Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,313,947
48,397
|
footuh ( Практикант ) |
| 22 фев 2023 12:56:23 |
Магия Кино #70 Крипо, Троцкий и Кабаре (Babylon - Berlin/Вавилон - Берлин) (с 2017)
новая дискуссия Дискуссия 1.146https://youtu.be/O7tJ_TSI2M0
По совету участника нашего обсуждения Командора мы посмотрели первый сезон немецкого сериала "Вавилон-Берлин" (2017) и чувства от этого остались двоякие.
С моей точки зрения сериал (по крайней мере - первый сезон) к просмотру практически обязателен, ибо в нем дан неповторимый "внутренний взгляд" на работу германской криминальной полиции и надо сказать, что по сравнению с работой ментов в России, США, Британии или Франции у немецких полицаев с их аналогами весьма мало общего. То есть, я думаю, что нечто подобное есть у нас и видимо у японцев, но в кино у нас это точно не афишируется. А тут - "обрати внимание - сделано в Германии",- сказали, что будут стрелять по запрещенной властями демонстрации - если кто не понял и не спрятался, - власти не виноваты. (Очень поразило отношение к людям должного возраста - полицаи друг у друга обязательно спрашивают, где именно и в каких чинах служил собеседник. Это стало в сериале фигурою умолчания, но если человек служил во флоте, на Северном фронте или в войсках ландвера, - то есть в частях где началась Ноябрьская Революция 1918 года, которая и принудила страну к поражению - такому больше не было места в немецких силовых, или правоохранительных органах.) То бишь - суть времени тех лет и то, насколько немецкие "силовики" жаждали в те годы "реванша" показано во всем многообразии.
Когда будете смотреть сериал, обратите внимание - описываемый в первом сезоне период - апрель-май 1929 года, считается "золотыми днями Веймарской Республики", а "кризисы" у них случились в 1923 году (рекордная инфляция и девальвация марки) и с октября 1929 гола (Великая Депрессия в США, вызванный ею коллапс немецкого КредитБанка и наложившаяся на это смерть фактического главы Веймарской республики - Густава Штреземана). Так что в сериале нам показывают именно "тучные годы" Веймарской Республики - не перепутайте. (Собственно из этого очевидно почему Германия так легко подписалась на Вторую мировую войну - если так выглядели "тучные годы", то очевидно что немецкому народу терять было нечего.)
Поразило количество коммунистов, причем всех сортов в Берлине тех лет. Поразила сильная национальная привязка к партийной принадлежности того времени. Стала понятнее прямая связь между гонениями на коммунистов и евреев через полгода каких-нибудь...
Умилила организация "русских троцкистов", которые ставят своей целью "победу коммунизма в Германии" с последующим походом на Россию ради "победы над Сталиным" и "освобождение России от врагов пролетарской Революции". причем в словах и терминах именно грядущих национал-социалистов и планах изумительно схожих с планами Барбаросса. Вот так смотришь иностранные сериалы и закрадывается сомнение - кто именно в итоге взял Власть в Германии и не были ли это "замаскировавшиеся троцкисты"? А уж то - какими нелюдьми показывают всех этих "товарищей с хорошими лицами", - расставляет все точки над "и" по поводу гражданской позиции авторов сериала. (Благо нынешние правители Германии по их речам похожи именно на этих самых "троцкистов") И в этом смысле сериал очень многое объясняет в плане историческом.
Теперь про оборотную сторону той же медали. Сериал представляет из себя полицейское расследование причем с точки зрения работников отдела "полиции нравов". И поэтому сериал очень похож на фильм "Кабаре" Фосса с Лайзой Минелли, только снятый с другой стороны рампы "там куда никогда не заглянет солнце". Впрочем, если вы уже знакомы с продукцией германского кинематографа образца так 1980-1990-ых годов студии "Климакс" - вас мало чего тут должно удивить. Кстати, интересный момент - грязь в британском сериале "Годы летят" выглядит в сто раз грязнее потому что там она подается на серьезных щщах, а тут она выглядит как особенность атмосферы поскольку она здесь скорее часть технологического процесса. А какое может быть отношение у зрителя к механическому процессу, или механизмам принимающим в нем участие? Тем не менее считаю своим долгом предупредить, - если были моменты которые насторожили вас в Кабаре" с Минелли, здесь они будут показаны во всех их технических подробностях.
