ПВО/ПРО/ПКО
5,944,308 12,869
 

  Салон62 russia, Воронеж
29 мар 2023 07:59:52

Вестник "Концерна ВКО "Алмаз-Антей"

новая дискуссия Дискуссия  423

Может кому интересно покопаться в теории.Улыбающийся Статья Созинова "Аналитическая модель движения зенитной управляемой ракеты средней (большой) дальности", pdf по ссылке: http://journal.almaz-antey.ru/…e/view/999
Отредактировано: Салон62 - 29 мар 2023 08:01:19
  • +0.06 / 2
КОММЕНТАРИИ (29)
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
29 мар 2023 16:27:06
Цитата: Салон62 от 29.03.2023 07:59:52Может кому интересно покопаться в теории.Улыбающийся Статья Созинова "Аналитическая модель движения зенитной управляемой ракеты средней (большой) дальности", pdf по ссылке: http://journal.almaz-antey.ru/…e/view/999

Интересный текст. Приведенный в конце пример позволяет заключить, что маневр гиперзвуковой цели с перегрузкой в 3*g в течение 10 сек делает ее практически неуязвимой для систем подобных THAADS. Если длительность маневра больше, то даже с вдвое меньшими перегрузками можно ожидать большой вероятности промаха. Если цель ставит помехи, то вероятность падает еще больше...
Предполагая, что штатники вполне представляют маневренность Искандера (он по скорости как раз подходит под пример, и его долго предлагали на экспорт), можно заключить, что сделан толстый намек всем читающим на то, что THAADS будет у нашего ножичка сосать не нагибаясь. Кинетический перехват - такой кинетический..
Отредактировано: rommel.lst - 29 мар 2023 16:28:44
  • +0.33 / 11
 
 
  Художник967 ussr
29 мар 2023 19:49:38
Цитата: rommel.lst от 29.03.2023 16:27:06Интересный текст. Приведенный в конце пример позволяет заключить, что маневр гиперзвуковой цели с перегрузкой в 3*g в течение 10 сек делает ее практически неуязвимой для систем подобных THAADS. Если длительность маневра больше, то даже с вдвое меньшими перегрузками можно ожидать большой вероятности промаха. Если цель ставит помехи, то вероятность падает еще больше...
Предполагая, что штатники вполне представляют маневренность Искандера (он по скорости как раз подходит под пример, и его долго предлагали на экспорт), можно заключить, что сделан толстый намек всем читающим на то, что THAADS будет у нашего ножичка сосать не нагибаясь. Кинетический перехват - такой кинетический..

Что то Вы лихо загнули. Как там то отсосать не нагибаясь, ваш термин,у российской ПВО не получается. Ребята нормально работают,
По поводу текущих событий, никто ничего не пишет, если напишу, меня этот модератор, который личную ненависть испытывает забанит.
  • -0.18 / 6
  • Скрыто
 
 
  Художник967 ussr
29 мар 2023 19:57:00
Цитата: rommel.lst от 29.03.2023 16:27:06Интересный текст. Приведенный в конце пример позволяет заключить, что маневр гиперзвуковой цели с перегрузкой в 3*g в течение 10 сек делает ее практически неуязвимой для систем подобных THAADS. Если длительность маневра больше, то даже с вдвое меньшими перегрузками можно ожидать большой вероятности промаха. Если цель ставит

Лучше прокомментируйте атаку украинского  Стрижа по Туле. 
Эти бла бла бала не смешно
 
Вполне себе симпатичная цель, классическая ракета мишень на полигоне. Лично сбивал в 1986 году , а вот это интересно, как вот эта крылатая ракета до Тулы долетела.

Почему они её не сбили на границе? РЭБом приземлили? это ещё вопрос, хотя это радует, но надо понимать опасность, что дрон-камикадзе в России может упасть на куда нужно
Отредактировано: Художник967 - 29 мар 2023 20:29:12
  • -0.79 / 20
 
 
 
  mse
29 мар 2023 20:26:16
Цитата: Художник967 от 29.03.2023 19:57:00Вполне себе симпатичная цель, классическая ракета мишень на полигоне. Лично сбивал в 1986 году Интересно, как она до Тулы долетела.

