Илья_ | |
24 май 2023 02:42:30 |
Цитата: Телеграм-канал Говорит Долгов 18+Сегодняшнее интервью с Евгением Пригожиным. Полная версия.
https://t.me/superdolgov/9446
Grom | |
24 май 2023 02:55:39 |
Цитата: Илья_ от 24.05.2023 02:42:30Цитата: Телеграм-канал Говорит Долгов 18+Сегодняшнее интервью с Евгением Пригожиным. Полная версия.
https://t.me/superdolgov/9446
Заинтересовала конкретно 30+ минута, где он говорит про собственные потери Вагнера и потери ВСУ.
Если правда - его самого надо вешать за яйца, за отказ от перехода к обороне (очень странное признание, да), а не изображать из него великого полководца. 15-17к двести, 25-35к триста.
ред: из совокупных 85к (35 "контрактников" и 50к бывших заключённых) что у него были, эти цифры тоже сам называет.
ред2: Речь исключительно о потерях ЧВК, официальным представителем которой он является.
Илья_ | |
24 май 2023 03:01:07 |
Цитата: Grom от 24.05.2023 02:55:39Мне любые наши цифры с минусом не нравятся. Здесь соотношение 1 к 3 и это при наступательных действиях, чистая математика в нашу пользу.
Простите за цинизм. Это война.
Grom | |
24 май 2023 03:28:00 |
Цитата: Илья_ от 24.05.2023 03:01:07Дело не в цинизме и в войне. Дело в том, какого героя он изображал из себя, и как он ставил "эффективность" Вагнера в пику ВС РФ.. Уже сам Кадыров, емнип, говорил ему "если не дают снарядов - почему ты не переходишь к обороне?".
Тут, на форуме, уже не раз говорили, что может оказаться так, что его "успехи" были достигнуты такой ценой, за которую с обычного командира три шкуры спустили бы. Не говоря уже о целесообразности преждевременного окончания Бахмутской "мясорубки" для ВСУ.
ред: а ещё можно вспомнить совсем недавнюю историю, с несколько неприглядной стороны показавшую отношение руководства Вагнера к расходованию БК артиллерии, по непонятным одиночным целям в ночи. Совокупная картинка получается... очень так себе.
skotos | |
24 май 2023 04:09:48 |
Цитата: Илья_ от 24.05.2023 03:01:07ред: а ещё можно вспомнить совсем недавнюю историю, с несколько неприглядной стороны показавшую отношение руководства Вагнера к расходованию БК артиллерии, по непонятным одиночным целям в ночи. Совокупная картинка получается... очень так себе.
BUR | |
24 май 2023 04:32:56 |
corbid | |
24 май 2023 06:23:30 |
Цитата: BUR от 24.05.2023 04:32:56Для любителей арифметики:
Если одноразовый беспилотник ценой 100000 руб тратить на единицу живой силы противника, то миллион беспилотников общей ценой 100 млрд рублей (около 3000 руб на одного работающего) уже бы решили проблему существования ВСУ...
Ilya Kaiten | |
24 май 2023 07:43:57 |
Цитата: corbid от 24.05.2023 06:23:30жаль что такая арифметика никогда не работала и работать не будет. иначе войны бы велись чисто по арифметике. но это не так
psv | |
24 май 2023 09:25:58 |
Цитата: Ilya Kaiten от 24.05.2023 07:43:57Угу. Слышали уже: «если бы каждый советский солдат убил одного солдата вермахта, то война бы закончилась 23 июня 1941». Того же уровня аналитика...
skotos | |
24 май 2023 04:48:12 |
Цитата: Ilya Kaiten от 24.05.2023 04:40:08А мы покупаем или продаём?
Илья_ | |
24 май 2023 08:23:13 |
Цитата: skotos от 24.05.2023 04:09:48Выстрел 40.000-100.000 рублей. Да хоть вагонами пусть валят.Во сколько Вы оцените жизнь солдата?
donartrus | |
24 май 2023 07:29:29 |
Цитата: Илья_ от 24.05.2023 02:42:30Заинтересовала конкретно 34+ минута, где он говорит про собственные потери Вагнера и потери ВСУ.
Если правда....
Николаич | |
24 май 2023 08:17:26 |
Цитата: donartrus от 24.05.2023 07:29:29После всех его заявлений о снарядном голоде и т.п. к любой озвученной им информации отношусь довольно скептически.
corbid | |
24 май 2023 08:46:47 |
Цитата: Николаич от 24.05.2023 08:17:26Там в конце фактически политическое заявление о гипотетических будущих кандидатурах МО и НГШ.
Мизинцев и Суровикин.
Да и все его выступление политическое.
Посмотрим.
Pirantel | |
24 май 2023 08:54:05 |
corbid | |
24 май 2023 08:56:17 |
Цитата: Pirantel от 24.05.2023 08:54:05Из инфополя он вряд ли выпадет ближайшие лет 10
Все уже привыкли что свои заявления он делает всегда для кого-то и с какой то целью.
