Сравниваем танки
21,396,467 47,358
 

  Weisses Fleisch russia, Санкт-Петербург
11 фев 2023 02:14:08

L1 для укров

новая дискуссия Дискуссия  1.245

Вот мне стало просто интересно, почему здесь так усиленно недооценивают натовскую технику? Вам радостно что ли от того, что хохлы получат почти двести L1 последних модификаций? При поддержке Мардером или Бредли это серьезная спарка, которая вполне может размотать и Т-72 и более новые наши танки.

Почему у вас так развито шапкозакидательство? Зачем, точнее?

Понятно что вся эта техника, как и десятки польских Т-21М1 и САУ от них же (и не только), будет методично перемолота. Но почему-то вы упорно не хотите признавать, что это не тачанки и что они представляют опасность для ВС РФ.
Отредактировано: Weisses Fleisch - 12 фев 2023 02:15:01
  • -0.82 / 45
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (153)
 
 
  КТ315 russia, Пенза
11 фев 2023 05:21:57
Цитата: Weisses Fleisch от 11.02.2023 02:14:08Вот мне стало просто интересно, почему здесь так усиленно недооценивают натовскую технику?

Цитата: Weisses Fleisch от 11.02.2023 02:14:08Вам радостно что ли от того, что хохлы получат почти двести L1 последних модификаций? При поддержке Мардером или Бредли это серьезная спарка, которая вполне может размотать и Т-72 и более новые наши танки.

Почему у вас так развито шапкозакидательство? Зачем, точнее?

Понятно что вся эта техника, как и десятки польских Т-21М1 и САУ от них же (и не только), будет методично перемолота. Но почему-то вы упорно не хотите признавать, что это не тачанки и что они представляют опасность для ВС РФ.


А это не шапкозадирательство. Это просто злорадство, как кинули хохлов их "друганы", наобещав с три короба, а по факту отдав им старый хлам. 
На войне конечно всё пригодится и лео-1 не будет лишним, только вот проблем от них нам будет гораздо меньше, чем от тех же лео-2 и т-72. Отсюда и такое "облегчение". Ну и из-за слабой брони потери экипажей лео-1 скорее всего будут высокими, ведь чем тоньше броня, тем сильнее заброневое действие кумы и тем более снарядов. А это нам тоже не может не радовать.
  • +0.18 / 8
  • Скрыто
 
  DimonT russia, Петербург
11 фев 2023 06:23:27
Цитата: Weisses Fleisch от 11.02.2023 02:14:08Цитата: Weisses Fleisch от 11.02.2023 03:14:08
При поддержке Мардером или Бредли это серьезная спарка, которая вполне может размотать и Т-72 и более новые наши танки.

Чаво? Вы чего скушали, выпили или выкурили?
Пуха L7A3 - НАТОю из танковых "списана за бесперспективностью" и заменена на 120мм ещё в 80х, до того как они Т-72 "пощупали", и тогда же её лучшие БОПСы потребовали наварить на Т-72А пластину аж ?30?мм на лоб, у 72Б - "лоб крепче". По броне же - Брэдли-то как бы не крепче будет чем Л1. 
Т.е. как ПТ средство этот запоздалый "хачу быть Т-34 " - "кастинг на роль "Тома Кукуруза" в финальной сцене "Последнего самурая" но с настоящими пулеметами. Вы ешё на М55 пофапайте - он кстати по защите получше.
Не, конечно "ночью во сне" и копьем из обожженой палки кого-то убить можно и Л1 - не "тойоты с максимом", но для "вундервафли" - "жалкое зрелище".
Отредактировано: DimonT - 11 фев 2023 06:50:51
  • +0.87 / 26
 
 
  basilevs russia, Санкт-Путинбург
11 фев 2023 09:42:39
Цитата: DimonT от 11.02.2023 06:23:27Пуха L7A3 - НАТОю из танковых "списана за бесперспективностью" и заменена на 120мм ещё в 80х, до того как они Т-72 "пощупали"


105mm L7 не могла пробить в лоб даже ИС-3. Даже подкалиберным. Израильтяне в 1967 проводили обстрел трофейного ИС-3 - ни одного пробития. Машина стоит в их музее танковых войск в Латруне.

  • +0.79 / 34
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
11 фев 2023 09:49:10
Цитата: basilevs от 11.02.2023 09:42:39105mm L7 не могла пробить в лоб даже ИС-3. Даже подкалиберным. Израильтяне в 1967 проводили обстрел трофейного ИС-3 - ни одного пробития. Машина стоит в их музее танковых войск в Латруне.

