Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,702,498 5,549
 

  valery913 ( Слушатель )
30 мар 2023 08:53:07

Украинский военнопленный рассказал о подземных ходах ВСУ в Артемовске

новая дискуссия Новость  2.376

ЛУГАНСК, 30 мар — РИА Новости. Украинские войска доставляют подкрепления и боеприпасы в Артемовск по подземным ходам, которые идут до Часова Яра, следует из видео опроса взятого в плен бойцами "Группы Вагнера" военнослужащего ВСУ Андрея Кривозуба. Соответствующие кадры есть в распоряжении РИА Новости.
Он рассказал, что проходит службу в 93-й отдельной механизированной бригаде украинских войск и попал в плен 26 марта в Артемовске.
Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔Украинские войска доставляют подкрепления и боеприпасы в Артемовск по подземным ходам, которые идут до Часова Яра, следует из имеющегося в распоряжении РИА Новости видео опроса украинского военнослужащего, взятого в плен бойцами группы «Вагнера»

https://t.me/rian_ru/198370


"Так как сейчас все дороги к Бахмуту (Артемовску. — Прим. ред.) простреливаются артиллерией противника, ВСУ нашли подземные ходы, которые ведут с города Бахмут, подземные коммуникации, и по ним происходит подвоз БК (боекомплекта. — Прим. ред.) и личного состава, для того чтобы держать оборону городу", — уточнил пленный.
https://ria.ru/20230330/khody-1861732249.html
  • +0.82 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  Старый Пью ( Слушатель )
30 мар 2023 09:31:13

Дичь из раздела "окопные легенды".
Кто бы и когда выкопал десяток километров подземного хода, по которому можно перемещать личный состав и грузовики с боекомплектом.
  • +0.82 / 32
  • АУ
 
 
  Технарь_ ( Слушатель )
30 мар 2023 09:43:40

Было видео о подземном заводе шампанских вин в Артёмовске с длинными подземными коридорами, складами и даже стрельбищем устроенным вагнеровцами. Там свободно ездили кары и "буханки".  Сколько там в окрестностях ещё выработок и штолен - знают местные жители и власти, так что...  И да пробить ходы там есть кому и чем - край шахтёрский... И время было. Не зря ведь хохлы зубами вцепились в Артёмовск.
  • +0.19 / 13
  • АУ
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
30 мар 2023 09:53:29

Артемовский завод шампанских вин был устроен в бывших алебастровых штольнях ежели чо ... И не надо путать длину выработок в алебастровых щтольнях, с длиной выраьоток в соляных соляных , в которых соль уже добывают  150 лет, по 2 миллионна тонн в год... А то как пробить штольню - вы сами мможете узнать - край у вас тоже шахтерский... вам скажут сколько стоит строительствоствора (или  штреков) - в 10 м2 в сечении ...короче критически надо к сказкам относится
X
30 мар 2023 09:58
Предупреждение от модератора Tihij:
Чат без АУ1.
  • +0.20 / 4
  • АУ
 
 
 
  Старый Пью ( Слушатель )
30 мар 2023 10:02:44

Ну так любой завод шампанских вин просто обязан иметь развитую систему подземных залов. Технология требует. Вы, к примеру, были на заводе в Абрау Дюрсо ? Побывайте, весьма любопытная экскурсия.
А вот выкопать подземный туннель в какое-то "Гадюкино", длинной километров 10-15, по габаритом предназначенным для грузового движения, оборудованное системй вентиляции, освещения, полностью гидроизолированное ... Это дичайшие затраты, и дело совсем не одного года.
  • +1.08 / 27
  • АУ
 
  Lentz ( Слушатель )
30 мар 2023 09:46:18




Времени было до Куева докопать, да! Если уж Черное море выкопали, то такое - раз плюнуть.
Позор
  • +0.61 / 24
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 мар 2023 10:07:57

