Большой передел мира
245,674,945 499,033
 

  DeC ( Профессионал )
22 май 2023 21:10:58

Вьетнам

новая дискуссия Дискуссия  407

Вьетнам активно готовится к будущему визиту Владимира Путина — премьер Вьетнама Фам Минь Чинь на встрече с зампредседателя Совбеза РФ Дмитрием Медведевым

Подмигивающий
  • +1.85 / 37
КОММЕНТАРИИ (20)
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
+ 22 май 2023 22:45:33
Выдернуть Вьетнам из формируемой Штатами "антикитайской коалиции" - это реально важно.
  • +3.16 / 71
  • Скрыто
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
+ 22 май 2023 22:59:11
Никакой дееспособной антикитайской коалиции, за пределами западного коллектива конечно, пиндосам всё равно создать не удастся. Совсем. Ибо банально для всех, в том числе и для соседей Китая, Пекин и Вашингтон - противовесы. Итак будет пока либо одна из сторон не выйдет на условия бесспорного, безусловного подавляющего превосходства, либо не растеряет последних гусей окончательно. Что есть таки ненаучная фантастика в первом случае. А второй куда вероятен для вашингтонщины, чем для современного Китая... Ну а на саммитах ротом позаседать -,эт да, эт завсегда.
  • +1.34 / 26
  • Скрыто
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
+ 22 май 2023 23:17:50
У китайцев есть талант. 
Вернее - модус вивенди. 
Китайский бузинесс заходя в другую страну начинает выедать всё местное, как саранча. 
И этот талант сильно облегчает сбор любой антикитайской коалиции. А уж в Азии - тем более, они с китаем давно знакомы и там китайцев ненавидит каждый первый. (Для сравнения - даже японцев - ненавидит каждый двадцатый)
  • +0.87 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
+ 23 май 2023 00:30:18
Эт всё дешёвая и запредельно характерная мифология для самых маленьких детектед уровня чёрное-чёрное пианино. А ненависть соседей, как и поведение бизнеса в определенных условиях явление далеко не уникальное. И это предельно мягко говоря. То есть оно повсеместное. Что очевидно с одной стороны. А с другой настырный акцент именно на китайцах достаточно характерен. Ташта...
И да. Надеюсь сравнительные подсчёты вы лично проводили. Коль о кажном двадцатом и кажном первом из многих и многих сотен миллионов в такой ярковыраженной утвердительной форме вещаете.
  • +0.62 / 7
  • Скрыто
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
+ 22 май 2023 23:59:40
Точно. Они Вьетнам отвественным за элекронику собирались назначить. Даже производство эпплов туда пытались переносить.
  • +0.58 / 10
  • Скрыто
 
 
  Портос ( Специалист )
+ 23 май 2023 02:06:55
Чё, Путин "Золотая рыбка на посылках" у Китая?

У России свои интересы.
  • +0.88 / 29
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
+ 23 май 2023 09:36:39
Так это важно именно России.
  • +0.62 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
+ 23 май 2023 13:55:48
Хехе... 
Это именно тот случай когда Россия должна... 
(Слышите уже истеричное " Россия никому ничего не должна!!! " ? ) 
Так вот Россия должна поспособствовать отрыву Вьетнама от антикитайской коалиции. 
Это в интересах России...
  • +0.83 / 27
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
+ 23 май 2023 17:29:27
Это в интересах России, но невозможно реализовать бо Вьетнам однозначно выбрал путь интеграции с Западом типа Ю. Кореи и Тайваня. Во Вьетнаме население как ни может показаться странным в России любит США, всё американское, чрезвычайн попуяно изучения английского языка, есть даже из России преподаватели английского о какНепонимающий, хотя разумеется пречпочтение отдаётся преподавателям из англоязычных стран. Максимум на что может расчитывать Россия это ято правительство Вбетнама будет закрывать глаза на серые схемы экспорта в Россию санкционных продуктов, всё таки Вьетнам не против России, но не более того.