А в остальном - сериал замечательный.
ЖОС
КОММЕНТАРИИ (75)
|
RUSик ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 22:32:19 |
Сериал по атмосфере напомнил мне "Берлин-Александерплатц" Райнера Вернера Фассбиндера. Такая же безнадёга... Но далее 3-й серии я не продвинулся))
Позабавил настоящий революционер, ради будущих свершений прячущийся по макушку в дерьме ...
Позабавил настоящий революционер, ради будущих свершений прячущийся по макушку в дерьме ...
|
С. Попов ( Слушатель ) |
| 23 фев 2023 10:19:02 |
Если склероз не отшибло, на Александрплатц был кинотеатр Бабилон. 
в 89-м году во всяком случае.
в 89-м году во всяком случае.
|
|
Командор ( Слушатель ) |
| 23 фев 2023 18:13:25 |
Большое спасибо за отклик.Очень интересный взгляд, я кое-что сразу не разглядел. Всех причастных с праздником- Днем защитника Отечества.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 23 фев 2023 19:15:56 |
Присоединяюсь к поздравлениям!
Всех причастных с Праздником!
З.Ы. Если че - сам я - "пиджак" (одно лето лагерей от химфака МГУ + последующие переподготовки от ТВВККУХЗ)/то есть офицер запаса из химразведки, но ни дня - не служил.
Всех причастных с Праздником!
З.Ы. Если че - сам я - "пиджак" (одно лето лагерей от химфака МГУ + последующие переподготовки от ТВВККУХЗ)/то есть офицер запаса из химразведки, но ни дня - не служил.
|
|
Кошастый ( Слушатель ) |
| 24 фев 2023 03:38:18 |
ГЫГЫ! Привет от неслуживших офицеров запаса 12 ГУ МО РФ
Но, если Главк свистнет, там очередь стоять будет.
Но, если Главк свистнет, там очередь стоять будет.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 26 фев 2023 20:44:44 |
Не могу не повторить здесь мои замечания с Ютуба
Собеседник:
Уж не знаю, почему второй сезон не нравится.
Когда деваху утопили, я прям чуть не разрыдался.
Ждём разбора всех сезонов.
Пилите, Шурочка, пилите. Они золотые
моя реплика 1:
Во втором сезоне я порадовался от слов главного местного сталиниста - советского дипломата Трохина. "Я не понимаю, как вы - человек, работающий в немецкой политической полиции называющий себя патриотом Германии, занимаетесь тем, что уничтожаете патриотов Германии и вредите ее безопасности!"
А главгерой, - весь такой на позитиве и уверенный: "Я лишь работаю на мое ведомство и исполняю приказ!"
Я кстати добрался до оригинальных текстов Кучера, по которым снят фильм. Судя по дальнейшим романам образ Гереона Рата - взят с того самого группенфюрера Мюллера, который согласно Семенову - "сперва вовремя гонял штурмовиков и фашистов, а позже столь же вовремя - коммунистов с социалистами, никогда всерьез не влезая в политику, и вот - в итоге стал группенфюрером".
моя реплика 2:
В общих чертах я уже могу дать общее описание всех 4 сезонов.
Я наконец-то сумел разглядеть название того полицейского подразделения в котором сперва работает (а в других книгах возглавляет его) кельнский главгерой серии книг - Гереон Рат.
Согласно табличке подразделение называется "ГЕхайме СТАатсПОлицай", то есть в сериале (немецком аналоге наших Рожденная Революцией или Государственная Граница) описано становление организации, которую мы проще называем "гестапо". (И соответственно чутье и память меня не обманули - литературно-киношный Гереон Рат и впрямь сыпет известными изречениями Группенфюрера Генриха Мюллера).
Вот такая вот "Рожденная Революцией" на современный немецкий манер.
Собеседник:
Уж не знаю, почему второй сезон не нравится.
Когда деваху утопили, я прям чуть не разрыдался.
Ждём разбора всех сезонов.
Пилите, Шурочка, пилите. Они золотые
моя реплика 1:
Во втором сезоне я порадовался от слов главного местного сталиниста - советского дипломата Трохина. "Я не понимаю, как вы - человек, работающий в немецкой политической полиции называющий себя патриотом Германии, занимаетесь тем, что уничтожаете патриотов Германии и вредите ее безопасности!"