Таки 72А усилили именно по результатам "руками потрогали" новейших тогда еврейских БОПС в 1983м. Посмотрел - говорят у него таки 16мм приварили, на 64/80 - 30.
Отредактировано: DimonT - 11 фев 2023 09:49:34
  • -0.03 / 5
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
11 фев 2023 11:09:09
Цитата: DimonT от 11.02.2023 09:49:10Таки 72А усилили именно по результатам "руками потрогали" новейших тогда еврейских БОПС в 1983м. Посмотрел - говорят у него таки 16мм приварили, на 64/80 - 30.

А какая разница? "Лео-1" в любой модификации хуже Т-64БВ.Улыбающийся Полумёртвые хохлы будут весело умирать в говнокоробках с "погремушкой". Подмигивающий
Да не будет никаких поставок "Лео-1", снарядов для них нет...Смеющийся
  • +0.38 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  ДмитрийА russia, Санкт-Петербург
11 фев 2023 13:27:35
Цитата: Салон62 от 11.02.2023 11:09:09А какая разница? "Лео-1" в любой модификации хуже Т-64БВ.Улыбающийся Полумёртвые хохлы будут весело умирать в говнокоробках с "погремушкой". Подмигивающий
Да не будет никаких поставок "Лео-1", снарядов для них нет...Смеющийся

Англицкая 105мм в своё время была стандартом НАТО, как патрон 7,62х51. К ней снарядов в мире ещё очень много.
  • -0.01 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
11 фев 2023 14:00:24
Цитата: ДмитрийА от 11.02.2023 13:27:35Англицкая 105мм в своё время была стандартом НАТО, как патрон 7,62х51. К ней снарядов в мире ещё очень много.

Вопрос тот же - когда выпущены. Пороха и ВВ могут храниться очень долго, иногда сравнимо с человеческой жизнью, но всё же не вечно.
  • +0.49 / 20
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
11 фев 2023 14:31:52
Цитата: Senya от 11.02.2023 14:00:24Вопрос тот же - когда выпущены. Пороха и ВВ могут храниться очень долго, иногда сравнимо с человеческой жизнью, но всё же не вечно.

Вряд ли старше "советского наследства" в настоящей артиллерии у укров и частично у нас, снаряды начали делать в 1959м и чутка в 90е производилиДумающий
Доб Это не считая паков, индусов и евреев.
Отредактировано: DimonT - 11 фев 2023 14:37:24
  • +0.16 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  PoliAndrey russia, Ижевск
11 фев 2023 17:01:49
Цитата: Senya от 11.02.2023 14:00:24Вопрос тот же - когда выпущены. Пороха и ВВ могут храниться очень долго, иногда сравнимо с человеческой жизнью, но всё же не вечно.

Если танк находится на ДХ, то к нему также должны храниться запчасти, расходники и боеприпасы.
  • +0.18 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
11 фев 2023 17:07:21
Цитата: PoliAndrey от 11.02.2023 17:01:49Если танк находится на ДХ, то к нему также должны храниться запчасти, расходники и боеприпасы.

Без сомнения. Именно поэтому лет через 40 желательно поколения техники менять полностью. Просто потому что всё перечисленное тоже не может храниться вечно, а произвести заново его бывает негде и не из чего. Номенклатура и технологии резинок, проводов, масел и трубок меняется вместе с поколениями промышленности.
  • +0.84 / 29
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
11 фев 2023 17:11:07
Цитата: PoliAndrey от 11.02.2023 17:01:49Если танк находится на ДХ, то к нему также должны храниться запчасти, расходники и боеприпасы.

В прошлом году Пумы, находящиеся на вооружэнии, на учениях, 100% составом вышли из строя. А металлолом 20+ лет выдержки будет храниться и поддержываться по всем ихним ГОСТам, с необходимым финансированием. Ну да...
  • +1.00 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
11 фев 2023 17:18:20
Цитата: PoliAndrey от 11.02.2023 17:01:49Если танк находится на ДХ, то к нему также должны храниться запчасти, расходники и боеприпасы.

Это у нас. А у них?Непонимающий
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecolog oleg
12 фев 2023 17:06:48
Цитата: PoliAndrey от 11.02.2023 17:01:49Если танк находится на ДХ, то к нему также должны храниться запчасти, расходники и боеприпасы.