Там может быть так, что между шахтами было оставлено метров по 100 только ради безопасности шахт - чтобы затопление/пожар в одной не влияли на другую.
То есть пробей 100 м между шахтами - и у тебя длинный проход, сделай два дополнительных спуска из неприметных сараев - и сверху уже трудно разобраться что происходит.
Контрабандисты в разных странах уже накопили изрядный опыт.
  • -0.18 / 12
  • АУ
 
 
 
  Lentz ( Слушатель )
30 мар 2023 10:17:40

Вот найдёте информацию о подобных шахтах в том же Часовом Яре, тогда можно о чём-то говорить. А до того эти сказки рассказывайте кому-то другому.
  • +0.26 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  wow ( Слушатель )
30 мар 2023 10:22:24

А что они тогда по дороге смерти шатаются, теряя технику и ЛС? Отвлекают?
 Очередная легенда. Какие-то коммуникации есть, пересидеть обстрел и передвинутся метров 100. Но до Часов яра? туман войны.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
30 мар 2023 11:27:02

Поскольку город стоит на соляных копях (пусть сами шахты севернее и восточнее) + там туча бывших военных объектов  = вполне возможно,
Вскрытие покажет:-)  
В любом случае ВСУ это уже не спасет.
  • +0.20 / 9
  • АУ
 
 
 
  wow ( Слушатель )
30 мар 2023 10:23:40

А что они тогда по дороге смерти шатаются, теряя технику и ЛС? Отвлекают?

 Очередная легенда. Какие-то коммуникации есть, пересидеть обстрел и передвинутся метров 100. Но до Часов Яра? Туман войны.
  • +0.48 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  жуков валерий ( Слушатель )
30 мар 2023 11:24:31

Просто взятый за жопу хохол так решил от большого ума насрать русским.
  • +0.06 / 10
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
30 мар 2023 11:10:19

       Даже с помощью щитов скорость проходки 250 м в месяц. А тот щит надо ещё привезти, спустить в котлован, смонтировать, наладить. Плюс надо организовать вывоз разработанной породы. А проходческие комбайны ведут проходку ещё медленнее. И вопрос с вывозом породы так же стоит.
  • +0.77 / 33
  • АУ
 
 
 
 
  А75 ( Слушатель )
30 мар 2023 11:45:29

Ну какой такой щит? Они море руками выкопали!Улыбающийся
  • +0.16 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 мар 2023 11:50:05

Чтобы тягать по тоннелю тележку тросиками, полноразмерный проход не нужен. 
Вынимаемую породу можно перетаскивать в соседние штреки шахты.
К выполнению работ удобно привлекать пленных - возможностей сбежать или подготовить диверсию минимум.
  • -0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  жуков валерий ( Слушатель )
30 мар 2023 11:56:51

Все , что вы перечислили можно. Можно еще многое другое из того  что вы еще придумаете.  Если очень хочется доказать что земля плоская то аргументы для доказательства можно найти. Вот вы поиском аргументов к своей точке зрения  и занимаетесь.   В обычной жизни  все упирается в  целесообразность . В данном проекте её нет. Выже не будете утверждать что оборона Артемовска планировалась ну примерно с 15-16 года?
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 мар 2023 11:59:44

Возвращаемся к началу дискуссии - неизвестно, сколько там надо было прокопать чтобы соединить штреки соседних шахт в единую систему.
С нуля да, никто бы не начинал. А если 100 м - пуркуа бы и не па?
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
30 мар 2023 12:02:37

там самое главное неизвестно - есть ли эти штреки в наличии. все остальное сугубо сфероконично
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 мар 2023 12:08:20

"Работы велись на пяти соляных рудниках.
Отработка залежей каменной соли осуществлялась шахтным способом на глубине 200-300 м. В результате образовалась система выработок протяженностью свыше 200 км, объем пустот - более 110 млн куб. м. "
  • 0.00 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  corbid ( Слушатель )
30 мар 2023 12:18:30

вы на шахтах бывали? я бывал. километров там может быть много. а вот протяженность вдоль нет. больше вглубь. тем более в часовом яре никаких горнодобыдческих работ не велось. так ща це стандартный хохляцкий наброс. но вам верить не мешаю. за сим закругляюсь
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 мар 2023 12:22:59