А главгерой, - весь такой на позитиве и уверенный: "Я лишь работаю на мое ведомство и исполняю приказ!"
Я кстати добрался до оригинальных текстов Кучера, по которым снят фильм. Судя по дальнейшим романам образ Гереона Рата - взят с того самого группенфюрера Мюллера, который согласно Семенову - "сперва вовремя гонял штурмовиков и фашистов, а позже столь же вовремя - коммунистов с социалистами, никогда всерьез не влезая в политику, и вот - в итоге стал группенфюрером".
моя реплика 2:
В общих чертах я уже могу дать общее описание всех 4 сезонов.
Я наконец-то сумел разглядеть название того полицейского подразделения в котором сперва работает (а в других книгах возглавляет его) кельнский главгерой серии книг - Гереон Рат.
Согласно табличке подразделение называется "ГЕхайме СТАатсПОлицай", то есть в сериале (немецком аналоге наших Рожденная Революцией или Государственная Граница) описано становление организации, которую мы проще называем "гестапо". (И соответственно чутье и память меня не обманули - литературно-киношный Гереон Рат и впрямь сыпет известными изречениями Группенфюрера Генриха Мюллера).
Вот такая вот "Рожденная Революцией" на современный немецкий манер.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 26 фев 2023 23:39:04 |
А почему тогда подменили биографию сделав из отмороженного пилота который в одиночку летал на Париж человека с ПТСР который воевал в окопах и зависимостью от препаратов? Или это тот же психотип в разных ситуациях? Внешне вроде как оригинал другого психотипа чем его воплощение на экране насколько я могу судить.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 27 фев 2023 00:32:44 |
Потому что речь о гестаповце Мюллере, а деньги на историю дает американский Нетфликс.
В истории был боевой пилот и его протеже в полиции, - "красавица, спортсменка (чемпионка Берлина по чему-то там), комсомолка (в смысле член НСДАП) и вообще хорошая женщина (из аристократической семьи - за счет этого она двигала карьеру любовника, ибо брак самого Мюллера - не заладился, а ее собственный муж, как выяснилось был - "противный").
В книге Гидеон Рат получил психическую травму на войне и сидел сперва на морфии, но позже на разных транках, которые специально для него делал доктор Шмидт (подробности надо читать и смотреть ибо это дичайший спойлер). Лотта при этом имеет как и в фильме фамилию Риттер и автор для идиотов расшифровывает, что есть фамилии типа Мюллер, Шольц, или Шмидт, которые по происхождению могут быть кем угодно, а есть фамилии типа Риттер, которые могут быть бедны, но это не просто так. (Кстати, Мюллер самостоятельно оплатил свою летную подготовку при поступлении в армию... ,тобишь военные летуны в тогдашней Германии они были уже - не просто так.) Но мы отвлеклись, - в книге Лоттав дочь бедных но благородных родителей и учится на юриста, то есть студентка выпускного курса из юридического. Да, как многие в Берлине тех лет, она обожает тусовки и "отрыв по полной", но это студентка из благородной (пусть и бедной) фамилии.
Надеюсь, вы понимаете что даже в Веймарской Германии на работу инспектора полиции не брали без полного юридического образования
Итак реал:
Он - сын офицера жандармерии из Мюнхена, католик, Герой войны - Железный Крест Первой степени, самый молодой офицер Германии, удостоенный этого звания, военлет.
Она - аристократка, спортсменка, партийный функционер, отвечавшая за подбор кадров в полицию (считается что именно она собрала костяк гестапо).
Современная немецкая Книга:
Он - отвергнутый сын, психотравма, период приема наркотиков, но смог излечиться. Да - трус, но ему все простили.
Она - девушка из обеднелой аристократии - студентка на юридическом, немного диковата, немного оторва, но в рамках.
Сериал снятый на американские деньги:
Он - обдолбанный наркот, трус, гад и подлец
Она - элитная шлюха, выбралась из помойки и нравы у нее откровенно помойные. (Впрочем, этот заряд сохранился лишь в первых двух сезонах, снятых по роману "мокрая рыба". Позже эти пикантные моменты биографии из сериала уходят, ибо третий и четвертый сезоны по следующим романам серии, где посыла сериала попросту не было. Обратите внимание что в начале третьего сезона Лотта сдает экзамены по криминалистике (все согласно книге), но где она бы выучила криминалистику, будучи знакомой со всеми берлинскими профессорами по сабжу - будучи шалавой из подворотни (согласно первым двум сезонам) ответа попросту нет.
