a.html
Отредактировано: North bridge - 07 фев 2023 23:45:01
  • +0.71 / 7
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (37)
 
 
  EDDISON ( Слушатель )
07 фев 2023 20:01:34
а теперь главное - 
Часть танков немецкие власти отправят летом, в то время как основную часть передадут только в 2024 году.
летная поставка вроде как всего 25 едениц Подмигивающий
  • +1.08 / 23
 
 
  North bridge ( Слушатель )
07 фев 2023 20:06:08
А может фрицы начали игру "я самый лучший друг украины": переберу весь металлолом??? Обеспокоенный
Вообще это на троллинг смахивает"я своё слово держу и даже перевыполняю план "
А Леопард-0 слабо?)
  • +0.25 / 4
  • Скрыто
 
 
  Wat ( Практикант )
07 фев 2023 20:06:58
Несмотря на хиханьки про старье, как показывает практика, даже старая техника, которую еще можно пустить в работу, все равно остается техникой. Так что, несмотря на хитрые планы США по посадке евроколхоза на свою технику, НАТО, таки, разоружается.
Такое разоружение бьет по их возможности проецировать силу вовне, плюс мешает адекватно реагировать на конфликты, происходящие непосредственно на их территории.
Правда, все это актуально только в том случае, если боевые действия не окончатся прямо сейчас или в ближайшие месяцы.
  • +0.88 / 17
  • Скрыто
 
 
  Дон Рэба ( Слушатель )
07 фев 2023 21:38:06
А американцы вообще не понятно когда передадут, а уже есть интересные бизнес-предложения:

Или такое:
  • +3.29 / 73
  • Скрыто
 
 
 
  North bridge ( Слушатель )
07 фев 2023 21:49:02
Я бы добавил ориентировку на взятие в плен танкистов. Все кто не хохлы обмену не подлежат. В плену будут находится без флага и без гимна.
  • +1.20 / 20
  • Скрыто
 
  Elona ( Слушатель )
07 фев 2023 22:40:53
Поздравляю будущие экипажи этих музейных экспонатов, большинство из которых будут ломаться прямо на поле прямо в бою. Средний возраст машин: 50 (прописью ПЯТЬДЕСЯТ!) лет.

Можно сколько угодно обсуждать ТТХ и что он проигрывает Т-72 и про птуры и про ДЗ и так далее, но все это меркнет, по сравнению с цифрой 50+. Для танка это уже даже не старость, а какое то.."дожитие". Люди то не все столько живут. А техника столько ездит, только на параде, но это если ее весь год (зная от и до) драить, все системы. Особенно хохлов порадует электрика - 50ти летние провода это просто отличная штука. А такого возраста соединения гидравлики, топливопроводы и всякие шланги - тоже клевая тема.

Успешных боев юным почитателям гитлера. Назовем эту поставку: "европейская помощь плану РФ ускоренной утилизации бандеротанкистов".
Аминь.
  • +1.55 / 54
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
07 фев 2023 22:56:54
Нет, ну что Вы, как раз в самом соку. Наши Корнеты таких любят.
  • +0.81 / 17
  • Скрыто
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
08 фев 2023 03:26:23
Мда... 
Аналитика... 
Читинский БТРЗ получил заказ на модернизацию 800 Т-62. 
Посмотрите на годы его выпуска. 
По вашей логике Т-72 40-летний, тоже всё сгнило на хранении? 
... 
Танк - это танк. Пусть и 50-летний.
  • -0.01 / 41
  • Скрыто
 
 
 
  BUR ( Специалист )
08 фев 2023 05:06:53
Сообщение удалено
BUR
08 фев 2023 14:37:20
Отредактировано: BUR - 08 фев 2023 14:37:20

  • +0.76
 
 
 