ЧВК это же бизнес. Может он так цену набивает...
Кто там в их кругах разберётся?
Сейчас акт выполненых работ подписывать, счета выставлять, оплата подрядчиками и поставщикам.
В работе чвк это наверное как то так.....
А армия для него получается как бы конкурент)))
johnsib | |
24 май 2023 09:27:02 |
Цитата: Николаич от 24.05.2023 08:17:26Там в конце фактически политическое заявление о гипотетических будущих кандидатурах МО и НГШ.
Мизинцев и Суровикин.
Да и все его выступление политическое.
Посмотрим.
Фантасмагорик | |
24 май 2023 07:43:40 |
Цитата: Илья_ от 24.05.2023 02:42:30Цитата: Телеграм-канал Говорит Долгов 18+Сегодняшнее интервью с Евгением Пригожиным. Полная версия.
Заинтересовала конкретно 34+ минута, где он говорит про собственные потери Вагнера и потери ВСУ.
Если правда - его самого надо вешать за яйца, за отказ от перехода к обороне (очень странное признание, да), а не изображать из него великого полководца. 15-17к двести, 25-35к триста.
ред: из совокупных 85к (35 "контрактников" и 50к бывших заключённых) что у него были, эти цифры тоже сам называет.
ред2: Речь исключительно о потерях ЧВК, официальным представителем которой он является.
corbid | |
24 май 2023 07:51:12 |
Цитата: Фантасмагорик от 24.05.2023 07:43:40Сидя постоянно в обороне нельзя выиграть войну и добиться поставленных целей СВО.
Вы ж я надеюсь не думаете, что Пригожин на карте сам рисует куда им наступать и как вести БД.
По сути это единый механизм с МО РФ.
Потери есть в любой войне и как это ни странно, даже не боевые.
Да, безусловно, павших жаль. Но, в условиях текущей войны и БД высокой интенсивности с применением современных систем вооружений и разведки как Вы себе иначе все это представляете?
Alex120 | |
24 май 2023 08:22:12 |
Цитата: corbid от 24.05.2023 07:51:12Ви таки о чем? ЕВП всеми руками и ногами отмахивается от "единого механизма". Он все сам. Мы же исходим из того что ему верим? а если не верим то что мы тут обсуждаем? так ща.....
Сидя в обороне не выиграть? ну как вам сказать. на данный момент довольно четко прорисовывается план США на третью мировую. и он ГОРИТ.
corbid | |
24 май 2023 08:31:56 |
Цитата: Alex120 от 24.05.2023 08:22:12В чём интерес США в развязывании третьей мировой, как минимум будет обмен ядерными ударами с применением СЯС, наиболее пострадавшими будут именно американцы "умрут все", мировой порядок рухнет. Третья мировая это страшилка, повод вливать бабло в ВПК и держать охлос в тонусе.
Старый Пью | |
24 май 2023 07:59:33 |
Цитата: Фантасмагорик от 24.05.2023 07:43:40Сидя постоянно в обороне нельзя выиграть войну
Ilya Kaiten | |
24 май 2023 08:00:07 |
Цитата: Фантасмагорик от 24.05.2023 07:43:40Сидя постоянно в обороне нельзя выиграть войну и добиться поставленных целей СВО.
Цитата: Фантасмагорик от 24.05.2023 07:43:40... в условиях текущей войны и БД высокой интенсивности с применением современных систем вооружений и разведки как Вы себе иначе все это представляете?
Лев Вишня | |
24 май 2023 08:25:49 |
Цитата: Ilya Kaiten от 24.05.2023 08:00:07А тот же Бахмут / Артёмовск это так... бои за избушку лесника. И это не умоляет цену крови, но называйте вещи своими именами...
corbid | |
24 май 2023 08:33:06 |
Цитата: Лев Вишня от 24.05.2023 08:25:49Извиняюсь, но тактическое значение Бахмута все-таки выше чем у "избушки лесника" и даже выше чем у Ржева.
Лев Вишня | |
24 май 2023 08:48:25 |
Цитата: corbid от 24.05.2023 08:33:06И в чем же оно? По моему мнению тактическое значение Бахмута ничтожно. Рядом есть гораздо более важный тактический узел. А уж со Ржевом сравнивать. ну то такое
corbid | |
24 май 2023 08:55:13 |
Цитата: Лев Вишня от 24.05.2023 08:48:25Без взятия Бахмута нельзя подойти к Часовому Яру, без взятия Часового Яра - нельзя прорвать Донбассукю дугу (ту что Гиркин оставил за один день, просто подарил украм),
Без прорыва Донбасской дуги нет возможностей выйти из "окопного тупика" просто физически не существует. Ясен пень, что ни под Угледаром, ни под Марьинкой, ни под Авдеевкой не прорваться, а пихание в кременных лесах может длится еще лет пять. Так что единственный вариант тут: Часовой Яр - Константиновка.