Эти два человека и создали Тайную политическую полицию - гестапо, организацию, которая стала притчею во языцех.
Итак, у нас есть три версии истории, как вы думаете - что именно должны были показать американские продюсеры американскому же народу? (Про мнение немецкого народа американские продюсеры обычно не спрашивают.)
В истории был боевой пилот и его протеже в полиции, - "красавица, спортсменка (чемпионка Берлина по чему-то там), комсомолка (в смысле член НСДАП) и вообще хорошая женщина (из аристократической семьи - за счет этого она двигала карьеру любовника, ибо брак самого Мюллера - не заладился, а ее собственный муж, как выяснилось был - "противный").
В книге Гидеон Рат получил психическую травму на войне и сидел сперва на морфии, но позже на разных транках, которые специально для него делал доктор Шмидт (подробности надо читать и смотреть ибо это дичайший спойлер). Лотта при этом имеет как и в фильме фамилию Риттер и автор для идиотов расшифровывает, что есть фамилии типа Мюллер, Шольц, или Шмидт, которые по происхождению могут быть кем угодно, а есть фамилии типа Риттер, которые могут быть бедны, но это не просто так. (Кстати, Мюллер самостоятельно оплатил свою летную подготовку при поступлении в армию... ,тобишь военные летуны в тогдашней Германии они были уже - не просто так.) Но мы отвлеклись, - в книге Лоттав дочь бедных но благородных родителей и учится на юриста, то есть студентка выпускного курса из юридического. Да, как многие в Берлине тех лет, она обожает тусовки и "отрыв по полной", но это студентка из благородной (пусть и бедной) фамилии.
Надеюсь, вы понимаете что даже в Веймарской Германии на работу инспектора полиции не брали без полного юридического образования
Итак реал:
Он - сын офицера жандармерии из Мюнхена, католик, Герой войны - Железный Крест Первой степени, самый молодой офицер Германии, удостоенный этого звания, военлет.
Она - аристократка, спортсменка, партийный функционер, отвечавшая за подбор кадров в полицию (считается что именно она собрала костяк гестапо).
Современная немецкая Книга:
Он - отвергнутый сын, психотравма, период приема наркотиков, но смог излечиться. Да - трус, но ему все простили.
Она - девушка из обеднелой аристократии - студентка на юридическом, немного диковата, немного оторва, но в рамках.
Сериал снятый на американские деньги:
Он - обдолбанный наркот, трус, гад и подлец
Она - элитная шлюха, выбралась из помойки и нравы у нее откровенно помойные. (Впрочем, этот заряд сохранился лишь в первых двух сезонах, снятых по роману "мокрая рыба". Позже эти пикантные моменты биографии из сериала уходят, ибо третий и четвертый сезоны по следующим романам серии, где посыла сериала попросту не было. Обратите внимание что в начале третьего сезона Лотта сдает экзамены по криминалистике (все согласно книге), но где она бы выучила криминалистику, будучи знакомой со всеми берлинскими профессорами по сабжу - будучи шалавой из подворотни (согласно первым двум сезонам) ответа попросту нет.
Эти два человека и создали Тайную политическую полицию - гестапо, организацию, которая стала притчею во языцех.
Итак, у нас есть три версии истории, как вы думаете - что именно должны были показать американские продюсеры американскому же народу? (Про мнение немецкого народа американские продюсеры обычно не спрашивают.)
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 00:49:48 |
А кто тогда по социотипам оригинальные и кто киноверсии? Настоящие были Макс-Гам, а в кино сделали женщину Джечкой а главгероя Есем? Еще интересно кто партнер, похож вроде на Габа, но может и Драй.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 27 фев 2023 01:15:34 |
Она 1990 года рождения, Как она может быть "восточною немкой"? (Да, родители ее из Панкова то есть Восточного Берлина, но цэ такэ.)
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 01:19:59 |
Чисто географически. Берлин это же Бранденбург. Я так понял, что у Бранденбурга тот же дом, что и у Пруссии.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 27 фев 2023 01:41:31 |
Бранденбург (Курфюршество Бранденбург с его исторической столицей в Берлине) это и есть Королевство Пруссия - "в девичестве".