  Ал50 ( Слушатель )
08 фев 2023 07:03:07
Очень много зависит от способа хранения: недавно выложили фото хранения леопардов в фрг... И я давно, еще в восьмидесятые участвовал в постановке на хранение новых Т-62 по системе "чехол" когда танк хранится в полуподземном помещении обвалованном сверху (для постоянной температуры) в полностью запаянном полиэтиленовом чехле у которого есть герметичный рукав через который меняется поглотитель влаги (селикагель). На нашей базе и хранилось где-то более 800 машин. Наверно таких хранилищ было не одно, вряд ли все пережили смутное время, кто знает, но задуматься есть о чем. Те танки которые вывели из ГДР попали в Укру и наверно именно они догнивают на площадках их заводов. Урал и сибирь это другое, скорее всего что то осталось с тех благословенных времен и именно они модернизируются. Скорее всего именно потому Т-62, что они были на длительном хранении и хорошо сохранились. Т-72 поставляют в строй после модернизации совмещенной с капитальным ремонтом. Вы наверно не разу не видели заводской капитальный ремонт (увы сейчас остался наверно только в военной отрасли) - это полная (полная это значит полная: вы не найдете ни одного не открученного болтика и не снятого агрегата) разборка, чистка, мойка, дефектовка и затем сборка с заменой всех расходных материалов и агрегатов, про замену проводки даже не говорю.
  • +3.80 / 89
  • Скрыто
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
08 фев 2023 08:06:39
Подтверждаю. Работал на таком заводе в годы юношества. Разбирается всё, что теоретически можно разобрать. (само-собой - сварные швы никто не пилит), рама/корпус доводится до блестящего состояния, и начинается процесс сборки самобеглой повозки из б/у и новых деталей.
  • +1.42 / 33
  • Скрыто
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
08 фев 2023 07:05:10
Вот только обратите внимание на масштабы модернизации (а не банального восстановления до ходового состояния) и условия хранения БТ у нас и у них. И всё станет очень печально для Запада.
И, да. Танк - это не только броня, а куча других вещей, которые при плохом хранении превращаются в труху не то, что, за полвека, а лет за двадцать. Зачастую, после этого вся броня становится пригодной только для переплавки.
  • +2.13 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
  North bridge ( Слушатель )
08 фев 2023 08:08:05
Да, вообще то техника должна работать иначе всё застаивается. Это точно.
Правильная консервация дорогого стоит!
  • +0.48 / 10
  • Скрыто
 
 
 
  EDDISON ( Слушатель )
08 фев 2023 08:13:36
Там всего 800 танков на модернизацию включая т-62

https://topwar.ru/20…slona.html
  • +0.60 / 12
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
08 фев 2023 11:31:50
Заказ на модернизацию - то есть все старые резинки и проводка будут заменены.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
  Elona ( Слушатель )
08 фев 2023 18:40:54
Понимаете ли.. Трудновато объяснять, если явно своими руками ни одной ржавой гайки на старом мерседесе не откручивали, что такое 50 лет к примеру - проводке. Она просто дубеет и осыпается вся изоляция при попытке ее просто поправить, если не на месте стоит или убрать мешающую косу для ремонта или замены других систем. Резина. Соединения. Прокладки. Все в труху. Время не щадит все это.

Да, 800 Т-62 именно поэтому и отправляют на модернизацию, тк после многолетней стоянки они уже не пригодны к эксплуатации. Что такое модернизация по советским стандартам - с техники отдирается все кроме железа и ставится все новое. Только броня остается, стволы и гусянки. Даже 20 лет хранения это уже потенциальные и серьезные проблемы любых систем в бою, где нагрузки, а не просто проехать по площади 500 метров на параде. Просто отказы одного за другим.
А 50 лет хранения, даже в хороших условиях, то уж поверьте, тем более не сахар.
В такую машину садиться и ехать в бой - это чистая русская рулетка.
  • +2.76 / 63
 
 
 
 
  Cutlass ( Слушатель )
08 фев 2023 18:56:52
В условиях кризиса, когда производство вообще падает, а полноценное производство танков есть только "В одной отдельно взятой стране"(с), модернизированные Т-62 могут стать весьма востребованными машинами для небогатых стран.....например в Африке.  Капитальный ремонт старых Т-62  с одновременной модернизацией становится вполне актуальным  относительно бюджетным вариантом.
  • +1.84 / 43
 
 
 
 
 
  Elona ( Слушатель )
08 фев 2023 19:05:54
Да, если произведен ремонт в стиле "все отодрать, новое поставить" то конечно - это рабочая версия. Но не было слышно, что именно такие Леопард 1 будут поставлены. Скорее всего будут произведены минимальные мероприятия оживления в варианте "завелось и поехало, годится!" На память приходят продавцы подержанных жигулей на кунцевском авторынке 1995.
  • +1.53 / 25
 
 
 
 
 
 
  Cutlass ( Слушатель )
08 фев 2023 19:17:15
Без подхода в стиле "всё отодрать  и новое поставить" - вряд ли получится втюхать такую полудохлую технику, отказывающую на каждом шагу. 
Плюс ещё и имиджевые проблемы.
  • +0.69 / 12
 
 
 
 
 
 
 
  Elona ( Слушатель )
08 фев 2023 19:30:38
Как уже было написано много раз - у них нет других вариантов. Если Зеле не дать танки он сдастся прямо сейчас и аттракцион с лошадками закончится. А не все детки еще покатались.

- На глубокую модернизацию не ни времени ни мощностей а на Лео 1 еще и нет запчастей. 50-60 лет тарантайке. Откуда в жопе танке алмазы? Все давно снято с довольствия, давно осваиваются и пилятся бюджеты на следующие и следующие машины. Пилорама отстроена десятилетиями и направлена всю дорогу она была она отнюдь не на создание толковых машин, с унификацией по системам, стволам, ремонту, снарядам и тд.