и сколько БК на танк принято хранить в таких случаях у натовцев?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  sdfyns
11 фев 2023 21:38:16
Цитата: Senya от 11.02.2023 14:00:24Вопрос тот же - когда выпущены. Пороха и ВВ могут храниться очень долго, иногда сравнимо с человеческой жизнью, но всё же не вечно.

Амерский Страйкер тоже, видимо, стреляет выпущенными еще во времена ОВД снарядами ?
Турецкие М60 туда же. Это только то, что сразу приходит на память.
Отредактировано: sdfyns - 11 фев 2023 21:40:54
  • -0.10 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
11 фев 2023 22:05:12
Цитата: sdfyns от 11.02.2023 21:38:16Амерский Страйкер тоже, видимо, стреляет выпущенными еще во времена ОВД снарядами ?
Турецкие М60 туда же. Это только то, что сразу приходит на память.

       Пушечных "сракеров" уже несколько лет как нет. Наигрались пиндосы с говном. Ну и турецкие М-60 "Сабра" вооружены 120 мм гладкоствольной пушкой. Так что и у них 105 - уходящая натура. Да и самим им снаряды нужны. Против греков.
  • +0.66 / 22
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lock russia, Москва
11 фев 2023 22:13:03
Цитата: сапёрный танк от 11.02.2023 22:05:12Пушечных "сракеров" уже несколько лет как нет. Наигрались пиндосы с говном. Ну и турецкие М-60 "Сабра" вооружены 120 мм гладкоствольной пушкой. Так что и у них 105 - уходящая натура. Да и самим им снаряды нужны. Против греков.

Тем не менее заказали себе 500 машин огневой поддержки   MPF  на базе бмп с алюминиевой башней,105 мм пушкой с ручным заряжанием и противопульным бронированием и 38 тонн весом ( чтобы С-17 две мог везти ) . До 35 года. Первая партия в примерно 100 штук  до 26 года идет по 12 млн долл штучка.  Сравним с модернизацией 800 Т-62М за 3 года на одном ремзаводе, про ценник можно не говорить.
  • +0.10 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
12 фев 2023 10:42:36
Цитата: sdfyns от 11.02.2023 21:38:16Амерский Страйкер тоже, видимо, стреляет выпущенными еще во времена ОВД снарядами ?

А БОПСы от Срайкера подходят к Лео1? Они не ко всем Абрамам М1"безбукв"-то подходят если не хочется "пёрнуть в танке" через затвор. Вот ОФС и прочее да, те же - ну так склады ж были полнёхоньки...20 лет назад.
Отредактировано: DimonT - 12 фев 2023 10:43:43
  • +0.29 / 9
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
11 фев 2023 16:40:22
Цитата: ДмитрийА от 11.02.2023 13:27:35Англицкая 105мм в своё время была стандартом НАТО, как патрон 7,62х51. К ней снарядов в мире ещё очень много.

Нет.
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
11 фев 2023 23:37:48
Цитата: ДмитрийА от 11.02.2023 13:27:35Англицкая 105мм в своё время была стандартом НАТО, как патрон 7,62х51. К ней снарядов в мире ещё очень много.

Снарядов 105 мм Royal Ordnance L7, действительно должно быть.
Вот толку от них мало.
Ведь не зря Абрамсы и Меркавы начинавшие c L7, перешли на 120 мм гладкоствол.
Ко всему броня на Лео-1, доступна выстрелам РПГ-7 первых модификаций в любую проекцию.
Т.е. совершенно "детский" танк пошлют на убой ко взрослым дядям, которые стесняться не будут.
  • +0.63 / 26
 
 
 
 
 
 
 
  КТ315 russia, Пенза
12 фев 2023 15:17:09
Цитата: Портос от 11.02.2023 23:37:48Снарядов 105 мм Royal Ordnance L7, действительно должно быть.
Вот толку от них мало.
Ведь не зря Абрамсы и Меркавы начинавшие c L7, перешли на 120 мм гладкоствол.
Ко всему броня на Лео-1, доступна выстрелам РПГ-7 первых модификаций в любую проекцию.
Т.е. совершенно "детский" танк пошлют на убой ко взрослым дядям, которые стесняться не будут.

