Большой передел мира
266,727,913
522,004
|
DeC ( Профессионал ) |
| 18 май 2023 02:10:34 |
Киссинджер
новая дискуссия Дискуссия 806
США и Китай являются главной угрозой миру и самому существованию человечества, так как взяли курс на конфликт друг с другом, и должны признать этот факт, заявил бывший госсекретарь и советник президента США по нацбезопасности Генри Киссинджер.
По его словам, текущее состояние отношений между двумя странами крайне опасно и напоминает положение дел перед Первой мировой войной, когда "ни у одной из сторон нет значительных возможностей для политических уступок, а любое нарушение равновесия может иметь катастрофические последствия". Киссинджер считает, что в результате гипотетического военного конфликта вокруг Тайваня будут уничтожен как сам остров, так и мировая экономика, которая лишится источников поставок микропроцессоров.
Бывший госсекретарь США Генри Киссинджер считает, что Украину следует принять в НАТО, поскольку она становится страной с наилучшим вооружением и наименее опытным руководством в Европе.
По его словам, текущее состояние отношений между двумя странами крайне опасно и напоминает положение дел перед Первой мировой войной, когда "ни у одной из сторон нет значительных возможностей для политических уступок, а любое нарушение равновесия может иметь катастрофические последствия". Киссинджер считает, что в результате гипотетического военного конфликта вокруг Тайваня будут уничтожен как сам остров, так и мировая экономика, которая лишится источников поставок микропроцессоров.
Бывший госсекретарь США Генри Киссинджер считает, что Украину следует принять в НАТО, поскольку она становится страной с наилучшим вооружением и наименее опытным руководством в Европе.
ОТВЕТЫ (108)
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 18 май 2023 10:57:31 |
Цитата: DeC от 18.05.2023 02:10:34
... иначе может начать воевать с Польшей, а за ней НАТО. Правда что может помешать ей воевать внутри НАТО - как Греция с Турцией
|
неКони ( Слушатель ) |
| 18 май 2023 13:56:35 |
Цитата: DeC от 18.05.2023 02:10:34
Нежелание ложиться под бывшего хехемона теперь называется "взял курс на конфликт"?. Совсем плох старичок
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 май 2023 15:24:24 |
Цитата: DeC от 18.05.2023 02:10:34
Тут как бы два варианта. Если исключить вариант, что пациент опустился да примитивного пропагандонства. Или этот "мощныйстарик"тм не имеет доступа к сколь-угодно адекватной информации. Или находится в плену иллюзий мифологии о технологическом превосходстве США.
А так, да, коньки на гвоздь всё-таки надобно вовремя вешать...
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 19 май 2023 07:37:15 |
Ну как-то в 100 лет сложно оставаться в полном адеквате, тут чисто технические трудности)))))))))
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 19 май 2023 08:56:35 |
Ну, понимаете... В таком возрасте иногда просто пучит.
Но, если серьезно, эта попытка подбросить нам "идею" скорее от безысходности и потери ориентации. Ведь за последние десятилетия все устремления ко всемогуществу Америки, о которых мечтал "мощныйстарик" разрушены. Он не так уж и не прав с точки зрения оценки, ибо обезьяна с гранатой - это в
Меня старик наводит на мысль о том, что пора создавать военно-политический союз с Китаем, как минимум.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 19 май 2023 21:20:32 |
Штука в том, что устремления, как намерения и цель, не разрушены. Отнюдь. Вашингтон по прежнему пытается идти к реальному однополярью. А вот возможности у него организовать реальное, безусловно навязанное силой, однополярье нет. И не было никогда (не было никогда). И это буквально очевидно. А за последние десятилетия просто стали видны результаты долгой и упорной работы Кремля. По приведению в чуйство дебилов (именно дебилов, продолжающих потуги в условиях очевидной неспособности достичь поставленные цели), возомнивших себя исключительными и решивших нарушить все данные перед трансформацией Союза обещания. И вот мякотка в том, что мощный старик. Не просто праздновал вместе со всеми (а было ему тогда куда как меньше лет). Но так и не понял, за долгие десятилетия, что это заблуждение и иллюзия. Что даёт все основания полагать, что дело отнюдь не в возрастных изменениях пациента.