Очень просто: "крылушками бяк-бяк-бяк-бяк"
Не было на пути до Тулы подходящего полигона.
  • +0.18 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  Художник967 ussr
29 мар 2023 20:50:45
Цитата: mse от 29.03.2023 20:26:16Очень просто: "крылушками бяк-бяк-бяк-бяк"
Не было на пути до Тулы подходящего полигона.

Вас не понял, до Тулы вообще то много подразделений ПВО, со стороны запада, в том числе войсковых, и это тебе не полигон, это не Сары-Шаган
И тем не менее, свободный пролёт классической ракеты-мишени практически до цели.
Кстати, как и Саратов, (Энгельс), так же Рязань, всех поразили, это вам не Приозёрск.
Никакой критики, только факты, разбомблены стратегические аэродромы России.
  • -0.92 / 27
 
 
 
 
 
  mse
29 мар 2023 21:01:16
Цитата: Художник967 от 29.03.2023 20:50:45Никакой критики, только факты, разбомблены стратегические аэродромы России.

Ничо удивительного. Армия живёт по законам мирного времени. "Мы один норот" и всё такое...
  • +0.02 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  А75 belarus, Город над Бугом
29 мар 2023 21:05:49
Цитата: Художник967 от 29.03.2023 20:50:45....
Никакой критики, только факты, разбомблены стратегические аэродромы России.

Критика это хорошо, но это уже перебор.
Разбомблен, например, Артемовск, ни один аэродром в России не разбомблен никем.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Художник967 ussr
29 мар 2023 21:26:06
Цитата: А75 от 29.03.2023 21:05:49Критика это хорошо, но это уже перебор.
Разбомблен, например, Артемовск, ни один аэродром в России не разбомблен никем.

Здрасьте, разбомблены стратегические аэродромы России, причём с поражением самолётов стратегических носителей ядерного оружия, вы не не много не поняли, что происходит?
  • -1.03 / 36
 
 
 
 
 
 
 
  Isaaeev2691
29 мар 2023 23:49:43
Цитата: Художник967 от 29.03.2023 21:26:06Здрасьте, разбомблены стратегические аэродромы России, причём с поражением самолётов стратегических носителей ядерного оружия, вы не не много не поняли, что происходит?

Вы очень правильные вопросы задаёте.
И даже странно, что на таком серьезном форуме нет ни одного внятного членораздельного ответа вместо совершенно тупорылого и недостойного кивания шеей на то, что, мол, "у них та ешшшо худо...". Товарищи офицеры и их взрослые дочери! Да 3,14здец просто!
Знающие или притворяющиеся знающими люди гутарят, что все те Стрижи-Рейсы, что долетели и "разбомбили" наши "ядерные аэродромы", с сюрпризом были...и ни для станций ПВО-ПРО, ни Волны, ни для всего, что есть у нас из средств обнаружения  - вообще не засвечиваемы. Можно и не верить. ОБС с Авиа.про.
  • -0.48 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
29 мар 2023 23:58:28
Цитата: Isaaeev2691 от 29.03.2023 23:49:43.......
ОБС с Авиа.про.

     Всё остальное можно не читать.
  • +0.54 / 24
 
 
 
 
 
 
  Художник967 ussr
29 мар 2023 21:43:47
Цитата: А75 от 29.03.2023 21:05:49Критика это хорошо, но это уже перебор.
Разбомблен, например, Артемовск, ни один аэродром в России не разбомблен никем.

Вы наверное не в курсе текущих данных информации, так вот, в последние несколько недель Украинскими войсками нанесены очень серьезные удары по России,а менно модернизированными советскими  беспилотниками "Стриж" по стратегическим аэродромам, в результате которых практически уничтожены стратегические бомбардировщики, был нанесён значительный ущерб, погибли люди, и так далее, хотите, почитайте.
  • -0.58 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  mse
29 мар 2023 21:55:13
Цитата: Художник967 от 29.03.2023 21:43:47Вы наверное не в курсе текущих данных информации, так вот, в последние несколько недель Украинскими войсками нанесены очень серьезные удары по России,а менно модернизированными советскими  беспилотниками "Стриж" по стратегическим аэродромам, в результате которых практически уничтожены стратегические бомбардировщики, был нанесён значительный ущерб, погибли люди, и так далее, хотите, почитайте.