Драка стоит только за места у кормухи.
Им плевать на имидж какой то, кучка людей уже заработали и другие еще заработают на Зеле и свалят в теплые страны с полными чемоданами. А там хоть трава не расти. Им плевать на этих горелых танкистов. Лозунги про защиту дерьмократии и поддержку Укурины сказали, танки-дрова отправили, бабло на новый заказ под криками (тепреь надо закупить новое!) откатами поперепилили и свалили. Бабки все решают сегодня. А хохлы, поверившие радужным постоянно улыбающимся и хлопающим в ладошки гомосекам, пусть горят живьем в этих старых дерьмовых танках.
Всем наплевать.
  • +1.40 / 37
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
08 фев 2023 19:34:04
Сообщение удалено
BUR
11 фев 2023 00:46:57
Отредактировано: BUR - 11 фев 2023 00:46:57

  • +0.64
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KZR ( Слушатель )
08 фев 2023 19:53:06
 А почему нет? Представляете, как он может начать "петь", в обмен на сохранение жизни? Другое дело, что ему этого не позволят, сделают из него жертву.
  • +0.24 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
10 фев 2023 05:46:44
Не совсем так. 
Распил - попил, красивые слова с трибун, похлопывание по плечу туземного царька в засаленной футболке - всё так. 
В одном проблемка - балансец годовой может не сойтись. 
Затраты есть, результат - пфуй. 
Проиграть нельзя победить. 
Где поставить запятую мы то знаем, они уже то же догадываются - но нервничают. 
А значит нужно назначить виновных. 
И не пешек. 
Вот тут и начнется цирк с конями и выносом тел под негромкую музыку. 
Власть - это когда на все и всех класть, за это цепляются всеми грабками. 
Но - при условии исполнения условий. 
В нынешнем ЕС - коллективных.  
А с этим беда - некому. 
Рожи есть - людей нет. 
Ну а с Россией одними бабками ничего не решишь. 
Это еще Брат сказал.
  • +0.87 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  anatolik ( Слушатель )
09 фев 2023 08:52:30
 Судя по роликам бандерлогов с кадрами тупо разукомплектованной техники (иногда даже без дверей) не способной к самостоятельному перемещению даже в пределах ПТО, никто не будет заморачиваться. Имиджевые проблемы?  Какие и у кого? То что смогли втюхать дебилам хлам за нормальные бабки ещё и откат с лохов поимев? Так это не проблема а предмет для зависти остальным. Что там свиньи подумают/скажут - да кому интересно мнение свиней?
  • +0.97 / 23
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
08 фев 2023 13:58:42
У нас Т-34-84 и ИС-3 с постаментов снимали - и заводили. И воевали на них! Так что не всё так однозначно...
  • +0.62 / 23
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
08 фев 2023 14:29:05
А ис-3 пробивается в лоб ЗУ-23?
  • +0.25 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
08 фев 2023 14:58:55
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:15:04
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:15:04

  • -0.17
 
 
 
 
 
  А75 ( Слушатель )
08 фев 2023 15:02:35
Скоро(?) узнаем.
  • +0.27 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
  bag81 ( Слушатель )
08 фев 2023 15:34:49
Это фантастика, у него слабый БЗТ.
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  sign ( Практикант )
08 фев 2023 15:45:08
 
И что? Даже проводка разная, да электроника цела осталась? Под столом
  • -0.43 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
  Ал50 ( Слушатель )
08 фев 2023 18:15:11
на Т-34 критической для боя проводки нет в принципе, даже дизель заводится воздухомТанцующий
  • +1.57 / 37
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
08 фев 2023 18:42:24
И наводиться можно через ствол...
Интересно,  "Т-34" "леопарда 1 " с какой дистанции в лоб пробивает? Думающий
  • +0.15 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  sign ( Практикант )
09 фев 2023 08:07:32
Я именно об этом, что не нужно сравнивать танки разных эпох.
  • +0.70 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  bag81 ( Слушатель )
09 фев 2023 08:54:31
Электромотор поворота башни не нужен? Радиостанция тоже?
  • +0.13 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Aleksej ( Слушатель )
09 фев 2023 10:07:49
Электрооборудования конечно здорово облегчает, но в теории есть и ручной привод.
По радиостанции -штука полезная, но её отсутствие никак не скажется на возможности стрельбы из башенного орудия или пулемётов.
  • +0.27 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  andi1002 ( Слушатель )
09 фев 2023 10:26:23
Классе так в пятом, в далекие 70-е, вполне себе ручкой поворачивал башню Т-34.😊
  • +0.53 / 14
  • Скрыто
 
 
 
  Обломофф ( Слушатель )
08 фев 2023 16:16:09
34-85, чтоб быть точным)
  • +0.26 / 9
  • Скрыто