Я вообще не понимаю, какой смысл был в атаках на Угледар и Марьинку.
Единственная стратегически разумная операция начала этого года - это именно Соледар и Бахмут. Остальные пихания - по существу взаимный расход сил.
Reliсt | |
24 май 2023 08:59:22 |
Цитата: corbid от 24.05.2023 08:55:13Почему нельзя взять Часов Яр не взяв Бахмут? Что мешало его обойти и такие движения были пока ЕВП не увлекся фактически лобовым штурмом города? Это ведь классика наступления - обход сильно укрепленных позиций противника. Ведь взяв часов яр судьба бахмута становилась техническим моментом. А теперь предстоит новая эпопея с Часовым Яром. плюс противник лишился точки к которой он по политическим мотивам прихерачил свои яйца гвоздями. И "пихания" как раз ложатся в стратегию принятую, по моему мнению, НГШ РФ - истощение противника с минимальными потерями. А вот взятие Бахмута из нее выбивается.
corbid | |
24 май 2023 09:01:13 |
Цитата: Reliсt от 24.05.2023 08:59:22Архистратиги, блин. Бахмут известен солью и заводом шампанских вин. Теперь к этому списку добавился завод по переработке какла в гумус.
Нуриэль Рубини | |
24 май 2023 09:10:57 |
Цитата: corbid от 24.05.2023 08:55:13Почему нельзя взять Часов Яр не взяв Бахмут? Что мешало его обойти и такие движения были пока ЕВП не увлекся фактически лобовым штурмом города? Это ведь классика наступления - обход сильно укрепленных позиций противника.
svlg | |
24 май 2023 09:08:29 |
Цитата: Лев Вишня от 24.05.2023 08:48:25Без взятия Бахмута нельзя подойти к Часовому Яру, без взятия Часового Яра - нельзя прорвать Донбассукю дугу (ту что Гиркин оставил за один день, просто подарил украм),
Цитатавраг заходит в город, пленных не щадя,
ПОТОМУ ЧТО В КУЗНИЦЕ НЕ БЫЛО ГВОЗДЯ!
Ilya Kaiten | |
24 май 2023 09:09:17 |
Цитата: Лев Вишня от 24.05.2023 08:25:49Извиняюсь, но тактическое значение Бахмута все-таки выше чем у "избушки лесника" и даже выше чем у Ржева.
Igor_FF | |
24 май 2023 08:47:57 |
Цитата: Фантасмагорик от 24.05.2023 07:43:40Сидя постоянно в обороне нельзя выиграть войну
Igor_FF | |
24 май 2023 08:45:53 |
Цитата: Илья_ от 24.05.2023 02:42:30ред: из совокупных 85к (35 "контрактников" и 50к бывших заключённых) что у него были, эти цифры тоже сам называет.
Reliсt | |
24 май 2023 08:52:41 |
Цитата: Илья_ от 24.05.2023 02:42:30Цитата: Телеграм-канал Говорит Долгов 18+Сегодняшнее интервью с Евгением Пригожиным. Полная версия.
Заинтересовала конкретно 34+ минута, где он говорит про собственные потери Вагнера и потери ВСУ.
Если правда - его самого надо вешать за яйца, за отказ от перехода к обороне (очень странное признание, да), а не изображать из него великого полководца. 15-17к двести, 25-35к триста.
ред: из совокупных 85к (35 "контрактников" и 50к бывших заключённых) что у него были, эти цифры тоже сам называет.
ред2: Речь исключительно о потерях ЧВК, официальным представителем которой он является.
corbid | |
24 май 2023 08:58:06 |
Цитата: Reliсt от 24.05.2023 08:52:41Он говорил про снарядный голод, армия на флангах бежит, Вагнер уходит из Бахмута, критика МО и даже где-то самого. Даже до некоторых хрюклов стало доходить, что это операция по дезинформации, что-бы хрюклы оные радостнее шли на транзит до бандеры.
Pirantel | |
24 май 2023 08:58:15 |
noobchick | |
24 май 2023 10:58:55 |
Artkonstruktor | |
24 май 2023 11:18:46 |
Цитата: noobchick от 24.05.2023 10:58:55Позабавил пассаж про собственную технику - от танков до спутников
МастерОк | |
24 май 2023 12:11:54 |
Цитата: Илья_ от 24.05.2023 02:42:30Цитата: Телеграм-канал Говорит Долгов 18+Сегодняшнее интервью с Евгением Пригожиным. Полная версия.
https://t.me/superdolgov/9446
Заинтересовала конкретно 34+ минута, где он говорит про собственные потери Вагнера и потери ВСУ.
Если правда - его самого надо вешать за яйца, за отказ от перехода к обороне (очень странное признание, да), а не изображать из него великого полководца. 15-17к двести, 25-35к триста.
ред: из совокупных 85к (35 "контрактников" и 50к бывших заключённых) что у него были, эти цифры тоже сам называет.
ред2: Речь исключительно о потерях ЧВК, официальным представителем которой он является.