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 01:52:59 |
Королевство, но вроде не курфюшество. Оно отдельно было, в Кенигсберге. Но именно курфющество Пруссия по сути исчезло, ибо поделено Россией и Польшей.
На территории бывшей ГДР ещё два "братских" для восточных немцев курфюшества: Померания (побережье) и Саксония (Дрезден и Лейпциг).
Вот все они по итогу и стали королевством, если склероз меня не подводит. Я так понял, что и дом у них один на всех. Или есть различия?
На территории бывшей ГДР ещё два "братских" для восточных немцев курфюшества: Померания (побережье) и Саксония (Дрезден и Лейпциг).
Вот все они по итогу и стали королевством, если склероз меня не подводит. Я так понял, что и дом у них один на всех. Или есть различия?
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 02:10:46 |
Нет.
Там все было очень хитро.
В свое время (Реформация) Магистр Тевтонского Ордена решил, что ему никто (кроме польского короля) не указ и объявил о секуляризации "прусских земель" и о том, что отныне он - герцог Пруссии.
Однако, в начале 17 века курфюсты Бранденбургские получили формальное регентство над герцогством Пруссии, а потом, во время Тридцатилетней войны полякам натянули глаз на задницу. В результате чего Пруссия была интегрирована в Бранденбургское курфюшество и в 18 веке, после того, как Россия в Северной Войне завалила шведов - получилось Королевство Пруссия.
.
Упд.
Тут еще для контекста надо понимать что такое титул "курфюст". В СРИ - это феодал, имевший голос при выборе Императора (в СРИ Император был выборным, да)
Там все было очень хитро.
В свое время (Реформация) Магистр Тевтонского Ордена решил, что ему никто (кроме польского короля) не указ и объявил о секуляризации "прусских земель" и о том, что отныне он - герцог Пруссии.
Однако, в начале 17 века курфюсты Бранденбургские получили формальное регентство над герцогством Пруссии, а потом, во время Тридцатилетней войны полякам натянули глаз на задницу. В результате чего Пруссия была интегрирована в Бранденбургское курфюшество и в 18 веке, после того, как Россия в Северной Войне завалила шведов - получилось Королевство Пруссия.
.
Упд.
Тут еще для контекста надо понимать что такое титул "курфюст". В СРИ - это феодал, имевший голос при выборе Императора (в СРИ Император был выборным, да)
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 27 фев 2023 02:13:30 |
Вы ошибаетесь.
Курфюршеств в Германии было лишь семь.
Курфюрст - князь-выборщик, то есть человек который выбирал очередного Императора из себе подобных.
Четыре светских Курфюрста:
Камергер Бранденбурга;
Маршал Саксонии;
Стольник Пфальца;
Виночерпий Богемии;
Три Духовных:
Кельнский пастырь Италии;
Трирский пастырь Галлии и Бургундии
и Майнцкий пастырь самой Германии.
Пруссия не имела возможности участвовать в выборах и потому не была королевством.
Королевство Пруссия было учреждено лишь в эпоху нашего Петра Первого (который гарантировал его безопасность от Шведов и передал в дар ему зону Штральзунда (Штеттин), которым шведы не давали Бранденбургу выхода к морю по Одеру) по итогам династического брага герцога Прусского и маркграфини Бранденбургской. При этом маркграфиня передала Герцогу права на имперскую корону, сама же Пруссия в этот момент по Быгдощскому трактату была вассальной землей именно Бранденбурга (а до этого она была вассалом Речи Посполитой). То есть собственно Пруссия после Грюнвальда по факту не была независимой, а маркграфиня вышла замуж за собственного слугу. (С точки зрения династической.)
Курфюршеств в Германии было лишь семь.
Курфюрст - князь-выборщик, то есть человек который выбирал очередного Императора из себе подобных.
Четыре светских Курфюрста:
Камергер Бранденбурга;
Маршал Саксонии;
Стольник Пфальца;
Виночерпий Богемии;
Три Духовных:
Кельнский пастырь Италии;
Трирский пастырь Галлии и Бургундии
и Майнцкий пастырь самой Германии.
Пруссия не имела возможности участвовать в выборах и потому не была королевством.