И эт не считая того, что "подбрашиваемая идея" на поверку является чистейшей, как слеза, хуцпой. Ибо, во-первых, та самая обезьяна с гранатой выкормлена, выращена, выдрессирована. вооружена и натравлена на Россию именно вашингтоном и в его интересах. А во-вторых, СВО - и есть результат отказа вашингтона принять предложения Москвы по безопасности, которые в том числе касались принципиального неприятия Москвой идеи расширения альянса на территорию БУ.
|
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 19 май 2023 23:12:06 |
В целом очень согласен, но по выделенному, поверьте - БЫЛО! Но прошло))). Я не люблю апеллировать к возрасту, но всегда верил и верю в молодость и свежесть. ....ума))) и наших детей... наше будущее..
А то, что было - я помню!
Сейчас без вариантов - только победа. Буду очень разочарован, если родится некий договорняк аля Южная Корея... Тогда всё зря
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 20 май 2023 00:04:11 |
И что вы все так боитесь договорняка? У него, во-первых, есть один положительный момент – прекратится рост количества вдов, но есть и второй положительный – сохранится нарыв на ж@@е Евросоюза под номером 404 в виде гуляйполя . Читаю на тему вреда от перемирия всегда только один аргумент – враг отряхнёт пёрышки, далее с помощью еврососедей накачает мускулы и снова попрёт войной на Россию. Этот аргумент не подвергается сомнению из-за уверенности в том, что у еврососедей всё и всегда будет чики-пуки. А откуда такая уверенность? На мой взгляд для неё нет никаких оснований, если исходить из сегодняшних тенденций в их экономиках. Я на минутку представила себе корейский вариант: вот поделили территории. Что будет с российской долей примерно ясно – протекторат, помощь в восстановлении с расчётом на будущее объединение по типу Белоруссии. Но есть нюанс. Прошу внимания почтенной публики! Российский протекторат будет называться Украиной и еврогейский протекторат будет иметь то же название. Ну и как же они будут делить трибуну в ООН? А как обе разные части, но с одинаковым названием будут делить историю? Как они будут доказывать себе и миру кто врёт, а кто говорит правду? А как будут выглядеть в сравнении у тех и других витрины магазинов и уровень социалки? И что после раздела начнёт происходить в умах и сердцах некогда заходящегося в националистической истерике народа по обе стороны границы? Интереснейший же эксперимент исторического масштаба будет поставлен. И предвидеть его последствия невозможно. А вдруг возможно? А вдруг они уже кем-то просчитаны, и получились в пользу договорняка? Так что не надо торопиться в выводами, "тарапитса нэ нада".
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 00:19:09 |
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:04:11
Да сейчас самый цейтнот начался - снаряды кончились. А новых нет. Поэтому они про линии и завопили. На воздух они взлетели.
А вы предлагаете дать передышку. Только неделю назад ЕС 1,5 мрд выделил на снаряды. Как раз чтобы восполнить утраченное. Одного этого достаточно.