Например?
  • +0.20 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  А75 belarus, Город над Бугом
29 мар 2023 22:45:37
Цитата: Художник967 от 29.03.2023 21:43:47Вы наверное не в курсе текущих данных информации, так вот, в последние несколько недель Украинскими войсками нанесены очень серьезные удары по России,а менно модернизированными советскими  беспилотниками "Стриж" по стратегическим аэродромам, в результате которых практически уничтожены стратегические бомбардировщики, был нанесён значительный ущерб, погибли люди, и так далее, хотите, почитайте.

С этого места поподробнее! Давайте по датам, сколько ударов, по каким конкретно аэродромам, сколько стратегических бомбардировщиков уничтожено, сколько критически повреждено, сколько получило не значительные повреждения.
Откройте глаза нам.
  • +0.59 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  метролог
30 мар 2023 11:24:30
Цитата: Художник967 от 29.03.2023 20:50:45Вас не понял, до Тулы вообще то много подразделений ПВО, со стороны запада, в том числе войсковых, и это тебе не полигон, это не Сары-Шаган
И тем не менее, свободный пролёт классической ракеты-мишени практически до цели.
Кстати, как и Саратов, (Энгельс), так же Рязань, всех поразили, это вам не Приозёрск.
Никакой критики, только факты, разбомблены стратегические аэродромы России.

Кроме бана желательно ещё и фейс набить бы, предмет клининг-работника.
  • +0.24 / 8
 
 
 
 
 
 
  C@b@x
30 мар 2023 12:25:32
Цитата: метролог от 30.03.2023 11:24:30Кроме бана желательно ещё и фейс набить бы, предмет клининг-работника.

Так вы хотите сказать, что вот этого нет?
1. От ГГ до Тулы вообще то много подразделений ПВО, со стороны запада, в том числе войсковых
2. свободный пролёт классической ракеты-мишени практически до цели.

А эти факты тоже ни у кого не вызвали, мягко говоря, удивления?
Кстати, как и Саратов, (Энгельс), так же Рязань, всех поразили.

А это, конечно, утрировано сказано. Но факты нанесения ударов остаются фактами.
3. Никакой критики, только факты, разбомблены стратегические аэродромы России.
 
Так что теперь публикуется только информация в нужном направлении? За что челу фейс портить? Тогда "Я сильно Ку господина Пэже".
(с) Кин-Дза-Дза.
Отредактировано: C@b@x - 31 мар 2023 12:30:01
  • -0.68 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  mse
30 мар 2023 13:04:23
Цитата: C@b@x от 30.03.2023 12:25:32Так вы хотите сказать, что вот этого нет?
1. От ГГ до Тулы вообще то много подразделений ПВО, со стороны запада, в том числе войсковых
2. свободный пролёт классической ракеты-мишени практически до цели.

А эти факты тоже ни у кого не вызвали, мягко говоря, удивления?
Кстати, как и Саратов, (Энгельс), так же Рязань, всех поразили.

А это, конечно, утрировано сказано. Но факты нанесения ударов остаются фактами.
3. Никакой критики, только факты, разбомблены стратегические аэродромы России.
 
Так что теперь публикуется только информация в нужном направлении? За что челу фейс портить? Тогда "Я сильно Ку господина Пэже".
(с) Кин-Дза-Дза.

Ну давай, расскажы, какие эродромы поражэны "в течение нескольких недель"
  • +0.40 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  C@b@x
30 мар 2023 13:17:38
Цитата: mse от 30.03.2023 13:04:23Ну давай, расскажы, какие эродромы поражэны "в течение нескольких недель"

Уважаемый, я привёл факты. Вы с ними не согласны? А давать оценку этим фактам - не моя парафия.
Как специалист ПВО Страны я могу только констатировать, то что знаю профессионально. Имеет место факт 
либо непрофессиональных действий ПВО Страны, либо факт отсутствия её, как класса.
  • -0.73 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
30 мар 2023 13:25:12
Цитата: C@b@x от 30.03.2023 13:17:38Уважаемый, я привёл факты. Вы с ними не согласны?


Время, место, событие?

Цитата: C@b@x от 30.03.2023 13:17:38А давать оценку этим фактам - не моя парафия.


А чем Вы занимаетесь?

Цитата: C@b@x от 30.03.2023 13:17:38Как специалист ПВО Страны


Можно расшифровать термины?