Королевство Пруссия было учреждено лишь в эпоху нашего Петра Первого (который гарантировал его безопасность от Шведов и передал в дар ему зону Штральзунда (Штеттин), которым шведы не давали Бранденбургу выхода к морю по Одеру) по итогам династического брага герцога Прусского и маркграфини Бранденбургской. При этом маркграфиня передала Герцогу права на имперскую корону, сама же Пруссия в этот момент по Быгдощскому трактату была вассальной землей именно Бранденбурга (а до этого она была вассалом Речи Посполитой). То есть собственно Пруссия после Грюнвальда по факту не была независимой
, а маркграфиня вышла замуж за собственного слугу. (С точки зрения династической.)
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 02:17:47 |
Да я именно про вассала и имел в виду, спасибо за уточнение.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 02:37:44 |
Сугубое ИМХО
Когда "у нас" говорят о "государстве" Германия - есть две больших ошибки:
- Германия есть нечто целое (а не мозаика)
- Германия находится в границах ФРГ
Когда "у нас" говорят о "государстве" Германия - есть две больших ошибки:
- Германия есть нечто целое (а не мозаика)
- Германия находится в границах ФРГ
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 27 фев 2023 01:12:19 |
В сериале она точно Джечка (и по сути источник основной движухи, в кино основа действия это экстраверты позитивисты динамического типа, а это только или Гюги, или Джеки), а он - точно Гам.
Бруно Вольтера играет восточногерманский актер Петер Курт. Это - Дюм (именно поэтому их дуэт с главгероем так хорош, а у главгероя и главгероини такого контакта нет. Зато хорошо искрит в отношениях между Бруно и Лоттой, это потому что мы наблюдаем "конфликт" Дюм-Джечка.)
правда играет Курт - Бруно - как этакого необъятного Напу, но если приглядываться там контроль со стороны Бруно на Гереона, (Дюм - контроль - Гам а не наоборот Гам заказ Нап)
Собственно именно из-за этого главгерой (Гам) у нас запарен на Хельгу (Дюмку), ибо с Лоттой (Джечкой) контакта у него нет. А Есь (с которым у Джечки все идет как по маслу) это Штефан.
Бруно Вольтера играет восточногерманский актер Петер Курт. Это - Дюм (именно поэтому их дуэт с главгероем так хорош, а у главгероя и главгероини такого контакта нет. Зато хорошо искрит в отношениях между Бруно и Лоттой, это потому что мы наблюдаем "конфликт" Дюм-Джечка.)
правда играет Курт - Бруно - как этакого необъятного Напу, но если приглядываться там контроль со стороны Бруно на Гереона, (Дюм - контроль - Гам а не наоборот Гам заказ Нап)
Собственно именно из-за этого главгерой (Гам) у нас запарен на Хельгу (Дюмку), ибо с Лоттой (Джечкой) контакта у него нет. А Есь (с которым у Джечки все идет как по маслу) это Штефан.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 01:31:39 |
Что интересно происходит в голове у Еся который вместо положенной ему согласно представлениям Аушры управдома Плющ ухлестывает за женской версией бизнесмена из фильма Красотка? Кстати интересно получается, выходит Ричард Гир в фильме красотка влюбился в нищую, женскую версию самого себя Лоту или как минимум в родственную душу. Будь он на месте этой самой красотки он бы так и пытался выбраться. Кстати занятно что в американском фольклоре часто мелькает бывшая проститутка которая таки добилась успеха и купила себе на честно заработанные домик с white picket fence и вообще всячески устроилась. А вот у нас где проститутки как я понимаю из крестьянок по большей части таких историй нет. Еще интересно бывают ли Джечки и Бальки и Гамки скажем так приличные в нормальном состоянии, без сверх контроля родителей или религиозных норм общества или все идут по рукам так или иначе?
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 27 фев 2023 01:51:19 |
В паре Есь-Джечка - Есь подконтрольный. То есть это не он ухлестывает, это его приглашают ухлестывать. Смотрите сериал - там все подробно разжевано.
И Гир. и Робертс - Штиры, так что все дальнейшее построение не имеет смысла. Если вы приглядитесь там между ними двумя вообще нет никакого движения. Все события от того что толкают их окружающие.
Ваше последнее утверждение для огромного числа "селф-мейд вумен" - оскорбительно и относит вас к квадре, которая не понимает в деньгах и соответственно в деловых женщинах чуть меньше чем ни фига.