Много аргументов, но хватит и этого.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 20 май 2023 00:52:21 |
Я не предлагаю дать передышку, нет у меня компетенций, чтобы что-то предлагать. Но рассматривать предложения других и подмечать в них слабые места имею право. И я подметила слабое место у предложения продолжать наступление, отбросив как неприемлемый вариант договорняка. Я ни от кого здесь на форуме ещё не слышала конкретный план того, что Россия сделает, дойди она до границы с Польшей. Раскупорит бутылку шампанского? А дальше завоёванные территории надо будет удерживать. Какими силами, чьими жизнями и, что важно, за чей счёт и сколько лет кряду? Ведь такое удержание превратится в перманентную войну. Не в острой фазе как сейчас, но всё равно в войну и при том со всем западом. И такое состояние в перманентной форме не будет способствовать ни решению демографической проблемы, ни организации «великих строек пятилетки», ни повышению уровня жизни населения. По сути запад добьётся, хоть и частично, своей цели - лишит Россию потенциала развития. Поэтому я предпочитаю, предпочитаю чисто интуитивно, на уровне своего обывательского житейского опыта – зафиксировать и остановиться. Безусловно, что война не закончится, она была, есть и будет во веки веков. Но после договорняка её продолжение переместится в экономическую плоскость. Ведь каким оружием запад одержал победу в войне с СССР, вспомните это сокрушительную, полную и безоговорочную капитуляцию. Это были не пушки, ракеты и самолёты, это были деньги и жопогрейки. Договорняк даст время и силы продолжить войну с западом в экономической сфере, остановив её эскалацию в сфере военной. Потому что все аналитики на самых что ни на есть патриотических каналах не устают меня предупреждать о том, что дальнейшая эскалация приведёт к взаимному применению ядерного оружия. И если есть альтернатива такому развитию событий, то моя личная «шкура» голосует за. Я жду договорняка – режьте меня на куски, ешьте меня с маслом.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 01:17:19 |
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:52:21
А вы не заметили, что она (война с Западом уже в разгаре. И не мы её начали. Причём купированы угрозы ядерного и биологического уровня.Последствия использования которых трудно даже представить. Кто вам про завоёванные территории сказал? Цели, задачи были озвучены. Повторять их смысла нет. Никаких "завоеваний " в этих целях не обнаружить.
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:52:21
Стройки и уровень жизни Увы. Это уже прошлое. Демографическая проблема - внутренняя и с войной мало пересекаемая. Большое обсуждение было на ветке Выбор России.
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:52:21
“Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор” . Приписывается Черчиллю. Но суть верная.
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:52:21
Договорняк ничего не даст из того, что вы обозначили. Если сейчас инициатива у России, то после перейдёт к Западу.
Каждый человек имеет выбор. Можно ждать у моря погоды. А можно на своём уровне приближать Победу.
|
BUR ( Специалист ) |
| 20 май 2023 01:27:04 |
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:52:21
"Договорняк" с теми, кто не договороспособен в принципе – невозможен. Точка.
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 01:31:43 |
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:52:21
У слова шкура в данном случае есть более емкий синоним -жопа . Именно о ней вы и печетесь прикрываясь красивыми мыслями. Родина там где жопа в тепле. Кажется так таксист в известном фильме говорил. Это ваше кредо? Что делать с территориями придумается. Варианты есть в том числе и прусский вариант. А давать время опомнится это значит передать проблему нашим детям..... Зачем?
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 20 май 2023 02:10:51 |
Случайно тюкнула на плюс. Я с вами не согласна. По простой причине: если сейчас не остановиться, а идти прямым ходом до границы с Польшей, то граница с Польшей и станет той проблемой, которая перейдёт нашим детям.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 20 май 2023 02:22:12 |
Сообщение удалено
BUR
20 май 2023 11:37:05
BUR
20 май 2023 11:37:05
Отредактировано: BUR - 20 май 2023 11:37:05
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 02:23:59 |
Цитата: Вика от 20.05.2023 02:10:51
Можете тыкать куда хотите. Я понял что историю вы не знаете. И по простоте или нет но живёте в мире розовых пони. А они не розовые от слова совсем и не пони а крокодилы. На планете Земля все живое делится на две категории дичь и охотники. Вы желаете стать дичью ваше право только не надо других за собой тянуть. Нет никакой проблемы на границе с Польшей есть проблема в вашем интернациональном мировосприятии. В данном случае играет другая доминанта есть человек -есть проблема, нет человека нет проблемы. В место человека поставьте например пиндосию и мысль заиграет новыми красками.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 20 май 2023 04:38:10 |
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:52:21
Лет через насколько после такого договорняка, Европа будет просить снять эту гирю - остаток Укры с её шеи.
Пшеки к тому времени зачистят всех особо отличившиехся укронацистов, так как потребуется простор для своих пшеко-нацистов, наведя некое подобие порядка.
