Sliventiy | |
01 мар 2023 19:29:44 |
Обломофф | |
01 мар 2023 19:35:57 |
Цитата: Sliventiy от 01.03.2023 19:29:44Москва. 1 марта. INTERFAX.RU - Миграционная служба министерства труда, миграции и занятости населения Таджикистана в 2023 году отправит граждан республики на сезонные работы в Великобританию, сообщила в среду пресс-служба ведомства.
rat1111 | |
01 мар 2023 20:47:48 |
Цитата: Обломофф от 01.03.2023 19:35:57ведь имеем дело не с частной инициативой массы чучмеков, а с государственным экспортом населения?
Александр Д | |
01 мар 2023 20:54:16 |
Цитата: rat1111 от 01.03.2023 20:47:48Так экспорт населения - основа основ экономики бывших советских среднеазиатских республик.
Обломофф | |
01 мар 2023 21:02:26 |
Цитата: Александр Д от 01.03.2023 20:54:16Вопрос в том, есть ли возможность интеграции таджиков в российское общество
Моё мнение - нет.
П.с. С таджиками и в армии служил (1983-85)
Александр Д | |
01 мар 2023 21:14:03 |
Цитата: Обломофф от 01.03.2023 21:02:26во 2-м поколении возможно. Т.е., если их дети свободно заговорят по-русски, выучатся и усвоят манеры и правила, отличные от родоплеменного уклада и т.д. Но они предпочитают кучковаться в гетто с детьми и гаремами
rat1111 | |
01 мар 2023 21:34:27 |
Цитата: Обломофф от 01.03.2023 21:02:26во 2-м поколении возможно. Т.е., если их дети свободно заговорят по-русски, выучатся и усвоят манеры и правила, отличные от родоплеменного уклада и т.д. Но они предпочитают кучковаться в гетто с детьми и гаремами
GeorgV | |
01 мар 2023 23:08:35 |
Цитата: rat1111 от 01.03.2023 21:34:27Сейчас в реал-тайм в Россию интегрируют "черкесский" Северный Кавказ и практически интегрировали крымотатар. А, пардон, что с черкесами, что с крымотатарами, мы веками резались.
В 00-х завалили героиновую наркомафию и интегрировали "братву"
"Среднеазиатские гетто" - куда менее стремные вещи.
Born Rules | |
01 мар 2023 23:15:19 |
Цитата: GeorgV от 01.03.2023 23:08:35Да, Сред. Азия очень своеобразна среда Я бы ту публику приравнял к хохлам. Особенно, родившихся в нулевых.
GeorgV | |
01 мар 2023 23:21:52 |
Цитата: Born Rules от 01.03.2023 23:15:19Не, там как раз был опыт собственной государственности, причём довольно древней. Вот у казахов такого опыта не было, но казахи не совсем и Сред. Азия.
Born Rules | |
01 мар 2023 23:27:03 |
Цитата: GeorgV от 01.03.2023 23:21:52Не спора ради. Опыт той государственности закончился в 19 веке и распространялся он, в основном, на крупные города. Коих было немного. Основная же масса жила в феодально-племенных конгломератах. С соотв. менталитетом.
rat1111 | |
01 мар 2023 23:36:54 |
Цитата: Born Rules от 01.03.2023 23:27:03Тем не менее он был. Посмотрите на тех же грузин, у которых тоже был. На фоне хохлов просто таки нереальная обучаемость.
Born Rules | |
01 мар 2023 23:42:34 |
Цитата: rat1111 от 01.03.2023 23:36:54Меня в этом плане удивляют азеры. У которых алиевы сумели построить дееспособное государство
Gangster | |
01 мар 2023 23:50:26 |
Цитата: rat1111 от 01.03.2023 23:36:54Меня в этом плане удивляют азеры. У которых алиевы сумели построить дееспособное государство
ДмитрийА | |
01 мар 2023 23:58:16 |
Цитата: Gangster от 01.03.2023 23:50:26Когда задал этот вопрос грузинам, то ответ был: «А действительно ПОЧЕМУ мы (грузины) так не сделали?»
Gangster | |
02 мар 2023 00:20:10 |
Цитата: ДмитрийА от 01.03.2023 23:58:16Потому что у грузинов нефти нет, а вино - не та субстанция для таких дел.
Асгл | |
01 мар 2023 23:56:46 |
Цитата: rat1111 от 01.03.2023 23:36:54Меня в этом плане удивляют азеры. У которых алиевы сумели построить дееспособное государство
Александр Д | |
02 мар 2023 00:04:47 |
Цитата: rat1111 от 01.03.2023 23:36:54Меня в этом плане удивляют азеры. У которых алиевы сумели построить дееспособное государство
GeorgV | |
01 мар 2023 23:40:47 |
Цитата: Born Rules от 01.03.2023 23:27:03Тем не менее он был. Посмотрите на тех же грузин, у которых тоже был. На фоне хохлов просто таки нереальная обучаемость.
Born Rules | |
01 мар 2023 23:48:35 |
Цитата: GeorgV от 01.03.2023 23:40:47О, я даже скажу, что у кошек вообще никогда не было государственности, а у Куклачева они на задних лапах в передничках ходят )
GeorgV | |
01 мар 2023 23:50:53 |
Цитата: Born Rules от 01.03.2023 23:48:35Хохлы тоже в шароварах и вышиванках ходят, причём строем.
