Современные российские ВС
38,213,246
99,011
|
morri ( Слушатель ) |
| 20 фев 2023 18:42:11 |
вундервафля
новая дискуссия Дискуссия 216
Здравствуйте!
Меня давно интересует один вопрос. Я ничего не смыслю в военной тематике, но знаком с достижениями распознавания образов (читай компьютерного зрения, читай машинного обучения).
Мне интересно, почему еще не сделали следующую вундервафлю?
1. Берем дистанционно управляемую тачанку размером от квадрацикла до бмп. Бронированное оно или нет, не суть важно.
2. Добавляем на него камеру, возможно с тепловизором.
3. Вешаем на него стреляло, размером начиная от автомата/пулемета до главного калибра бтр/бмп, в зависимости от размера шасси.
Дальше наверное мысль понятна, куда укажет ехать оператор и куда наведет орудие, туда оно едет и стреляет.
Но это не то, о чем спрашиваю, подобное уже делают и тестируют. Меня интересует, почему не идут дальше.
4. Добавляем какую-то железку с процессором, которая будет читать данные с камеры, у которой есть ПО с обученной под это дело нейросетью, которая распознает силуэты людей/оружия, заметит движение, засветки на тепловизоре.
5. Добавляем оператору красную кнопку, после нажатия на которую, стреляло переходит в автоматический режим и наводится и открывает огонь на все, что распознается нейросетью.
Каждый из описанных выше пунктов уже умеют делать по отдельности: и наведение орудия, и машинное зрение и дистанционное управление. Почему нет роботов-убийц?
Пусть не всегда, но ведь бывает много ситуаций, когда известно, что впереди/за домом/за лесопосадкой/за холмом нет своих, там только враги. В зависимости от качества комплектующих (оптика, механизм наведения орудия) такая тачанка может подъехать и за доли секунды навестись и поразить то, что распозналось как цель, и за секунды поразить десятки целей.
Меня давно интересует один вопрос. Я ничего не смыслю в военной тематике, но знаком с достижениями распознавания образов (читай компьютерного зрения, читай машинного обучения).
Мне интересно, почему еще не сделали следующую вундервафлю?
1. Берем дистанционно управляемую тачанку размером от квадрацикла до бмп. Бронированное оно или нет, не суть важно.
2. Добавляем на него камеру, возможно с тепловизором.
3. Вешаем на него стреляло, размером начиная от автомата/пулемета до главного калибра бтр/бмп, в зависимости от размера шасси.
Дальше наверное мысль понятна, куда укажет ехать оператор и куда наведет орудие, туда оно едет и стреляет.
Но это не то, о чем спрашиваю, подобное уже делают и тестируют. Меня интересует, почему не идут дальше.
4. Добавляем какую-то железку с процессором, которая будет читать данные с камеры, у которой есть ПО с обученной под это дело нейросетью, которая распознает силуэты людей/оружия, заметит движение, засветки на тепловизоре.
5. Добавляем оператору красную кнопку, после нажатия на которую, стреляло переходит в автоматический режим и наводится и открывает огонь на все, что распознается нейросетью.
Каждый из описанных выше пунктов уже умеют делать по отдельности: и наведение орудия, и машинное зрение и дистанционное управление. Почему нет роботов-убийц?
Пусть не всегда, но ведь бывает много ситуаций, когда известно, что впереди/за домом/за лесопосадкой/за холмом нет своих, там только враги. В зависимости от качества комплектующих (оптика, механизм наведения орудия) такая тачанка может подъехать и за доли секунды навестись и поразить то, что распозналось как цель, и за секунды поразить десятки целей.
Отредактировано: morri - 20 фев 2023 18:54:39
ОТВЕТЫ (9)
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 20 фев 2023 22:28:24 |
Цитата: morri от 20.02.2023 18:42:11
"Всё украдено до нас." (с)
В военной приемке, при показе только созданного Т-14, промелькнул кадр с выделением целей на экране наводчика.