Это да. Проблема в том, что если лео-1 будут использовать как САУ, то это доставит нам определенные неудобства и будет стоить жизней наших солдат. Увы, какая бы говенная техника не поставлялась бы хохлам, её придется выбивать и даже смешной калибр доставит какие-то проблемы.
Радует только одно - тот же лео-2 доставил бы нам куда больше проблем. Ну и нельзя не отметить, что лучше выбить натовскую технику на Украине, нежели чуть позже в конфликте непосредственно с НАТО, когда у нее будет более-менее нормальное прикрытие с воздуха
  • -0.18 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
12 фев 2023 15:29:31
Цитата: КТ315 от 12.02.2023 15:17:09Это да. Проблема в том, что если лео-1 будут использовать как САУ, то это доставит нам определенные неудобства и будет стоить жизней наших солдат. Увы, какая бы говенная техника не поставлялась бы хохлам, её придется выбивать и даже смешной калибр доставит какие-то проблемы.

Я скажу страшное: танк, это и есть САУ поля боя. И его цымес, по сравнению с "обычными" САУ, в том, что он бронирован по брови и, потому, можэт выежжать на прямую наводку, подставляясь под огонь противника. Если ему надо бояться не очень крупнокалиберной артели или РПГ, то это сводит его  к какому БТР-БМП, но с 105мм дудкой.Да, неприятно, но какой бронесарай с бодрой 30мм пушкой можэт быть куда неприятнее.
  • +0.48 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  КТ315 russia, Пенза
13 фев 2023 05:17:49
Цитата: mse от 12.02.2023 15:29:31Я скажу страшное: танк, это и есть САУ поля боя. И его цымес, по сравнению с "обычными" САУ, в том, что он бронирован по брови и, потому, можэт выежжать на прямую наводку, подставляясь под огонь противника. Если ему надо бояться не очень крупнокалиберной артели или РПГ, то это сводит его  к какому БТР-БМП, но с 105мм дудкой.Да, неприятно, но какой бронесарай с бодрой 30мм пушкой можэт быть куда неприятнее.

Танк - это не САУ, и разница у них не только в броне. Ну да ладно, сейчас это и не важно. 
Я не понимаю пренебрежительного тона в отношении БТР-БМП. По Вашему они бесполезны на поле боя? Вряд ли, польза от них вполне ощутимая. И если заменить поддержку с БМП-1/2 на лео-1, то противник только выиграет - у него и брони побольше и пушка неплохая - мелкая, но очень точная, плюс качественная немецкая оптика.
Погоды эти танки в целом не сделают, но какое-то количество наших парней определенно убьют. Так что не нужно излишней бравады, любая поставленная хохлам техника - это лишние неприятности для нас.
Просто поинтересуйтесь, почему СССР, при весьма впечатляющих темпах поставок Т-34 в армию, до конца войны использовал легкие Т-26, которые ныне вполне можно сравнить с лео-1 - и броня понарошечная и пушчёнка мелковатая. Ответ, если вкратце, я уже приводил - на войне всё пригодится и лишней пушка не будет.
  • -0.54 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
13 фев 2023 07:28:09
Цитата: КТ315 от 13.02.2023 05:17:49...
Погоды эти танки в целом не сделают, но какое-то количество наших парней определенно убьют. Так что не нужно излишней бравады, любая поставленная хохлам техника - это лишние неприятности для нас.
...

Поддерживаю всеми четырьмя, тем более, что на днях у подруги дочери убили мужа. Осталась с шестимесячной дочерью на руках. В семье от первого брака осталась другая дочь. И сколько ещё таких вдов и сирот добавит вновь поставленная ВСУ бронетехника одному Богу ведомо.

Пы.Сы.
Что до диванных архистратигов, то удивляюсь тому, что они до сих пор прозябают в тылу вместо того, чтобы делом проверить свои заявления на линии боевого соприкосновения СВО.
Отредактировано: osankin - 13 фев 2023 07:33:23
  • -0.58 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  roy
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
13 фев 2023 09:13:36
Цитата: КТ315 от 13.02.2023 05:17:49...
Просто поинтересуйтесь, почему СССР, при весьма впечатляющих темпах поставок Т-34 в армию, до конца войны использовал легкие Т-26, которые ныне вполне можно сравнить с лео-1 - и броня понарошечная и пушчёнка мелковатая. Ответ, если вкратце, я уже приводил - на войне всё пригодится и лишней пушка не будет.

Здесь более уместно будет упомянуть про использование "Матильд" и "Валлентайнов", причём последние пользовались популярностью до самого конца войны, особенно учитывая лУчшую баллистику 42 мм и 57 мм британских орудий по сравнению с нашими близкого или аналогичного калибра.
  • -0.48 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 russia
13 фев 2023 09:37:16
Цитата: osankin от 13.02.2023 09:13:36особенно учитывая лУчшую баллистику 42 мм и 57 мм британских орудий по сравнению с нашими близкого или аналогичного калибра.