Вьетнам динамично развивающаяся азиатская страна, понимающая что экономическое развитие возможно только в сотрудничестве с США, а уж никак не с Китаем, а России и вовсе нечего предложить Вьетнаму в качестве экономического сотрудничестваГрустный
  • -3.16 / 85
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Rava ( Специалист )
+ 23 май 2023 17:35:31
Юра, ты был во Вьетнаме? Простой вопрос..
Подозреваю, что нет. Не по карману это вшивому эмигросу.
В общем, если деньги найдешь, тебе будут улыбаться. Смеяться над твоими тупыми шутками. Но чуть расслабишься - получишь нож под кадык. Извини - генетика.
А мы поможем.. напомним о павших предках, поточим нож.. давай, лузер, приезжай
  • +1.13 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Rava ( Специалист )
+ 23 май 2023 17:47:06
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
+ 23 май 2023 18:24:43
Восточная Европа тоже выбирала... Особенно трибалтика... А уж руина выбрала! "Тепло ли тебе девица? Тепло тебе уродина?" (не ц) 
"Покуда есть на свете дураки..." (это ц) 
Кстати, с чего вы взяли, что вьетнамцы дурнее цеевропейцев? 
И что может дать запад? Американо-французские атомные технологие? Китайские трусы с итальяно-французскими бирками? Рынок сбыта с оплатой мусором или гарантировать поставки ресурсов, которых у него нет? 
Ваш запад - пустышка! "А король то - голый!" (ц)
  • +0.93 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
+ 24 май 2023 09:49:53
Да-да-да, америго с нами, весь мир с нами.
  • +0.37 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
+ 24 май 2023 00:14:06
Увы, между Вьетнамом и Китаем имеется "родовая травма", и поэтому лучшее, на что можно надеяться, так это ровные, сбалансированные отношения между Вьетнамом и Китаем.
(Подобное отношение существует в мире между целым  рядом пар стран, которые вынесли из истории "вековую" вражду).

Давно-давно (в 1980-е) я имел разговор с вьетнамским студентом, который простенько обрисовал мне тему. "Всего лишь" несколько сот лет назад Северный Вьетнам и Южный Китай входили в единое царство, где верховодили представители династии Цин (т.е. китайцы). Культура, язык и иероглифы были практически китайскими. Но (как это бывает) стало зарождаться "национальное самосознание" и, соответственно, борьба за самоопределение. Последовал ряд восстаний, сопровождающихся беззаконием и "вольницей" на территории Вьетнама.
Во Вьетнам стали бежать преступники, крестьяне и угнетённые со всего Китая. Они перемешивались с местными племенами (фактически лао, тай и кхмер). Поэтому генетически современные вьетнамцы (особенно северные) очень близки китайцам (особенно южным). Сфорировался свой вьетнамский язык на местной грамматической основе, но с колоссальным числом заимствований из (южно-)китайского. Культурно вьетнамцы тоже оставались очень близки китайцам. Но чувство отдельности со временем только крепло...
               
Потом в тот кусок Азии пришли европейцы и японцы, и история вьетнамо-китайских взаимоотношений (временно) потеряла актуальность. А совсем недавно европейцы и японцы ушли...
Что осталось? Верно, вековое стремление Вьетнама вырваться из-под доминирования Китая.
                   
Насколько я понимаю, стремление это сильно эмоционально окрашено и граничит с иррациональным. Вьетнамцы (по крайней мере их начальство) верят, что Китай желает их поглотить в той или иной форме. (Китай ведь сам весьма этнически неоднороден и, наверное, готов добавить ещё один элемент в свою палитру). Тем более, Китай демонстрировал такое желание в виде военных действий против Вьетнама, а теперь и  в виде экономической экспансии.
               
Отсюда проистекает желание Вьетнама заручиться сейчас поддержкой даже Запада против Китая. (Как раз удобный момент). 
Так что, российская дипломатия имеет перед собой нетривиальную задачу примирить исторических противников.
  • +1.26 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
+ 24 май 2023 02:10:55
В марте 1979 года таки Вьетнам с Китаем успели повоевать, хоть и не долго.
  • +0.36 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
+ 24 май 2023 02:16:50
"Помница" - в школе у нас даже карта висела ... С флажками ... Мы за Вьетнам тогда были ...  Крутой
  • +0.28 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
+ 24 май 2023 02:31:06
Я срочную тогда служил в Бурятии.
Соседей танкистов, артиллеристов и пехоту как то раз подняли по тревоге и больше мы их не видели. Передислоцировать куда то ближе к Монголии или в Монголию. Долго мы набеги на халявное имущество совершали под руководством куска.
  • +0.18 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ргтеук ( Слушатель )
+ 24 май 2023 05:19:14
танки гнали на монгольско-китайскую границу.
я тогда в Улан-Баторе жил. около вокзала.
помню платформы с танками.
  • +0.20 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
+ 24 май 2023 09:20:28
Херню вам наговорил вьетнамец. 
Китайская власть была недолговечной. 
И до, и после вьеты были вполне самостоятельным, оформленным этносом со своей государственностью. 
И вполне так нормально давали люлей китайцам. 
... 
Так синдрома обиженного хохла у них и в помине нет. 
Напрягают их не фантомные боли из прошлого. 
А вполне конкретные тëрки в настоящем по земельному, то есть территориальному вопросу. И они ищут Китаю противовес. 
Задача Путина убедить их, что искать их на Западе - не лучшая идея. 
Да они, смотря на укру, и сами это должны понимать...
  • +0.26 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
+ 24 май 2023 09:21:56
С Меконга выдачи нет!
  • +0.19 / 3
  • Скрыто