Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
66,193,161 33,244
Ограниченная тема
 

  valery913 ( Слушатель )
18 мар 2023 07:22:26

Минобороны показало кадры уничтожения дроном-камикадзе "Ланцет" чешской РСЗО RM-70

новая дискуссия Новость  2.106

МОСКВА, 18 марта. /ТАСС/. Минобороны России впервые опубликовало кадры уничтожения в ходе спецоперации ракетной системы залпового огня (РСЗО) RM-70 производства Чехословакии, находящейся на вооружении Вооруженных сил Украины (ВСУ), высокоточным барражирующим боеприпасом "Ланцет".
По данным военного ведомства, боевая машина была обнаружена расчетами беспилотного летательного аппарата (БЛА) на Авдеевском направлении в зоне проведения специальной военной операции, после чего была уничтожена высокоточным барражирующим боеприпасом. Контроль попадания осуществлялся расчетами БЛА.
Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔Российский дрон-камикадзе "Ланцет" сверхточным ударом уничтожил украинскую РСЗО на авдеевском направлении (видео Минобороны России)

https://t.me/rian_ru/197258



https://tass.ru/armiya-i-opk/17303605


Видео по ссылке есть, если у кого телега не идет. Эффектно разлетелась в куски, развалинами "Вампира" удовлетворен...
  • +2.20 / 89
КОММЕНТАРИИ (92)
 
 
  Андрей Иванов ( Слушатель )
18 мар 2023 07:47:40
Что-то бегающих поросят не видно. Решили не уставать перед смертью?
  • +0.24 / 5
  • Скрыто
 
  9K720 ( Слушатель )
18 мар 2023 12:26:52
Теперь и на ВК
  • +2.58 / 106
 
 
  Портос ( Специалист )
18 мар 2023 15:30:14
Чем хороша RM-70, так это чехи придумали ещё один б/к возить на ПУ



Нравится
  • +2.63 / 112
 
 
 
  Игорь_CNC ( Слушатель )
18 мар 2023 16:17:34
Сообщение удалено
Игорь_CNC
14 сен 2023 08:43:12
Отредактировано: Игорь_CNC - 14 сен 2023 08:43:12

  • +1.97
 
 
 
 
  А75 ( Слушатель )
18 мар 2023 17:10:35
Тут вопрос скорее лежит в плоскости экономики.
Есть свое производство, а шасси время от времени приходится менять по износу и устареванию. Плюсом - удалось совместить функции пусковой и транспортной машин. Стоит ли одно шасси двух? Конкретно это  - не знаю, но если меньше, то уже экономия да и в целом на две машины надо два экипажа, а на одну - один... Меньше "железа", меньше людей..... Аналогичный опыт есть и у нас в РБ - РСЗО "БелГрад" БМ-21 на шасси МАЗа и тоже с доп боекомплектом на одном шасси.
  • +0.07 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Старый Пью ( Слушатель )
18 мар 2023 17:34:52
Сейчас очень редко кто может позволить себе выпускать пакет за пакетом с одной огневой позиции. Выпустил пакет, и "ноги мои ноги, уносите мою жопу". Часто стреляют и половиной пакета.
  • +0.23 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  А75 ( Слушатель )
18 мар 2023 17:54:06
Вся прелесть послезнания!
Интересно, года два назад кто-нибудь смог бы предположить, что так будет?
Конструкторы БМ-21 и прочего, и главный заказчик были бы сильно удивлены, глядя на тактику применения многих их изделий. А так, возможно сделали бы не 40 труб на "Урале", а 15 на УАЗе "Буханке"?
  • +0.07 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  9K720 ( Слушатель )
18 мар 2023 18:10:24
Артиллеристы говорили, что неплохо бы Граду брони добавить, для защиты от осколков.
Думаю, Град с 12 направляющими на шасси Тигра нашел бы свою нишу.
  • +0.32 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pirantel ( Слушатель )
18 мар 2023 18:31:19
Сообщение удалено
Pirantel
02 июн 2023 17:03:22
Отредактировано: Pirantel - 02 июн 2023 17:03:22

  • +0.31
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9K720 ( Слушатель )
18 мар 2023 19:06:02
Было уже полно видео, где Град отрабатывает только треть пакета или половину. Видимо, в целях нормирования ежесуточного расхода.
Я не предлагаю заменять Уралы, просто в некоторых ситуациях Тигр может быть более гибким инструментом решения боевой задачи.