 Не ври, скотина.
  • +0.37 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
13 фев 2023 10:46:35
Цитата: oleg27 от 13.02.2023 09:37:16Не ври, скотина.

А это не ко мне. Это к Михаилу Свирину, Максиму Коломийцу, Александру Широкораду и братьЯм Павловым.
Отредактировано: osankin - 13 фев 2023 10:48:51
  • -0.21 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
13 фев 2023 11:30:05
Цитата: КТ315 от 13.02.2023 05:17:49Танк - это не САУ, и разница у них не только в броне. Ну да ладно, сейчас это и не важно. 
Я не понимаю пренебрежительного тона в отношении БТР-БМП. По Вашему они бесполезны на поле боя? Вряд ли, польза от них вполне ощутимая. И если заменить поддержку с БМП-1/2 на лео-1, то противник только выиграет - у него и брони побольше и пушка неплохая - мелкая, но очень точная, плюс качественная немецкая оптика.
Погоды эти танки в целом не сделают, но какое-то количество наших парней определенно убьют. Так что не нужно излишней бравады, любая поставленная хохлам техника - это лишние неприятности для нас.

И что, это повод истерить на вундервафлю? Что касаемо БМП, это основное оружие мотострелкового взвода, чо ей пренебрегать?
Цитата: КТ315 от 13.02.2023 05:17:49Просто поинтересуйтесь, почему СССР, при весьма впечатляющих темпах поставок Т-34 в армию, до конца войны использовал легкие Т-26, которые ныне вполне можно сравнить с лео-1 - и броня понарошечная и пушчёнка мелковатая. Ответ, если вкратце, я уже приводил - на войне всё пригодится и лишней пушка не будет.

Когда использовали Т-26, в пехотных порядках не было штатных РПГ и ПТУР во взводе.
Хохлу, чтобы наступать нужны не БМП. Вернее, не только БМП. Им нужна тяжолая броня. Л-1 на это звание не тянет. Никак. Если Т-72Б3 и Л-1 увидят друг друга "в качественную немецкую оптику", то у Л-1 нет дажэ шанса проковырять Т-72 с безопасных углов маневрирования. А наоборот, скока угодно и каким угодно снорятом.
  • +0.56 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  КТ315
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  КТ315
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  КТ315
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ii
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lock
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cutlass
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cutlass
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cutlass
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cutlass
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cutlass
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  djkr555
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  djkr555
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  КТ315
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  КТ315
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  КТ315
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  КТ315
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  КТ315
  • Загрузить
 
  Портос ussr, Paris
11 фев 2023 08:52:10
Цитата: Weisses Fleisch от 11.02.2023 02:14:08Вот мне стало просто интересно, почему здесь так усиленно недооценивают натовскую технику? Вам радостно что ли от того, что хохлы получат почти двести L1 последних модификаций?

Последняя модернизация, Леопард 1А5 поступила в войска в 1987 году.
  • +0.32 / 15
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
11 фев 2023 11:00:41
Цитата: Портос от 11.02.2023 08:52:10Последняя модернизация, Леопард 1А5 поступила в войска в 1987 году.

Между прочим, из чего А5 переделывался? Как была основа, так говном и осталась...Улыбающийся
  • +0.07 / 4
  • Скрыто
 
  Luddit
11 фев 2023 09:03:01
Цитата: Weisses Fleisch от 11.02.2023 02:14:08Вам радостно что ли от того, что хохлы получат почти двести L1 последних модификаций?

Нам радостно от того, что НАТО полегчает на 200 пусть и хреновых, но танков. А эти танки будут сожжены  на длинном плече логистики и без поддержки с воздуха.
По итогу таких порционных передач европейцам не на что будет надеяться, выслушивая ультиматум.
  • +0.25 / 11
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
11 фев 2023 11:04:24
Цитата: Luddit от 11.02.2023 09:03:01Нам радостно от того, что НАТО полегчает на 200 пусть и хреновых, но танков. А эти танки будут сожжены  на длинном плече логистики и без поддержки с воздуха.
По итогу таких порционных передач европейцам не на что будет надеяться, выслушивая ультиматум.

Нам радостно от того, что у НАТО-вцев более - менее современные танки кончились.Улыбающийся
  • +0.38 / 13
  • Скрыто
 
  MexT55
13 фев 2023 11:00:49
Цитата: Weisses Fleisch от 11.02.2023 02:14:08Вот мне стало просто интересно, почему здесь так усиленно недооценивают натовскую технику? Вам радостно что ли от того, что хохлы получат почти двести L1 последних модификаций? При поддержке Мардером или Бредли это серьезная спарка, которая вполне может размотать и Т-72 и более новые наши танки.