Нет никакких предпосылок для улучшения экономической ситуации в Европе, точнее есть есть все предпосылки для её ухудшения плюс социальные волнения, очередные Взятия Бастилий, перекраивание границ...
Откуда у Европы будут сырьё и еда на 500 000 человек? Из России? Ближнего Востока? Африки?
Нужно немного подождать, подбрасывая свежих дрожжей, пока эта европейская бормотуха будет готова к перегонке.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 20 май 2023 05:51:12 |
Цитата: Ale_Khab от 20.05.2023 04:38:10
Ну и зачем договорняки при таком раскладе?
"Ни мира, ни войны! Продолжать СВО!" (
)
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 07:34:45 |
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:52:21
Ну кто же может быть против договорняка? Условия озвучены - денацификация, демилитаризация, откат НАТО до указанных границы. Ну и это... Что цап царап - то хрен обратно выцирапаешь.
Да - да. Нет - минус доллар, плюс войнушка с Китаем из за Тайваня, отлучение от кормушек в африке и южной америке, надвигающийся финансовый кризис... Неплохие условия для эскалации войны, по итогам которой только в случае победы России с убедительным преимуществом сохранится Европа и где то как то в поцоканном виде США. Если же Россия понесет в ходе 3МВ серьезные потери, то никто не удержит остальных от дербанивания Европы и штатов. Нашим западным "партнерам" есть о чем подумать. Война на Украине - это лишь один эпизод играемой Россией партии на глобальной шахматной доске, и вовсе не самый главный.
|
|
карабасик ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 09:14:10 |
Ответ "Вике".
А вы приезжайте к нам в Донецк.
Погуляйте по городу. Особенно там, где часты прилёты, где люди гибнут на остановках. Может над вами будут сбивать ракеты, как недавно над моей дочкой. Пройдитесь по больницам, посмотрите в каком они состоянии, например, в больницу, где работает моя дочка было уже два прилёта. Особенно желаю проехаться в маршрутке во время обстрела, сейчас водители жизнеутверждающе держат двери открытыми в зоне обстрела после того, как люди сгорели в маршрутке в самом центре города. Моя дочка уже так ехала разок. Зайдите на "аллею Ангелов". Лично я без слёз не то, что проходить там, но вспоминать её не могу.
Вывалите у нас там людям ваш поток сознания.
Откуда вы только такие берётесь.
А вы приезжайте к нам в Донецк.
Погуляйте по городу. Особенно там, где часты прилёты, где люди гибнут на остановках. Может над вами будут сбивать ракеты, как недавно над моей дочкой. Пройдитесь по больницам, посмотрите в каком они состоянии, например, в больницу, где работает моя дочка было уже два прилёта. Особенно желаю проехаться в маршрутке во время обстрела, сейчас водители жизнеутверждающе держат двери открытыми в зоне обстрела после того, как люди сгорели в маршрутке в самом центре города. Моя дочка уже так ехала разок. Зайдите на "аллею Ангелов". Лично я без слёз не то, что проходить там, но вспоминать её не могу.
Вывалите у нас там людям ваш поток сознания.
Откуда вы только такие берётесь.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 20 май 2023 10:04:07 |
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:52:21
Зафиксировать что? Удары нацистской мрази по Донбассу, Луганску на уровне 30 снарядов и ракет в день? Эта сволота остановиться не может в принципе.
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:52:21
Мы Вас рэзать нэ будэм. Поезжайте в Горловку, расскажите им о своём плане "не более 3-х ваших убитых в день". Оцените реакцию.
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 10:28:19 |
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:52:21
1. Думаете, что Путин наплюет на тот факт, что в данный момент некоторая часть Российской территории под фашистской оккупаций и заключит с западом некий вариант мира, при котором на годы (а возможно на десятилетия) все останется так как есть? Как сказал мистер колбаса "это смехотворно".
2. Что после этого будет с рейтингом президента и поддержкой народа? Страна видит что он делает и почему. Люди прекрасно понимают, за что там сейчас умирают наши парни. Если он ляжет под них - люди это не поймут, от слова "совсем".