Фильм "Красотка" он как раз о Штире и Штирке, то есть в реале вы оскорбляете Крестьян и Крестьянок, вам осталось лишь произнести сакраментальный текст про "анчоусов" и картина маслом окажется завершенной.
И Гир. и Робертс - Штиры, так что все дальнейшее построение не имеет смысла. Если вы приглядитесь там между ними двумя вообще нет никакого движения. Все события от того что толкают их окружающие.
Ваше последнее утверждение для огромного числа "селф-мейд вумен" - оскорбительно и относит вас к квадре, которая не понимает в деньгах и соответственно в деловых женщинах чуть меньше чем ни фига.
Фильм "Красотка" он как раз о Штире и Штирке, то есть в реале вы оскорбляете Крестьян и Крестьянок, вам осталось лишь произнести сакраментальный текст про "анчоусов" и картина маслом окажется завершенной.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 02:02:43 |
Странно, вроде я Вас же читал про фильм где Ричард Гир это Джек который разрушает фирмы а не создает их в отличии от Штира который делает наоборот и потому Штира любят а Джека гоняют, правда пост был старый. Насчет оскорбления - возможно это так прозвучало но я хочу именно понять как ведет себя один и тот же психотип в разных ситуациях. К примеру у главной героини сериала Вавилон Берлин выбора другого не было в ее ситуации. А вон например если бы она была из богатой семьи то как бы выглядело ее поведение? Понятно что богатой даме не пришлось бы продавать себя за деньги в прямом смысле этого слова как Лоте, но тогда как бы это проявлялось. Может посоветуете кино где Джечка из среднего или высшего обществаи проявляет себя по полной программе?
Сам фильм красотка смотрел давно, но впечатление создалось что ему и хочется и колется а она почувствовала что карта прет и решила рискнуть всем.
Сам фильм красотка смотрел давно, но впечатление создалось что ему и хочется и колется а она почувствовала что карта прет и решила рискнуть всем.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 27 фев 2023 02:20:38 |
Карточный Домик - главгероиня Клер Андервуд (Джечка) вас устроит?
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 11:38:13 |
Смотрел , возникает вопрос почему он по полной отрывался с журналисткой а не с женой? Вы помню писали что это потому что Клер из хорошей семьи и с ней так не получится но как тогда взаимодействую агрессор с виктимом в паре? Почему она в отличии от мужчин Джеков не стала искать себе молодых любовников что бы чувствовать себя молодой а оставалась со своим старым любовником с которым вроде в колледже еще познакомилась но отношения не срослись?
Лота и Клер на мой взгляд это две крайности, одна супербогатая а другая очень бедна. Мне интересно было бы взглянуть на т.н средний класс где нет необходимости продавать себя за еду но и огромного состояния что бы расслабиться как у Клер нет.
Лота и Клер на мой взгляд это две крайности, одна супербогатая а другая очень бедна. Мне интересно было бы взглянуть на т.н средний класс где нет необходимости продавать себя за еду но и огромного состояния что бы расслабиться как у Клер нет.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 27 фев 2023 12:59:08 |
Потому что Френк Андервуд имеет некие "голубые наклонности" и поэтому он привык пялить всех только в жопу.
Все деньги у Андервудов пришли вместе с Клер и предлагать ей "это самое" Френк мягко скажем - стесняется. А так как он не может порадовать ее штатным образом, он закрывает глаза на то, что она "делает это" на стороне. (Но бессловесную репортершу он "может" и "будет" и - валит он ее помимо прочего, чтобы она "про такое" никому не рассказывала.)
Их брак своего рода бизнес-договор и партнерство. Она дает ему деньги на все и закрывает глаза опять же на все, он приобщает ее за это - к Власти и в свою очередь закрывает глаза на все.
Все деньги у Андервудов пришли вместе с Клер и предлагать ей "это самое" Френк мягко скажем - стесняется. А так как он не может порадовать ее штатным образом, он закрывает глаза на то, что она "делает это" на стороне. (Но бессловесную репортершу он "может" и "будет" и - валит он ее помимо прочего, чтобы она "про такое" никому не рассказывала.)