Такие кадавры зачем-то же делают:

Цитата: Телеграм-канал Военный ОсведомительСмонтированные силами российского рембата блоки 57-мм неуправляемых авиационных ракет УБ-32А-73 на трофейный украинский БРДМ-2Л1 и многоцелевой транспортер легкий бронированный МТЛБ

БРДМ-2Л1 — украинская модернизация БРДМ-2. Вариант модернизации ГП «Николаевский ремонтно-механический завод». Машина получила дополнительные бойницы для ведения стрельбы, установлена современная радиостанция, применены новые бескамерные шины с регулируемым давлением.

@milinfolive

https://t.me/milinfolive/98117

  • +0.45 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Камаз ( Слушатель )
18 мар 2023 20:17:08
Мониторю вражеские репортажи, и видел РСЗОшников укропских. Из тех, кто был под Соледаром в одно с нами время. Тогда они кидали по 15-20 ракет в залпе, сейчас уже стреляют по 3-4 ракеты из-за дефицита снарядов к "Граду". Это и тогда было заметно по весьма скромной их работе на фоне других укропских артиллеристов.
У нас, хвала небесам, такого дефицита не наблюдалось. Думаю, примеры, как наши накидывают только часть пакета, сняты далеко от ЛБС, в более-менее безопасной зоне. Там, где можно послать пристрелочные.
Ближе к передку подъезжают обычно в две-три машины, насыпают по пакету каждая и быстро сваливают. А по другому никак, мало того, что выследить могут, так ещё и пилить с полным пакетом приходится многие километры (это запрещено, и никто так не делает), и такую роскошь, как кататься с неполной загрузкой, себе никто не позволяет.
В этом есть и свои минусы, но пока так.
А кадавры делают от безысходности. Так же как и С-60 на грузовике и прочие шайтан-арбы. На войне всегда всего не хватает.
  • +0.99 / 39
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9K720 ( Слушатель )
18 мар 2023 20:48:50
Последний кадр:
  • +0.50 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Камаз ( Слушатель )
18 мар 2023 21:12:03
Какой вывод можно сделать о постановочных съёмках? Никакой.
Сами видите, что во время "плюсов" прилетает явно не полпакета.
Я видел "Грады", возвращавшиеся с БЗ. Видел много раз. И максимум, что в них торчало - 3-4 несработавших ракеты (это бывает, да).
А по поводу нехватки ракет для "Града", всё же я категорически не согласен. Вот Вам фото. Под деревом (где сидит человечек) мы жгли костёр и готовили на нём чай и прочие вкусняшки. Там же под деревом валяются вот эти самые вот. Ещё говорил парням, что они целые, а меня убеждали, что стреляные. А я объяснял, что ракета стреляной не бывает, она какбэ улетает целиком. Консенсуса не нашли, но костёр перенесли в другое место.
  • +0.84 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus ( Специалист )
18 мар 2023 20:36:04
Хотят иметь дополнительную "плевалку" в личном распоряжении на том уровне, где нормальное РСЗО не светит, вот и лепят.
Вроде как - раз есть никому особо не нужные блоки, то почему не сделать?
Толку от них не особо много, судя по тем отзывам (что с нашей, что с укровской стороны) о таких самоделках, но, видимо, по мнению пользователей, лишним не будет.
  • +0.07 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Старый Пью ( Слушатель )
18 мар 2023 18:12:01
Или одну на тоете-пикапе ?
Все нормально сделано.
А вот у чехов фигня вышла  - переудлиненная и переутяжеленная машинко, таскающая на себе б/к, которым в реальности воспользоваться проблемно. Концепция исходного "града" гибче.
  • +0.50 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Prishtina ( Слушатель )
18 мар 2023 18:20:39
Зачем 2 года)... Год назад многие концепции и вундервальницы рухнули. 
Ну на ГА конечно любители постеров со слайдерами по прежнему набирают +100 очей плюсом... такая парадигма. 
Видимо по накатанному... скользят. Наверное.
  • -0.31 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
18 мар 2023 18:54:47
о да. грохнулось огромное количество вундервафлей. но большей частью с той стороны. это ЖИЗНЬ. Когда теория сталкивается с практикой она не всегда переживает встречу. И тут главное не волосы в тоске на жопе рвать как некоторые, а перестраиваться.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Кормат ( Слушатель )
18 мар 2023 18:22:42
Ага) и где вы возьмете в 2,5 раза больше грамотных артиллеристов? Не говоря уже о других проблемах.
  • +0.38 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Свой ( Слушатель )
18 мар 2023 18:35:04
А зачем?
При стрельбе градом даже УРАЛ колбасит, как картонку.
Буханка же закувыркается, как батон за 13 копеек.
И экипаж можно будет переводить на следующую "вундервафлю" взамен списанной
  • +0.73 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
18 мар 2023 19:12:56
Ну, как "грамотных"...
Когда я в 2018 году показывал мужикам из командования артиллерии N-ской ОА результаты выполнения командирами артиллерийских батарей 56 омпбр типовых артиллерйиских задач на полигоне, они просто ох..были у шоке (у нас таких бы орудием командовать не допустили), причем такие результаты были даже у СОБов (старший офицер дивизитона - это у артиллеристов "второй после Бога"  при подготовке данных для стрельбы).
Однако ж.... простая как лом АСУ Кропива в комплекте с Старлинком - и ты тупо тычешь пальцем в планшет, куда тебе приходять координаты цели - ты их даже не вводишь сам, просто на эл. карте загорается точка,  ты привязал свою точку стояния по GPS (данные автоматом поступают на этот планшет), нажимаешь кнопочку "Старт" - и программа выдает тебе все исходные данные для стрельбы (говорили, что даже износ ствола учитывается).
И тут нихера особо грамотным быть не надо..
А вот если без всей этой прелести укры окажутся - вот тут им становиться очень-очень грустно
  • +2.58 / 120
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shova ( Слушатель )
18 мар 2023 20:30:28
Вы видите какие-то перспективы что ВСУ останется без кропивы и старлинка?
Посмотрел всушную "кропиву", впечатлило.
Полно обучающих роликов в Ютубе.
Так каждый боец с телефоном или планшетом становится хорошим наводчиком.
Старлинка у нас нет, может что-то наподобие кропивы есть?
  • -0.50 / 38
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Камаз ( Слушатель )
18 мар 2023 20:39:30
У нас есть, то что в гуглплей.
Нормальный набор программ, не буду говорить каких, сами найдёте, если надо.
Офлайн карты с измерением расстояний, высотами и прочим и прочим. Очень полезные вещи в этих ваших смартфонах водятся.
На "Крапиве", кстати, шпигунов часто палят. Если у гражданского лица она на смартфоне установлена - будьте любезны пройти на чаепитие и душеспасительную беседу в наш уютный подвал.
  • +0.43 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus ( Специалист )
18 мар 2023 20:42:49
Судя по заметному в последнее время переходу на 122-мм Д-30 и "Гвоздики" (по мере выбивания артиллерии калибра 152-мм), со временем, хоть обмажься "кропывой", просто не останется стволов.


Артиллерии-то у них хватит, чтобы заявки от каждого бойца удовлетворять?
  • +0.19 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Камаз ( Слушатель )
18 мар 2023 20:55:15
Это не важно.
Важно то, что практически любой боец, не имея специальных навыков, может передать точные координаты цели.
Это хорошая функция, её надо использовать.
  • +0.42 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9K720 ( Слушатель )
18 мар 2023 20:58:18
От "любого" бойца ЦУ лучше не принимать. Мало того что расход будет как не в себя, по целям типа "показалось там что то было", так ещё и своих можно накрыть. Кстати, укры как раз жаловались на обилие дружественного огня, было дело.
  • +0.53 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Камаз ( Слушатель )
18 мар 2023 21:26:03
Так это пусть командиры и решают, им за это жалование плотют.
Я же сказал о полезности данных программ и их доступности.
Для примера: мне хохлы закинули в окоп (сверху вниз) пару пуль, и чуть мне голову не снесли. Долго удивлялся, как же так? тут метров 500-600 (по моему глазомеру) всего, а перепад высоты был метра полтора. А затем узнал, что между нами было 1250 метров. Они просто правильно выставили прицел на оружии.
Для снайперов, для стрелков, пулемётчиков точное определение расстояния и возможность передать точные координаты цели (тому же расчёту АГС например) - это просто убервозможность.
  • -0.22 / 32
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
18 мар 2023 22:23:52
довольно фантазировать. Назовите мне стрелковое оружие у хохлов, у которого можно выставить прицел на 1250 метров.
  • +2.04 / 90
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus ( Специалист )
18 мар 2023 21:12:19
Хм.
Ну вот поступает от каждого бойца в окопах на передовой координаты ближайшего мелькнувшего где-то на той стороне Тараса. Или проехавшей тойоты. Или мелькнувшего между домами броневика. Скажем, с полсотни тысяч заявок в час. Что с ними делать в таких количествах? Просто лупить куда сказали, даже не проверяя, актуальна ли до сих пор информация?
Думающий
Нытьё укров, кстати, послушать, так они заявки-то подают, а отрабатывают по ним всучки-артиллеристы после дождичка в четверг.
  • +0.07 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Камаз ( Слушатель )
18 мар 2023 21:37:04
До маразма не надо доводить.
Рация для связи со штабом/артой есть только у командира данного укрепа, либо командира взвода/отряда.
Идиоты там отсеиваются очень быстро.
  • +0.19 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
18 мар 2023 22:02:37
На войне идиоты не отсеиваются, к сожалению, причем как у укров, так и у нас
  • +0.43 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
18 мар 2023 22:13:28
Сообщение удалено
PERL
19 мар 2023 20:16:21
Отредактировано: PERL - 19 мар 2023 20:16:21

  • +0.19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shova ( Слушатель )
18 мар 2023 22:36:15
Рация не нужна.
Связка:
Кропива, старлинк и центр обработки большого (чем больше тем лучше) массива непрерывно поступающей унифицированной информации.
На выходе дадут достоверную картину расположения противника.
  • -0.28 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecolog oleg ( Слушатель )
18 мар 2023 22:27:50
в этой связи у очень далёкого от темы меня возникает (возможно глупый) вопрос - а на кой тогда всё это высокоточное боХатство типа Краснополей, Эскалибуров и прочих дорогих бабах, когда пара айтишников + геодез + ЖыПиэС = вундерваффе, дешОвое и эффективное?
  • -0.31 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
18 мар 2023 22:53:29
Вы забыли про рассеивание снарядов.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
18 мар 2023 22:57:55
Хохлонаводчика изловили. Засекли с дрона. По ссылке есть видео
https://rg.ru/2023/0…um=desktop
  • +2.27 / 98
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  leshy29
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  johnsib
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zalg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  johnsib
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  johnsib
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Уга
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Уга
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  anatolik ( Слушатель )
18 мар 2023 18:47:02
 Достаточно было пообщаться с теми кто был во Вьетнаме, принять во внимание неудобное мнение разных практиков типа Равиля,  Малого2  и прочих подобных, забросаных шапками и "затюканых" как на форумах диванными экспертами, так по видимому и начальниками в реале
 Я о тактике применения, УАЗ Уралу не конкурент
  • -0.02 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
18 мар 2023 18:57:12
прямо даже интересно. ну вот мы взяли и приняли НА ФОРУМЕ во внимание мнение странного Равиля и прочих. И что бы это изменило? волосы на жопе активнее рвали бы?
  • +0.59 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75 ( Слушатель )
18 мар 2023 19:11:36
Я не сторонник крайностей, как "левых", так и "правых". Читывал и тех и других....
Кто-то всю дорогу с кислой физиономией, а кто-то..... сейчас с пейсами....
А "УАЗ" я фигурально привел. "Урал" - наше все! ИМХО, один из лучших "проходимцев" в истории военного автомобилестроения.
  • +0.44 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Техножрец ( Слушатель )
18 мар 2023 19:12:57
Малой2-отставной казахстанский погранец,и к реактивной артиллерии отношения не имел.
Про "22.06.1941"\"всех порвём" Равиля скромно умолчу..

Я один помню,как Малой и БШ с одной стороны и Прохорофф с другой устроили КШУ "наша vs амерская мотострелковые бригады
в вакууме под Житомиром.Где-то в недрах форума должно остаться.

  • +0.66 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Слушатель )
18 мар 2023 20:47:13
Ход и темп СВО определяется не силовыми возможностями сторон, а стратегическими соображениями намного более высокого порядка. Невозможно за год-два обрушить европейскую промышленность и заместить мировую долларовую финсистему. А ещё университеты и ВУЗы на Западе закрывать надо... 
"До потери письменности" - это не быстро. И делать стратегические выводы по событиям на Руине большая глупость. Двух одинаковых войн не бывает. Сегодня нужны ССО, а завтра понадобятся танковые и воздушные армии... Скорее важна способность адаптации армии и промышленности к потребностям текущего момента, а универсальность всегда снижает эффективность в моменте.
  • +0.61 / 40
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
18 мар 2023 18:55:37
РСЗО работает по пощадям.
Низкая точность компенсируется массированостью.
Нанести мгновенный удар по многочисленному концентрирующемуся или развертывающемуся неокопавшемуся противнику.
Накрыть прямоугольник в несколько футбольных полей здесь и сейчас пока противник не успел рассосредоточиться.
Посему важна многотрубность.
Использование небольшой части пакета за раз мера вынужденная из за отсутствия других средств поражения типа ствольной артилерии в наличии
И реактивный снаряд дороже обычного.
Исходя из пропорций грузоподьемности Урал/Буханка на Буханку больше 5 РСов не влезет.
Масса пусковой установки влияет на точность.
Ну и зоопарк особо никому плодить не нужно
  • +2.08 / 82
  • Скрыто