Цитата: C@b@x от 30.03.2023 13:17:38я могу только констатировать, то что знаю профессионально. Имеет место факт 
либо непрофессиональных действий ПВО Страны, либо факт отсутствия её, как класса.

Вы оцениваете деятельность ВКС в части ПВО.
Укажите критерии оценки.
Отредактировано: ВТБ! - 30 мар 2023 13:53:07
  • +0.22 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч russia
30 мар 2023 13:32:57
Сообщение удалено
Сизиф
31 мар 2023 02:44:18
Отредактировано: Сизиф - 31 мар 2023 02:44:18

  • +0.72
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  метролог
30 мар 2023 13:58:29
Цитата: C@b@x от 30.03.2023 13:17:38Уважаемый, я привёл факты. Вы с ними не согласны? А давать оценку этим фактам - не моя парафия.
Как специалист ПВО Страны я могу только констатировать, то что знаю профессионально. Имеет место факт 
либо непрофессиональных действий ПВО Страны, либо факт отсутствия её, как класса.

Я тоже был спецом по  ВПВО страны. А вот зачем Вы там сидели до пенсии с языком в сфинктере? А сейчас вдруг сыпать апломбом в инете своим профи? Констатировать много ума не надо ,хватит и наглости безнаказанной.
  • +0.12 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
30 мар 2023 15:04:25
Цитата: метролог от 30.03.2023 13:58:29Я тоже был спецом по  ВПВО страны. А вот зачем Вы там сидели до пенсии с языком в сфинктере? А сейчас вдруг сыпать апломбом в инете своим профи? Констатировать много ума не надо ,хватит и наглости безнаказанной.

     Так он не России, он в мисте Кукуеве сидит. Вон выше Старый Хрыч все его данные выложил.
  • +0.22 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
30 мар 2023 19:28:52
Цитата: метролог от 30.03.2023 13:58:29Я тоже был спецом по  ВПВО страны. А вот зачем Вы там сидели до пенсии с языком в сфинктере? А сейчас вдруг сыпать апломбом в инете своим профи? Констатировать много ума не надо ,хватит и наглости безнаказанной.

Да всё, хохол это был. В худшем смысле этого слова.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  метролог
30 мар 2023 13:53:24
Цитата: C@b@x от 30.03.2023 12:25:32Так вы хотите сказать, что вот этого нет?
1. От ГГ до Тулы вообще то много подразделений ПВО, со стороны запада, в том числе войсковых
2. свободный пролёт классической ракеты-мишени практически до цели.

А эти факты тоже ни у кого не вызвали, мягко говоря, удивления?
Кстати, как и Саратов, (Энгельс), так же Рязань, всех поразили.

А это, конечно, утрировано сказано. Но факты нанесения ударов остаются фактами.
3. Никакой критики, только факты, разбомблены стратегические аэродромы России.
 
Так что теперь публикуется только информация в нужном направлении? За что челу фейс портить? Тогда "Я сильно Ку господина Пэже".
(с) Кин-Дза-Дза.

Гнилая радость с возможностью в инете сказать о своей стране и её руководстве ,что они дерьмо. Вот как только этот чел до сих пор его хлебает?
  • +0.08 / 3
 
 
 
  psv
29 мар 2023 20:38:28
Цитата: Художник967 от 29.03.2023 19:57:00Лучше прокомментируйте атаку украинского  Стрижа по Туле. 
Эти бла бла бала не смешно
 
Вполне себе симпатичная цель, классическая ракета мишень на полигоне. Лично сбивал в 1986 году Интересно, как она до Тулы долетела.


А что комментировать? То что "партнеры из нато" скинули маршрут с минимальным нахождением в поле зрения обзорных станций? А еще и "под расписание полетов" старт подогнали? 
"Микроменеджмент юнитов" он вот такой.

Решение это или станция пространственной волны 24х7 смотрит на свою территорию и видит все что движется и успевает обрабатывать и привязывать к местности. Или _постоянно_ висит какой то 31й заточенный на перехват крылатых ракет.
  • +0.30 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
  А75 belarus, Город над Бугом
29 мар 2023 20:50:27
Цитата: psv от 29.03.2023 20:38:28А что комментировать? То что "партнеры из нато" скинули маршрут с минимальным нахождением в поле зрения обзорных станций? А еще и "под расписание полетов" старт подогнали? 
"Микроменеджмент юнитов" он вот такой.