3. А что там с нашей безопасностью? НАТО так и останется у наших границ и продолжит обтекать нас со всех сторон, ставить военные базы на границах и подтягивать военную инфраструктуру и ставить ракеты прям на границах? Или думаете что американцы возьмут и остановятся? Сами?
4. При "перемирии" страну 404 не продолжат накачивать оружием, наемниками и обучать, что бы в последствии начать второй акт "Марлезонского балета"?
5. Дадим время Европе и Западу запустить на полную катушку свой ВПК, что бы начать выпускать в товарных количествах все необходимое оружие? Есть сомнения что США прогнут на это Европу, даже если туда пойдут все их бюджеты и народ начнет помирать с голоду?
6. При нанесении Россией тактического ядерного удара по складам в Польше, Америка моментально нанесет по нам в ответ ядерный удар? Или кто, Лондон с Парижем? А может все вместе, да еще двинут все НАТО на нас? А мы сильно расстроимся и будем сидеть в оглоблях и ждать когда прогрессивное человечество нас уничтожит? И ни разу ни кому не ответим стратегическим и т.д. Я согласен что там полные дегенераты, но даже они понимают, что на том свете проецировать свою власть и доказывать всевышнему что он должен жить по их правилам не получится.
Это я даже не качаюсь отношений с Китаем, Индией, Арабскими странами, Африкой и т.д. Это так называемое "перемирие" убьет Россию по всем пунктам. Что бы его заключить, надо быть полным тупицей и/или предателем своей Родины.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 20 май 2023 10:57:34 |
Цитата: amv3d от 20.05.2023 10:28:19
Полностью согласен, камрад.
Проблема в том, что Вы пытаетесь спорить с "позицией" —
"раз при тушении пожаров гибнут пожарные, давайте срочно прекратим тушение пожаров".
Это старинный пункт из их методичек, направленный на женскую эмоциональную реакцию без малейшего продумывания.
Работает безотказно.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 20 май 2023 05:40:56 |
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:04:11
Это позиция руководства России, оно готово к договору, вот и Китай ездит по миру пытаясь способствовать преговорам, они ведь тоже заинтересованы в заключении мира, но это всё не возможно бо руководство Запада приняло однозначное решение только полная и безаговорочная победа, тут некоторые думают что на Западе испугаются применения ЯО, это иллюзии, на Западе готовы к глобальной ядерной войне даже с угрозой всеобщего уничтожения.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 20 май 2023 06:00:56 |
Вы там, на западе, только в анус трахаться готовы. За деньги. Откуда в Канаде знают о войне? юра с руины рассказал? А он от деда в схроне слышал? Но не понял.
Даёт он тут "инсайды с канадского дивана"... "Космического масштаба и космической же глупости"...
X
20 май 2023 12:24Предупреждение от модератора Сизиф:
Скатываться во флейм и срач не надо при любых обсуждениях. Ограничусь предупреждением
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 20 май 2023 06:13:33 |
Цитата: BALcat от 20.05.2023 06:00:56
Не кипятись бро, просто я рассматриваю нынешние события с учётом историчекого опыта.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 20 май 2023 06:29:37 |
Ваш "исторический опыт" сейчас под Артёмовском оргазмирует. Предупреждали упоротых о потере государственности? Но дурака учить, только портить!
Анекдот в тему:
Больной после операции: - Лiкар, а менi сало можно?
Доктор: - Да какое нах... сало?!
Больной: - Та у майбутнем...
Доктор: - Да какое нах... будущее?!
Русский надо было учить, что бы хоть диагноз понимать, но Д. Б! полезли со своей титульностью, как те жлобы. Пусть теперь дохнут! Сами выбрали!и
Исторический опыт... Морекопания, горынасыпания и жополизания!
|
|
RaiderFM33 ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 06:32:37 |
И что исторический опыт говорит про ядерные удары по Торонто и Монреалю?