Их брак своего рода бизнес-договор и партнерство. Она дает ему деньги на все и закрывает глаза опять же на все, он приобщает ее за это - к Власти и в свою очередь закрывает глаза на все.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 13:24:37 |
Голубые наклонности многое объясняют. Но если бы не стеснялся то по логике вещей Клер должна быть только за или виктомность не так работает? Помню картинку с этой ветки где изображены пары Макс-Гам и Жук-Есь где Гамка просто перекинута через плечо а Еська в какой-то кожанной бдсм переноске или как это называется. Про бизнес брак думал что так он выглядит не у дуалов агрессор-виктим а у двух агрессоров которых свели что бы объединить две семьи, клана, бизнеса и пр. Вы писали про такую ситуацию у японцев, муж и жена каких придется психотипов а вот дуал у мужа секретарша на работе. Еще интересный момент с благотворительностью, Джечка этим занимается что бы дома не сидеть или тут политические и другие мотивы что бы выглядеть в глазах обывателя правильно?
Вспомнил что у Фрэнка таки был любовник в военном колледже и они на встрече выпускников придавались воспоминаниям.
Вспомнил что у Фрэнка таки был любовник в военном колледже и они на встрече выпускников придавались воспоминаниям.
|
|
Юна ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 16:01:53 |
Сообщение удалено
Юна
10 апр 2023 07:41:51
Юна
10 апр 2023 07:41:51
Отредактировано: Юна - 10 апр 2023 07:41:51
|
|
Командор ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 14:45:08 |
А охранник Фрэнка Митчем? Там вроде понятно, что парню пришлось на два фронта....
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 15:25:23 |
С Митчем они вроде в 3 развлекались все вместе или это не он?
|
|
Командор ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 09:47:30 |
Скажите спасибо, что Рата не сделали чернокожей женщиной, которая крутит лесбийский роман с Лоттой. С них станется.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 13:13:23 |
Вы забываете что повесточке по времени лет - всего ничего. Еще лет 15-20 назад слово gay было у европейцев и американцев оскорбительным, не так как в РФ конечно но рядом. Так что все еще впереди у них.
|
|
ooo ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 14:09:01 |
Зануда mode on: Ну слово gay вряд ли могло быть таким уж оскорбительным, ибо значит оно "весёлый". Вот faggot - это да.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 15:28:50 |
Это смотря где. В США может и так а вот на европейских игровых серверах вполне ограничивались тремя заветными буквами.
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 15:34:00 |
Отдали меня классе в 8м (примерно 94й) на курсы по английскому- перевелся в новую школу и уж больно отставал. А курсы ведет американка без русского, и румын с русским. И говорят - расскажите о себе как можете. Ну я и выдал - папа воркер, мама тичер, а сам я веселый парень и у меня много друзей. Ну и что лондон из зе кэпитал, и мне там тоже друзья нужны. Вот. А по английскому, который мне в школе преподавали это звучало - ай эм гей , ай хэв мэни бойфрендс, энд ай нид бойфрендс ин лондон ньюйорк и тп. Американка очень удивилась. Очень. Потому что гей уже тогда у них был гей, хоть нам в школе и про весёлых рассказывали. Как и бойфренд обозначал конкретно - любовник
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 27 фев 2023 16:16:08 |
Ну история о том как в британском парламенте для делегации американских парламентариев пригласили специального переводчика с английского на английский стара как мир. У тех же австралийцев gay до сих пор весёлый.
|
|
RUSик ( Слушатель ) |
| 12 мар 2023 17:42:09 |
Ещё раз хочу поблагодарить за рекомендацию! Сериал достойный!
1-й и 2-й сезоны это одна история, в 3-ем начинается новая история.
Может быть поэтому этот сезон так сильно отличается от предыдущих.
Но мне кажется не поэтому... как будто дух сериала поменялся... акценты сменились.
Не могу не отметить музыкальную подборку, столько красивых необычных произведений!
Вот это например просто что улёт! Никогда его раньше не слышал! (из 2-ой серии 2-го сезона)
1-й и 2-й сезоны это одна история, в 3-ем начинается новая история.
Может быть поэтому этот сезон так сильно отличается от предыдущих.
Но мне кажется не поэтому... как будто дух сериала поменялся... акценты сменились.
Не могу не отметить музыкальную подборку, столько красивых необычных произведений!
Вот это например просто что улёт! Никогда его раньше не слышал! (из 2-ой серии 2-го сезона)