Александр Д | |
01 мар 2023 23:50:53 |
Цитата: GeorgV от 01.03.2023 23:21:52Не спора ради. Опыт той государственности закончился в 19 веке и распространялся он, в основном, на крупные города. Коих было немного. Основная же масса жила в феодально-племенных конгломератах. С соотв. менталитетом.
bb1788 | |
01 мар 2023 21:10:39 |
Александр Д | |
01 мар 2023 21:21:04 |
Цитата: bb1788 от 01.03.2023 21:10:39Империя к родству по крови индифферентна - кто лучше служит и больше рожает, тот и русский.
Вот такая "интеграция".
rat1111 | |
01 мар 2023 21:22:50 |
Цитата: Александр Д от 01.03.2023 20:54:16Вопрос в возможной интеграции
Александр Д | |
01 мар 2023 21:34:52 |
Цитата: rat1111 от 01.03.2023 21:22:50Если вы про интеграцию среднеазиатских мигрантов - то это реально.
Обломофф | |
01 мар 2023 20:59:54 |
Цитата: rat1111 от 01.03.2023 20:47:48Так экспорт населения - основа основ экономики бывших советских среднеазиатских республик.
rat1111 | |
01 мар 2023 21:29:03 |
Цитата: Обломофф от 01.03.2023 20:59:54но при Советах не былогетторайонов компактного проживания многотысячных обособленных этнических групп
Luddit | |
01 мар 2023 22:10:07 |
Цитата: Обломофф от 01.03.2023 20:59:54но при Советах не былогетторайонов компактного проживания многотысячных обособленных этнических групп (Обнинск, Кузьминки, Котельники, Саларьево и т.д.)
Советчик | |
01 мар 2023 22:25:52 |
Цитата: Luddit от 01.03.2023 22:10:07Чтобы избежать образования гетто, должны быть жесткие ограничения на место постоянного проживания. Условно - в одном районе не более одной мигрантской семьи с одним языком. Семья таджиков, семья немцев, семья малийцев в одном месте - это пожалуйста.
В гости/по делам ездить можно, но пребывание не по месту проживания - не более ХХ дней в году.
司马 | |
01 мар 2023 22:52:20 |
Цитата: Советчик от 01.03.2023 22:25:52Национальные гетто - следствие невозможности законными средствами зарабатывать на жизнь. Поэтому идут в национальную общину за защитой.
Поэтому любые дискриминационные меры приводят к обратному результату.
"Тащить и не пущать" - крайне неэффектиная стратегия.
Советчик | |
01 мар 2023 23:56:06 |
Цитата: 司马 от 01.03.2023 22:52:20этнические ОПГ - это защита? От кого в России защищать таджЫков? От узбеков?
Luddit | |
01 мар 2023 22:59:57 |
Цитата: Советчик от 01.03.2023 22:25:52Национальные гетто - следствие невозможности законными средствами зарабатывать на жизнь. Поэтому идут в национальную общину за защитой.
Поэтому любые дискриминационные меры приводят к обратному результату.
"Тащить и не пущать" - крайне неэффектиная стратегия.
Советчик | |
02 мар 2023 00:02:58 |
Цитата: Luddit от 01.03.2023 22:59:57Нет. Смысл именно чтоб сюда свой общественный уклад не тащили. Гетто начинается от того, что мигрантам становится проще локально воссоздать свой уклад в миниатюре, чем встраиваться в жизнь местного сообщества. Последнее во многом из-за недостаточного знания языка, язык можно подтянуть только практикой, для практики нужен стимул.
Если вокруг все говорят на привычном языке - стимула нет.
См. пример Брайтон-бич.
Luddit | |
02 мар 2023 07:34:08 |
Цитата: Советчик от 02.03.2023 00:02:58Город перемалывает сельский менталитет со 100% результатом. Просто за счет резкого роста количества коммуникаций. И уже дети "таджиков" будут не слишком отличаться от своих местных сверстников.
Ale_Khab | |
01 мар 2023 22:54:38 |
Цитата: Luddit от 01.03.2023 22:10:07Чтобы избежать образования гетто, должны быть жесткие ограничения на место постоянного проживания. Условно - в одном районе не более одной мигрантской семьи с одним языком. Семья таджиков, семья немцев, семья малийцев в одном месте - это пожалуйста.
В гости/по делам ездить можно, но пребывание не по месту проживания - не более ХХ дней в году.
Born Rules | |
01 мар 2023 23:03:48 |
Цитата: rat1111 от 01.03.2023 20:47:48Так экспорт населения - основа основ экономики бывших советских среднеазиатских республик.
Александр Д | |
01 мар 2023 19:37:44 |
Цитата: Sliventiy от 01.03.2023 19:29:44Москва. 1 марта. INTERFAX.RU - Миграционная служба министерства труда, миграции и занятости населения Таджикистана в 2023 году отправит граждан республики на сезонные работы в Великобританию, сообщила в среду пресс-служба ведомства.
"Регистрация граждан, желающих выехать на работу в Великобританию, осуществляется только в ГУ "Центры по консультированию и подготовке трудовых мигрантов перед выездом" в Душанбе. Процесс отбора и найма граждан в рамках программы сезонных работ в Великобритании осуществляется только на конкурсной основе представителями компании Pro-Force. После прохождения отбора документирование, визовое обеспечение, страхование и проезд до места работы осуществляются за счет самого кандидата", - говорится в сообщении.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Таджики заменят хохлов в приобщении к западным кружевным труселям.