Почему у вас так развито шапкозакидательство? Зачем, точнее?

Понятно что вся эта техника, как и десятки польских Т-21М1 и САУ от них же (и не только), будет методично перемолота. Но почему-то вы упорно не хотите признавать, что это не тачанки и что они представляют опасность для ВС РФ.

Вот именно, что лео 1 - тачанка, даже с поддержкой.
  • +0.19 / 7
  • Скрыто
 
 
  osankin
13 фев 2023 11:04:33
Цитата: MexT55 от 13.02.2023 11:00:49Вот именно, что лео 1 - тачанка, даже с поддержкой.

Во Вьетнаме Т-34-85 и ПТ-76 как-то справлялись с М-47 и М-48. По крайней мере, до Сайгона дошли успешно.
  • -0.33 / 13
  • Скрыто
 
 
 
  сапёрный танк russia
13 фев 2023 11:11:28
Цитата: osankin от 13.02.2023 11:04:33Во Вьетнаме Т-34-85 и ПТ-76 как-то справлялись с М-47 и М-48. По крайней мере, до Сайгона дошли успешно.

         М-48 танк уровня Второй мировой.
  • +0.65 / 22
 
 
 
  MexT55
13 фев 2023 11:14:30
Цитата: osankin от 13.02.2023 11:04:33Во Вьетнаме Т-34-85 и ПТ-76 как-то справлялись с М-47 и М-48. По крайней мере, до Сайгона дошли успешно.

Всё зависит от экипажа. Где у хохлов сейчас экипажи на западную технику? Обучение за 3 месяца, не смешите мои копыта, это пройти танкодром на "уд.", стрелять уже хуже. "Осанкин" ну не лезьте в практические танковые вопросы. Вы теоретик, с массой интересной информации, вон про т-26 я аж зачитался, но про применение танка, а особенно как это практически, не Ваше.
Отредактировано: MexT55 - 13 фев 2023 11:15:11
  • +0.66 / 24
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
13 фев 2023 11:16:27
Цитата: MexT55 от 13.02.2023 11:14:30Вы теоретик

Библиотекарь.
  • +0.17 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  osankin
13 фев 2023 11:27:57
Цитата: ВТБ! от 13.02.2023 11:16:27Библиотекарь.

И не только. Подмигивающий
  • -0.39 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
  osankin
13 фев 2023 11:26:46
Цитата: MexT55 от 13.02.2023 11:14:30Всё зависит от экипажа. Где у хохлов сейчас экипажи на западную технику? Обучение за 3 месяца, не смешите мои копыта, это пройти танкодром на "уд.", стрелять уже хуже. "Осанкин" ну не лезьте в практические танковые вопросы. Вы теоретик, с массой интересной информации, вон про т-26 я аж зачитался, но про применение танка, а особенно как это практически, не Ваше.

Мы, таки, о разных вещах говорим. Я констатирую исторический факт, но не оспариваю ваших аргУментов.

Пы.Сы. 
К слову, передаваемые Лео ожидаются поставкой не ранее осени, поскольку ожидается, что они пройдут ремонт и модернизацию. Если руководство ВСУ не просрёт этот период и организует обучение экипажей параллельно производству указанных работ, то выиграет вагон времени.
Отредактировано: osankin - 13 фев 2023 11:55:30
  • -0.46 / 15
  • Скрыто
 
 
 
  KOBA
13 фев 2023 11:18:04
Цитата: osankin от 13.02.2023 11:04:33Во Вьетнаме Т-34-85 и ПТ-76 как-то справлялись с М-47 и М-48. По крайней мере, до Сайгона дошли успешно.

До Сайгона дошли все таки Т-54, а основным танком Южного Вьетнама был M41 Уокер Бульдог. Со всеми вытекающими.
  • +0.22 / 9
 
 
 
 
  osankin
13 фев 2023 11:25:06
Цитата: KOBA от 13.02.2023 11:18:04До Сайгона дошли все таки Т-54, а основным танком Южного Вьетнама был M41 Уокер Бульдог. Со всеми вытекающими.

Все дошли. На слово поверите или источник привести надоть? Подмигивающий
  • -0.34 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
  Stak
  • Загрузить
 
 
 
  MexT55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить