Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,003,106 101,194
 

  АндрК belarus, Дзержинск
18 мар 2023 20:12:00

В Беларуси создана новая политическая партия "Белая Русь"

новая дискуссия Новость  840

Историческое событие, обусловленное временем. 18 марта 2023 года на учредительном съезде в Минске создана и единогласно поддержана новая политическая партия страны "Белая Русь".

Построение сильной и процветающей Беларуси стало основной идеей для сплочения гражданского общества. Порядка тысячи делегатов из всех регионов собрались в столице, чтобы утвердить устав и программу новой партии. Многие из присутствующих на съезде вносили свои предложения в итоговые версии документов на протяжении всего периода общественных обсуждений.

https://www.tvr.by/n…elaya_rus/
  • -0.28 / 8
КОММЕНТАРИИ (12)
 
 
  злобный чебурашка ussr, из колоний Империи
18 мар 2023 22:55:36
Цитата: АндрК от 18.03.2023 20:12:00Историческое событие, обусловленное временем. 18 марта 2023 года на учредительном съезде в Минске создана и единогласно поддержана новая политическая партия страны "Белая Русь".

Построение сильной и процветающей Беларуси стало основной идеей для сплочения гражданского общества. Порядка тысячи делегатов из всех регионов собрались в столице, чтобы утвердить устав и программу новой партии. Многие из присутствующих на съезде вносили свои предложения в итоговые версии документов на протяжении всего периода общественных обсуждений.

https://www.tvr.by/n…elaya_rus/

типа новые змагары, только в законе?Улыбающийся
  • +0.23 / 4
 
 
  таня-белка
19 мар 2023 00:02:19
Цитата: злобный чебурашка от 18.03.2023 22:55:36типа новые змагары, только в законе?Улыбающийся

Партия власти есть в любой стране.В Беларуси же почему-то не было до сих пор.Теперь-будет.
  • +0.25 / 4
 
 
 
  slavae russia, Москва
19 мар 2023 00:38:01
Цитата: таня-белка от 19.03.2023 00:02:19Партия власти есть в любой стране.В Беларуси же почему-то не было до сих пор.Теперь-будет.

Непонятно зачем вашему магнату понадобилась подтанцовка. Он ведь и без неё нормально отплясывал.
Отредактировано: slavae - 19 мар 2023 00:38:21
  • +0.53 / 8
 
 
 
 
  Сизиф russia
19 мар 2023 02:03:54
Цитата: slavae от 19.03.2023 00:38:01Непонятно зачем вашему магнату понадобилась подтанцовка. Он ведь и без неё нормально отплясывал.


Интересный вопрос.
Не очень знаю партийные расклады в Белоруссии. Но судя по тексту Зератула ниже партии власти до сих пор не было, явной партии власти, хотя совсем уж  оппозиционных тоже не было.
Но если  таня-белка все же права (а ей скорее всего с места таки виднее) и формируется именно Партия власти, то это может быть интересным индикатором.

В нынешней Белоруссии Партия власти особо не нужна, соглашусь и с Вами, и с Зератулом.
Но это в нынешней. Незалежной.

А вот если завтра Белоруссия войдет в состав России не так и важно в каком именно виде войдет, то Партия власти таки станет очень нужна. И именно батьке. Дабы сохранить нажитое (не важно в каком именно виде и формате, не обязательно именно деньги. Активы, доли в активах, контроль за активами другими средствами помимо доли во владении и т.д.) 
Жить придется ПО РОССИЙСКИМ ЗАКОНОМ, и в российской системе координат в политической и государственной власти. И может вполне появиться и РЕАЛЬНАЯ оппозиция власти. И за активами могут попытаться придти всяко-разные.

И вот для сохранения нажитого в таких условиях Партия власти батьке нужна. 

Если не прямо завтра Белоруссия начнет входить в Россию в каком-то формате, то и раскрутить ее время есть, его не особо много и надо в сегодняшних реалиях в Белоруссии. Насытить Партию власти правильными людьми, за которыми стоят реальные рычаги в регионах Белоруссии, повязать их там, создать партийные институты на местах и в центре, насытить партийный аппарат правильными и эффективными функционерами, повязать их там круговой порукой и преданностью, пусть и завязанной на уже их авуары...  Там и Коленька может стартовать в Большую политику, сначала в региональную, потом может и в российскую...

Такшта, при подобны раскладах Партия власти (нынешней власти) в Белоруссии нужна. 
А особой альтернативы передать власть и/или нажитое детям иначе, как под гарантии нынешнего ВПР России, влив Белоруссию в Россию у батьки уже не просматривается, от слова совсем.
  • +1.10 / 22
 
 
 
 
 
  Amalker
19 мар 2023 12:20:24
Цитата: Сизиф от 19.03.2023 02:03:54Интересный вопрос.
Не очень знаю партийные расклады в Белоруссии. Но судя по тексту Зератула ниже партии власти до сих пор не было, явной партии власти, хотя совсем уж  оппозиционных тоже не было.
Но если  таня-белка все же права (а ей скорее всего с места таки виднее) и формируется именно Партия власти, то это может быть интересным индикатором.

Ну так надо понимать что бенефециаром существующей системы власти является не только АГЛ, но и несколько сотен тех, кого можно назвать белорусскими элитами, а так-же тысячи тех, кого существующее положение очень даже устраивает. Но есть маленькая проблемка - у нас персоналистская система власти, заточенная строго под АГЛ. А он - не смотря на современную медицину -ну точно не бессмертен. И моложе не становится. И удаление его из существующей системы власти - всю эту конструкцию рушит. Ведь стоит начать соблюдать даже действующее законадательство РБ, очень многие из вышеперечисленных окажутся не у дел, а иным - еще и предется ответить за соденное. Вот и начало систему потряхивать, вот и пошли попытки переконфигурации еще так, чтоб поменять ее так, чтоб при этом ничего и не изменить. Вот и поэтому начались все эти разговоры про "коллективного лукашенко", совбез на случай силовой ликвидации президента,  игры в ВНС, в которой руководитель ВНС( Лукашенко, а кто же еще) смог бы присматривать за новым президентом. Однако казахстанский кейс показал, что звание "отца всех казахов" ни черта не стоит и может быть пересмотрено следующим президентом тоько в путь. А попытка создать политбюро, может привести к кейсу хрущева. Так что запасаемся поп-корном и смотрим очередную серию бессмысленных телодвижений.
Цитата: Сизиф от 19.03.2023 02:03:54А вот если завтра Белоруссия войдет в состав России не так и важно в каком именно виде войдет......
Жить придется ПО РОССИЙСКИМ ЗАКОНОМ, и в российской системе координат в политической и государственной власти. И может вполне появиться и РЕАЛЬНАЯ оппозиция власти. И за активами могут попытаться придти всяко-разные.

А зачем белорусским элитам отказываться от своей субъектности и вместо права самим издавать законы и быть высшей властью в своей стране - от всего этого отказываться и переходить в чужую юрисдикцию? Зачем допускать что за активами может кто-то прийти?
  • +0.15 / 2
 
 
 
 
 
 
  Boris Bakhterev russia, Екатеринбург
20 мар 2023 09:47:00
Цитата: Amalker от 19.03.2023 12:20:24...

Цитата: Цитата Сизиф от 19.03.2023 02:03:54А вот если завтра Белоруссия войдет в состав России не так и важно в каком именно виде войдет......Жить придется ПО РОССИЙСКИМ ЗАКОНОМ, и в российской системе координат в политической и государственной власти. И может вполне появиться и РЕАЛЬНАЯ оппозиция власти. И за активами могут попытаться придти всяко-разные.

А зачем белорусским элитам отказываться от своей субъектности и вместо права самим издавать законы и быть высшей властью в своей стране - от всего этого отказываться и переходить в чужую юрисдикцию? Зачем допускать что за активами может кто-то прийти?

Белорусским элитам может быть выгодно отказаться от своей субъектности по следующим причинам. Система власти, как Вы сами написали - персоналистская, а АГЛ - не бессмертен. Отсюда следует, что в случае ухода АГЛ перед белорусскими элитами будет стоять задача радикальной перестройки системы власти. А задача эта будет весьма не проста. Как Вы сами написали: "бенефециаром существующей системы власти является не только АГЛ, но и несколько сотен тех, кого можно назвать белорусскими элитами, а так-же тысячи тех, кого существующее положение очень даже устраивает". [Я бы даже еще расширил число бенефициаров: до десятков и сотен тысяч.] Как сравнительно мирно разрешить конфликт, в который будет вовлечено такое число лиц, и не просто лиц - общественных групп, с весьма разными интересами? Да еще и в условиях риска вмешательства извне?
Одним из вариантов, на мой взгляд, является интеграция в РФ. Этот вариант точно наименее рискованный. И это вариант, который может обеспечить транзит верховной власти с минимальными потерями для всех бенефициаров нынешней системы. [А то и с выигрышем для кого-то.] Не настаиваю. Это рассуждения вслух.
Я понимаю ситуацию таким образом, что субъектность бенефициаров нынешней системы власти, их права самим издавать законы и быть высшей властью и сейчас, при живом АГЛ, достаточно условна. Я не отрицаю. что у них может быть соблазн побороться после ухода АГЛ за субъектность, право самим быть высшей властью в Белоруссии, но будет ли у них такая возможность? Тут от них потребуется одновременно решительность бороться и за свои личные (узкогрупповые) интересы, и солидарность, чтобы не допустить вмешательства в этот процесс внешних сил (как РФ, так и Запада).
==========
Оговорюсь: я не рассматриваю создание "партии власти" (по российскому образцу) как непременный признак подготовки политической интеграции в РФ. С тем же успехом такая "партия власти" может быть механизмом согласования интересов внутри белорусских элит (как Вы их определили) и одновременно механизм обеспечения их солидарности перед лицом внешних сил. Тогда такая партия власти может стать средством сохранения суверенитета Белоруссии после АГЛ. На мой взгляд, все все еще в ваших руках.
  • +0.46 / 8
 
 
 
 
 
  Danilov71
19 мар 2023 15:47:45
Цитата: Сизиф от 19.03.2023 02:03:54А вот если завтра Белоруссия войдет в состав России не так и важно в каком именно виде войдет, то Партия власти таки станет очень нужна. И именно батьке. Дабы сохранить нажитое

напомню
Цитаталюбая теория становится материальной силой, как только она овладевает массами.

К критике гегелевской философии права. К.Маркс, 1844 г.
Это я к тому, что бы партия смогла влиять на что-либо в России - она должна быть общероссийской.  А региональная партия - будет никто и звать её никак. 
Так что ваша теория хоть и интересная, но, увы, нежизнеспособная. 
И только личные гарантии ВВП позволят папе Коли сохранить нажитое и дать возможность самому Коле это если не приумножить - то хотя бы оставить на том же уровне.
В противном случае - Северная Корея может быть примет его. С минимальные пайком.

ЗЫ. Это было возражение пользователю форума, а не модератору.
  • +0.15 / 3
 
 
 
 
 
 
  Сизиф russia
19 мар 2023 16:08:44
Цитата: Danilov71 от 19.03.2023 15:47:45напомню
Цитаталюбая теория становится материальной силой, как только она овладевает массами.

К критике гегелевской философии права. К.Маркс, 1844 г.
Это я к тому, что бы партия смогла влиять на что-либо в России - она должна быть общероссийской.  А региональная партия - будет никто и звать её никак. 
Так что ваша теория хоть и интересная, но, увы, нежизнеспособная. 
И только личные гарантии ВВП позволят папе Коли сохранить нажитое и дать возможность самому Коле это если не приумножить - то хотя бы оставить на том же уровне.
В противном случае - Северная Корея может быть примет его. С минимальные пайком.

ЗЫ. Это было возражение пользователю форума, а не модератору.

Так это сейчас партия "Белая Россия".
После вхождения Белоруссии в Россию просто, банально и тупо она вливается в "Единую Россию". И в чем проблема тогда?
Ни разу не имел в виду что она потом станет оппозицией уже существующим в России партиям власти. И что-то ей придется выгрызать.
Прецедентов полно. Есть Уфа и Казань... и множество других подобных
Есть Кавказ
Есть тот же Дальний Восток...
Но и интересы местных элит и кланов учитывать надо при разумном и стабильном управлении. И сочетать их с общегосударственными.
Практика подобного уже накоплена огромная и продолжает совершенствоваться.
  • +1.27 / 16
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71
20 мар 2023 10:08:52
Цитата: Сизиф от 19.03.2023 16:08:44Но и интересы местных элит и кланов учитывать надо при разумном и стабильном управлении. И сочетать их с общегосударственными.
Практика подобного уже накоплена огромная и продолжает совершенствоваться.

С этим никто не спорит! Но и местная элита - должна быть тщательно инфильтрована неместной элитой. А то ведет к фургализации.
  • +0.07 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
20 мар 2023 10:27:54
Цитата: Danilov71 от 20.03.2023 10:08:52С этим никто не спорит! Но и местная элита - должна быть тщательно инфильтрована неместной элитой. А то ведет к фургализации.

Среди бел элиты, тех кто хочет поиграть в независимую политику регулярно и тщательно выпалывают.
  • +0.47 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Romek belarus
21 мар 2023 15:12:38
Цитата: Хан от 20.03.2023 10:27:54Среди бел элиты, тех кто хочет поиграть в независимую политику регулярно и тщательно выпалывают.

А с 2020 года, после выборов, большая часть тех "элит" и "богем" кто хотел играть в эту самую политику успешно "самовыпололась" и играет в нее независимо от Беларуси где-то на той стороне всего, и постоянно присутствует в повестке исключительно эмигрантской среды и посетителей определенного рода телеграм каналов, а в самой Беларуси не особо и ощущается. И последующие события, сдаётся мне, вряд ли способствовали зарождению именно в пределах страны новых "независимополитических" элит.
  • -0.07 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  User78 russia, Москва
19 мар 2023 01:04:06
Цитата: таня-белка от 19.03.2023 00:02:19Партия власти есть в любой стране.В Беларуси же почему-то не было до сих пор.Теперь-будет.

Вместо "партии власти" раньше в РБ и белорусском парламенте было так называемое "общественное объединение", с практически точно таким же функционалом как и у партии. И даже называлось оно точно так же - "Белая Русь". Основано было ещё в 2007 году.

Республиканское общественное объединение «Белая Русь» было создано в результате реорганизации Брестского областного патриотического общественного объединения «Белая Русь», Витебского областного общественного объединения «Белая Русь», Гомельского областного патриотического общественного объединения «Белая Русь», Гродненского областного общественного объединения «Белая Русь», Минского областного общественного объединения «Белая Русь», Могилевской областной общественной организации «Белая Русь», Минского городского общественного объединения «Белая Русь» путем их слияния и является правопреемником по всем правам и обязанностям каждого из них.

25 октября 2008 года в Малом зале Дворца Республики состоялся I Съезд Республиканского общественного объединения «Белая Русь», в котором приняло участие 380 делегатов из более чем 82 000 членов РОО «Белая Русь» от всех областей Республики и г. Минска. На Съезде было рассмотрено два вопроса: о принятии Программы объединения и о доизбрании членов в Республиканский Совет РОО «Белая Русь». Был одобрен проект Программы.

На начало 2011 года в общественное объединение входили 6 областных, Минская городская, 156 городских, районных (районных в городах), организаций по производственному принципу и 6 276 первичных организаций; членами «Белой Руси» являлось более 112 тысяч человек. Наиболее крупные региональные организации расположены в Минске (более 25 000) и Минской (более 18 500 чел.) области.

Вот эти зелёные кружочки (68 штук) - это "Белая Русь" в нижней палате белорусского парламента по итогам выборов 2019 года.



"Коммунистическая партия Беларуси" - тоже ни разу не оппозиция:
КПБ поддерживает политику Александра Лукашенко и является самой крупной коммунистической организацией в республике.
Летом 2020 года КПБ призвала избирателей на предстоящих президентских выборах поддержать кандидатуру Александра Лукашенко.

Как и "Республиканская партия труда и справедливости":
В июне 2015 года РПТС поддержала на предстоящих выборах президента кандидатуру Александра Лукашенко. РПТС пользуется материальной поддержкой со стороны белорусских властей — правительство страны приняло решение о том, что партийцы РПТС платят за аренду государственных помещений в 10 раз меньше, чем другие организации.

Как и "Белорусская патриотическая партия":
Создана в 1996 году из числа активных сторонников Александра Лукашенко. Партия изначально создавалась под кандидата в президенты Александра Лукашенко. 
Летом 2020 года БПП призвала избирателей на предстоящих президентских выборах поддержать кандидатуру Александра Лукашенко.

Как и "Белорусская аграрная партия":
Руководит партией бывший министр сельского хозяйства и продовольствия, c 2012 года заместитель Премьер-министра Республики Беларусь Михаил Русый. Он занял пост председателя партии в марте 2008 года с задачей вывода партии из кризиса.
Партия поддерживает президента Александра Лукашенко. 

В белорусском парламенте из 110 депутатов - 68 условно беспартийных, входящих в провластный блок "Белая Русь", и ещё 20 депутатов в 4-х официально провластных партиях. Лишь одна партия в парламенте формально оппозиционная (ЛДПБ) и от неё присутствуешь только 1 депутат, чисто для галочки. 

Итого, 88 официально провластных депутатов, 1 оппозиционер и ещё 21 беспартийных.
Отредактировано: User78 - 19 мар 2023 01:04:55
  • +0.77 / 13