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 07:44:32 |
С учетом исторического опыта - запад отползет с словами - не очень то и хотелось и вааще мы не при делах.
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 11:11:34 |
а разве был серьёзный исторический опыт приближения к ядерному конфликту в условиях горячей войны ?
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 20 май 2023 07:21:55 |
Цитата: BALcat от 20.05.2023 06:00:56
Хохлы упрямый народ; им кажется великолепным всё то, что они изрекают, и свои хохлацкие великие истины они ставят так высоко, что жертвуют им не только художественной правдой, но даже здравым смыслом
(с) Чехов А. П. Письмо Суворину А. С., 18 декабря 1893 г. Москва // Чехов А. П. Полное собрание сочинений и писем: В 30 т. Письма: В 12 т. / АН СССР. Ин-т мировой лит. им. А. М. Горького. — М.: Наука, 1974—1983.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 07:42:21 |
Конечно готово, условия в декабре 21 озвучены. И да, мы тоже готовы к уничтожению запада. Кстати. Канада тоже попадает под эту географию.
|
Приватный ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 08:31:00 |
"Руковдство Запада" ведёт себя как тяжёлый наркоман,поэтому оно опасно для окружающих.Трезвые голоса доносятся только от военного руководства,которое может и не исполнить решение,как было в случае с Милли при Трампе.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 20 май 2023 11:04:49 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:00:31
bb1788
05 июл 2023 14:00:31
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:00:31
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 май 2023 00:11:11 |
Что значит поверьте? Эт, мягко говоря, несерьёзно. Для того чтобы "было" пиндосам нужно было выйти на возможность гарантированно, извиняюсь, преодолеть гарантированное взаимное. А этим даже и не пахло. То что Москва на время самоустранилась в принципе не означает, что "было". А вот была именно неадекватность вашингтона в оценке реальности после ухода Союза со сцены. Причем неадекватные оценки и привели Запад в текущее безвыходное положение буквально вынужденного самоубийства. И объяснить эту неадекватность в оценках после распада Союза ничем кроме как уже тогда недугом идиотизма Запада не получается просто. Как ни крути. Со всеми вытекающими и на обсуждаемого пациента.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 20 май 2023 08:48:33 |
А не далеко оставалось. После Горбачева и Ельцина, ещё одного мудилу во власть провести и до полного распада триады дошло бы. Я изнутри видел распад ВМФ, и уверен что чудом по краю прошли. Не знаю какие силы привели к власти Путина, но переиграли они пендосов знатно, и то полагаю, за счет того что они расслабились рано.
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 20 май 2023 09:16:46 |
Если в результате нынешней СВО Россия не займёт ВСЮ свою временно-отторгнутую юго-западную территорию с выходом на польскую и румынскую границу, для России это будет не просто "разочарование", а стратегическое поражение с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ продолжением военного конфликта против Европы и неисчислимыми бедами в дальнейшем.
(Объяснять не буду. Разжевано-пережевано).
Цитата: Вика от 20.05.2023 00:52:21
Исконные территории России будут удерживаться такими же средствами, как и ранее - всеми возможными. Как во времена Русского Царства, Российской Империи и Советского Союза. Удерживаться будут методом полной русификации до скончания века.
Перманентная война уже идёт столетиями. Она неизбежна, как закон джунглей.
Отступление России, увы, возможно. Хуже того, оно уже недавно случилось: СССР распался. Но замирения с Европой не произошло, просто война приблизилась к ядровым территориям России, к русским городам, и появилось больше русских вдов.
Новое отступление России лишь сдаст новые русские земли и породит ещё больше вдов. А потом от страны ничего вообще не останется...
А потенциал развития России (весь - промышленный, экономический, демографический, "жопогреечный") находится внутри России, а вовсе не в Европе. (Европа лишь может помочь, если её заставить или приманить выгодой). Если уповать на Европу, то можно прямо сейчас ложиться в гроб.
И в "договорняк" с Европой уже пробовали - с Гитлером. ЗдОрово получилось? С Шольцем-Бербок-Фон дер Лейен лучше получится?