Так что все эти идеи уже давным-давно обкатывают. И проблемы там не в общетеоретических идеях, а в их прикладной реализации на физическом железе.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 01:05:07 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:12:40
AltTab
26 май 2023 18:12:40
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:12:40
|
|
North ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 01:18:13 |
Цитата: AltTab от 21.02.2023 01:05:07
В том и дело, что оба образца могут работать в режиме разрешения огня оператором: находят потенциальные цели, выделяют их оператору ждут его решения казнить/миловать, если казнить - далее всё как-то само получается.
Маркеры даже в автономное патрулирование вокруг Восточного пускали: мол катайся по дорожкам, при обнаружении какой фигни - звони шефу (оператору).
В режиме "Убить усих" Маркер стрельбой по тарелочкам с Кордом на полигоне игрался (т.е. автоматическое поражение цели при обнаружении).
Уран-9 тоже катался на полигоне и сам находил бойцов в маскхалатах, залёгших в сугробе, собственно до немедленного расстрела из 2А72 оставалось неск строчек кода (ну, если пуха заряжена была-бы).
В общем, жду как агрегаты на СВО себя проявят, "мурзилочные" данные очень многообещающие.
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 16:16:32 |
Цитата: North от 21.02.2023 01:18:13
Вопрос о необходимости такого подвижного Терминатор-4 "убить усех". Это типа запустил его куда нибудь в катакомбы, и он мочит там врагов, пока у него боеприпасы не кончатся, и батарейки не сядут? Ну часто такое нужно? Сколько он стоить будет? Проблемы его деактивации. Если он команды по радио не воспринимает, это такая практически неуправляемая мина, которая ещё и может из катакомб вылезти, и начать с хозяином воевать?
Враги то ему быстро видеокамеру сломают, и подождут пока у него батарейки сядут. Потом разберут, перепрограммируют, и против вас же запустят, если не смогут, на запчасти пустят, пулемёт снимут, и опять же против вас этим дурацким трофеем воевать будут.
Авторы таких идей явно Терминатора-2 перенасмотрелись. Пусть посмотрят мультфильм "Полигон", там танк с крутым ИИ врагов всех замочил. Ну и что из этого вышло посмотрите
Только это фантастика. " Машина читает мысли? - Именно так. Для атаки нужен импульс страха"
Только такого не будет никогда.
|
|
North ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 19:31:02 |
Да просто бронируем тушку от массовой стрелковки, отдельные ответственные узлы (сенсоры, мозг, приводы турели) - от 12,7 получаем машинку умеющую следующее: в обороне - пока "мясные мешки" лежат мордами в грунт под артобстрелом / приходят в себя после контузий охраняет позиции от забегания чужих "мясных мешков" (просто следит за заданными секторами), в атаке - выезжают "в лоб" на вражину, вскрывают огневые позиции, подавляют, уничтожают, дают целеуказание прочим огневым средствам, т.е. проводят разведку боем без риска для ЛС.
Далеко от своих уходить не надо, подвижность не критична, связь хоть узконаправленная, хоть по кабелю (особенно в обороне), потенциальная опасность - на уровне "умной" дистанционно управляемой мины.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 05:53:38 |
Цитата: morri от 20.02.2023 18:42:11
Почитайте о робокомплексе "Маркер".
Почитайте о современных танковых прицелах с системами автосопровождения целей.
Все уже украдено до вас, как тут выше отметили..
|
|
virgo_style ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 08:55:55 |
Цитата: morri от 20.02.2023 18:42:11
Мне думается, в первую очередь потому что ИИ - вещь в себе, отзывов не пишет, к конструктору ругаться не приходит и к обсуждению тактики использования себя тоже не склонен. Когда будут отлажены базовые вещи, тогда и придет черед ИИ. Если по результатам испытаний концепция вообще будет признана рабочей.