Часов Яр - это добыча глины открытым способом, на месте карьеров - водоёмы.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 мар 2023 12:26:43

Очень может быть, что верхний пласт глины как раз бережет соль от поверхностной воды.
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
30 мар 2023 22:02:00

Пласты соли на какой глубине залегают?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 мар 2023 23:10:51

«Геологическая структура, к которой приурочена эта соль, – Бахмутская котловина, – объяснил «Ведомостям» заведующий кафедрой геологии Донецкого национального технического университета Владимир Купенко. – Это было древнее озеро пермского времени, которое в жарком климате усыхало, накапливались эти остатки». По словам геолога, благодаря этому структура котловины напоминает «очень пологий таз».

От краев котловины мощность и глубина пластов соли меньше, по мере приближения к центру они уходят на глубину до 1,5 км, а сверху перекрыты другими отложениями. «Те же самые гипсы там – тоже полезный стройматериал, немецкая фирма [«Кнауф»] при Украине там гипсокартон изготавливала», – пояснил Купенко. По его словам, всего в окрестностях Соледара и Бахмута около 20 пластов, но несколько имеют большую мощность (до 45 м) – так называемые брянцевский и надбрянцевский. Они главным образом и отрабатываются.
Разработка идет как и на угольных шахтах – вертикальными стволами глубиной 300–400 м.
На рудниках № 1 и № 3 соль поднимали вагонетками, на остальных были скипы – специальные устройства для перемещения по наклонным или вертикальным направляющим сыпучих и мелкокусковых материалов.
В 1881 г. был запущен первый рудник – Брянцевская копь. Добыча на этом руднике (№ 1) продолжается уже больше 140 лет с перерывами."
https://www.vedomost…skoi-zemli
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
30 мар 2023 23:35:01

Верховодка 1.5 - 2 метра.
До соляных пластов далековато.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  johnsib ( Слушатель )
30 мар 2023 13:37:31

Добавлю, до Часов Яра может вообще копать и не надо, на окраине Артёмовска может быть лаз. Не вход или въезд, а именно "лаз", которого достаточно для подтягивания ящиков и припасов. Речь не идёт об устройстве тоннеля проходческим щитом со всем обустройством. Может речь идёт о том, что имеется один из вариантов снабжения не имеющий стратегического значения, но тактически на каком-то из направлений в Артемовске позволяет продолжать снабжение в мизерных количествах.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
  GrinF ( Слушатель )
30 мар 2023 09:49:00

Дада - эти мказки мне напоминают сказки из пионерского лагеря в черном черном черонй крмнатее жил черный-черный старец.... Этот дятел вообще представлет что такое построить под обстрелами и поддерживать поджземный туннель.. хотя впрочем могу предположить , что этих дятлов кормит тамошняя пропоганда подоным пропогандистским дерьмом - дескать вы там держитесь мы вам орудие будем из часов яра поставлять
X
30 мар 2023 09:57
Предупреждение от модератора Tihij:
Чат без АУ1.
  • +0.28 / 4
  • АУ
 
  жуков валерий ( Слушатель )
30 мар 2023 10:22:05

А еще есть установка телепортации и аппарат клонирования киборгов.
  • +0.48 / 21
  • АУ
 
  Сайгон апрель 75-го ( Слушатель )
30 мар 2023 11:09:06
Сообщение удалено
Сайгон апрель 75-го
06 апр 2023 10:49:43
Отредактировано: Сайгон апрель 75-го - 06 апр 2023 10:49:43

  • +0.21
 
 
  жуков валерий ( Слушатель )
30 мар 2023 11:30:11

При всем уважениям к вьетнамцам и их победе , подземными ходами это назвать сложно ввиду размеров поперечного сечения хода
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
<< Модернизированную самоходную пушку 2С25М рекомендовали к принятию на вооружение
Минобороны рассказало о подвигах российских военнослужащих в ходе СВО >>