Решение это или станция пространственной волны 24х7 смотрит на свою территорию и видит все что движется и успевает обрабатывать и привязывать к местности. Или _постоянно_ висит какой то 31й заточенный на перехват крылатых ракет.

Надо считать издержки (применительно к текущей ситуации)
А они (как бы цинично не звучало) от одного пролетевшего "Стрижа" или "Рейса" будут в разы меньше постоянного висения в воздухе "какого-то 31-го" и на порядок(ки) станции пространственной волны. Поэтому такие эпизоды периодически могут возникать (при наличии у противника соответствующих средств).
  • +0.31 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  psv
29 мар 2023 21:11:30
Цитата: А75 от 29.03.2023 20:50:27Надо считать издержки (применительно к текущей ситуации)



Это да, но противник как раз (как я понимаю) и заявляет что его "микроменеджмент юнитов"ТМ это его новое "сверх оружие", которое всех вокруг и победит. (ну там то что пишут во всех утюгах – "налетят роем изо всех не прикрытых щелей сразу").

Поэтому станции пространственной волны "работающие по своей территории" видятся весьма себе полезным (как никак 100% по высоте и времени покрытие внезапно) и "достаточно асимметричным" ответом. Объективный контроль который видит все что движется (при чем и по земле тоже).  При расчете "на квадратный километровый час" как бы еще и не самый дешевый вариант оказался.

Да и зачем это все по неконтролируемой тобой территории широко внедрять? По своей то все откалибровать можно "вплоть до маяков" облегчающих автоанализ и привязку информации и регулярный запуск тестовых целей. А отлаженный софт и на станциях дальние рубежи отслеживающие можно потом с пользой применить.

PS

Да и береговую линию и всякие степи-тундры где рельеф располагает прикрыть еще и "поверхностной волной" (хотя эти станции и более уязвимы для поражения, но там конструктив просто думать надо сразу "непоражаемый" по типу "все кабели идут внутри труб ферм перешибаемых только в трех метрах от разумной боевой части" ну и интегрировать целеуказание станции сразу с объектовой ПВО).
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  Художник967 ussr
29 мар 2023 21:19:40
Цитата: psv от 29.03.2023 20:38:28"Микроменеджмент юнитов" он вот такой.

Решение это или станция пространственной волны 24х7 смотрит на свою территорию и видит все что движется и успевает обрабатывать и привязывать к местности. Или _постоянно_ висит какой то 31й заточенный на перехват крылатых ракет.

Есть  у России станция дальнего обнаружения в данном направлении. 
Или они ничего не видят ? Самолёты ДРЛО тоже есть. А самолёты ДРЛО тоже ничего не видят? 
Вот это та станция, про которую много уже здесь много писали, что она всё видит, она походу тоже ничего не видит?
Ну как это так, стратегический аэродром в Энгельсе атакован  какими то обычными крылатыми ракетами - мишенями,которые в 1986 году мы просто как на раз два три в Сарыш Агане сбивали
  • -0.86 / 26
 
 
 
 
 
  noobchick russia
29 мар 2023 21:38:33
Даже если бы попали по объекту - что это изменит в соотношение сил. А если сравнить сколько прилетает по хохлотылам и сколько по нашим,  то можно спокойно сделать вывод,  что эти удары направлены на поднятие настроения части населения 404.
Повода рвать волосы в неприличных местах нет, идет война и будут прилеты.  Можете сопоставить то, что у них получается с тем, что обещали до для успокоения...
  • +0.19 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  psv
29 мар 2023 21:39:04
Цитата: Художник967 от 29.03.2023 21:19:40Есть  у России станция дальнего обнаружения в данном направлении. 
Или они ничего не видят ? Самолёты ДРЛО тоже есть. А самолёты ДРЛО тоже ничего не видят?


Станции смотрят "существенно дальше". У ДРЛО есть понятие "расписание" и "горизонт" 

... и это видят "партнеры" и считают маршрут пролета в щели графика. Это и называется "микроменеджмент юнитов" если какую стратегию брать.

А 100% покрытие своей территории "24х7" во всем диапазоне высот отсутствует. Оно у всех отсутствует сейчас на самом деле. Матрасники у себя вынуждены в некоторых местах против контрабанды аэростаты с обзорными станциями держать. И это при всех заявленных мощностях наблюдения и контроля.
  • +0.00 / 0