Перспективы развития России
24,152,106 126,054
 

  DeC russia
25 май 2023 09:41:17

Великобритания

новая дискуссия Дискуссия  918

С инфляцией все снова вышло не так

В очередной раз приходиться констатировать, что темпы снижения инфляции в Соединённом Королевстве сильно отстают. Да, в апреле инфляция опустилась ниже двузначной отметки, но все еще составила 8.6%.

Проблема заключается в том, что долгосрочная (базовая) инфляция только выросла. Рост с 6.2% до 6.8%. Очередной неприятный сюрприз для банка Англии. Финансовому регулятору снова придется что-то решать с ключевой ставкой. Рынки уже прогнозируют ставку в 5.5% и даже в 6%. Таких заоблачных показателей Лондон не видел долгие десятилетия.   

Большая горькая пилюля есть и для обычных граждан. Продуктовая инфляция тоже отказывается снижаться. В апреле цены на продукты выросли на 19.1% (!). Молоко и яйца прибавили 29%, сахар 47%, а хлеб 19%. Легко предположить, что с такими ценами резко увеличится число посетителей продуктовых банков (food banks) в стране. Те самые места, где всем желающим выдают минимальные продуктовые наборы.

Консерваторы остаются все с той же проблемой. Рост цен продолжает торпедировать их рейтинг.


Непонимающий
  • +0.75 / 15
КОММЕНТАРИИ (97)
 
 
  кость
25 май 2023 11:10:01
Цитата: DeC от 25.05.2023 09:41:17С инфляцией все снова вышло не так
В очередной раз приходиться констатировать, что темпы снижения инфляции в Соединённом Королевстве сильно отстают. Да, в апреле инфляция опустилась ниже двузначной отметки, но все еще составила 8.6%.

Цены на продукты в ВБ на 1 мая 2023 г. из открытых источников в Интернете:
Молоко, 1 литр - 240 ₽
Курица, 1 кг. - 850 ₽
Макароны, 500 гр. - 250 ₽
Яблоки, 1 кг. - 240 ₽
Буханка хлеба, 0,5 кг. - 96 ₽
Сыр, 100 гр. - 300 ₽
Говядина, 1 кг. - 1 820 ₽
Рыба, 1 кг. - 1 730 ₽
Колбаса, 1 кг. - 1 570 ₽
Яйца упаковка (12 шт.) - 280 ₽
Чай, 100 гр. - 530 ₽
Кофе, 100 гр. - 620 ₽
Масло растительное, 1 литр - 410 ₽
Бананы, 1 кг. - 350 ₽
Апельсины, 1 кг. - 250 ₽
Помидоры, 1 кг. - 540 ₽
__________________________
Цены высокие, но не всё так плохо, от голода они не умирают: 22% (или 42 090 ₽) от средней зарплаты в Великобритании составляет стоимость сбалансированной продуктовой корзины, которая состоит из достаточного количества мясных продуктов, молочных, круп, овощей, фруктов и кондитерских изделий (всего 2225 ккал) для взрослого человека на месяц.
Информация не для споров, просто статистика, реальность.
  • +0.40 / 18
  • Скрыто
 
 
  User78 russia, Москва
25 май 2023 11:59:59
Цитата: кость от 25.05.2023 11:10:01Цены на продукты в ВБ на 1 мая 2023 г. из открытых источников в Интернете:

Яйца упаковка (12 шт.) - 280 ₽

Так как вы нередко подтасовываете факты (причем в пользу Запада и против РФ), я решил на всякий случай перепроверить.

Вот первая попавшаяся статья из британских СМИ:
ЦитатаРост стоимости большинства ингредиентов сэндвича был намного выше годового уровня продовольственной инфляции, которая достигла 19,2% в марте, что является самым высоким показателем за 45 лет.
ONS обнаружило, что цена дюжины яиц в среднем выросла на 32% до 3,20 фунтов стерлингов.

Стоимость приготовленного английского завтрака выросла более чем на одну пятую за год, при этом рост цен на печеную фасоль составил 39%, на бекон — на 23%, а на свиные колбаски — на 21%. Цельнозерновой нарезной хлеб подорожал на 27%, а грибы — на 7%. Молоко подорожало на 38%.

https://www.ft.com/c…d6d265dd3a

В этой статье те же 3,2 фунта, а в этой за "органические" яйца - 5,2-6,8 фунтов. 
3,2 фунтов за дюжину яиц - это не 280 рублей, а 320 рублей, на 14% больше. Я уж молчу про "органические" - там 430-570 рублей за десяток. 

Думаю по другим продуктам в вашей табличке похожая тенденция, реально в британских магазинах цены еще выше. В среднем цены на основные продукты в Великобритании только с апреля 2022 по апрель 2023 выросли на 30%, что значительно превышает общую инфляцию (а ведь и к апрелю 2022 они значительно выросли по сравнению с 2021 из-за роста цен на газ, электричество, топливо):




___________________________________________

Цитата: кость от 25.05.2023 11:10:01Цены высокие, но не всё так плохо, от голода они не умирают

Ну пока не умирают да. Но жить британцы стали намного хуже чем раньше. А в будущем будут жить ещё хуже.

Вот данные на 2022 год:
ЦитатаПо состоянию на 2022 год около 11 миллионов человек в Великобритании жили в бедности, и это число увеличилось до 14,4 миллиона, если учесть стоимость жилья. По оценкам, в этом году почти 4,22 миллиона детей жили в бедности, что значительно больше по сравнению с 2013/14 годом, когда, по оценкам, в относительной бедности проживало 2,28 млн детей.


Сейчас должно быть уже порядка 16-17 млн британцев за чертой бедности, более 5 млн детей.
...

Вот статья от апреля 2023:
ЦитатаЗа последние пять лет резко возросло число людей, вынужденных обращаться в продовольственный банк из-за того, что они не могут позволить себе поесть.





.


.




В 2017/2018 не могли обеспечить себя едой и вынуждены были побираться в "продовольственных банках" 1,3 млн британцев, а в 2022/2023 - уже 3 млн британцев не могут себя прокормить (то есть фактически голодают). И эти числа продолжат расти. 

ЦитатаКто больше всего страдает от бедности?
Среди семей с детьми высок уровень бедности из-за сочетания дополнительных расходов и обязанностей по уходу за детьми. Почти 40 процентов детей в семьях с одним родителем живут за чертой бедности.

https://www.bigissue…ng-crisis/

Известный финансист и председатель Terra Firma, Гай Хэндс, высказал негативное отношение к экономике Великобритании. Он предсказывает, что к 2030 году уровень жизни британцев будет даже ниже чем у поляков (которые и так живут небогато), а к 2040 году Великобритания вообще станет одной из самых бедных стран в Европе. Незнающий

Никаких предпосылок на улучшение ситуации в Великобритании нет, там теперь надолго будет только спад и ухудшение условий жизни. Причем за пандемию, а потом за 2022-й год и начало 2023-го бриташки значительно порастратили "подкожный жирок", так что дальше темпы падения у них только ускорятся.
Отредактировано: User78 - 25 май 2023 13:00:01
  • +1.67 / 32
  • Скрыто
 
 
  жуков валерий
25 май 2023 12:34:47
Цитата: кость от 25.05.2023 11:10:01Цены на продукты в ВБ на 1 мая 2023 г. из открытых источников в Интернете:
Молоко, 1 литр - 240 ₽
Курица, 1 кг. - 850 ₽
Макароны, 500 гр. - 250 ₽
Яблоки, 1 кг. - 240 ₽
Буханка хлеба, 0,5 кг. - 96 ₽
Сыр, 100 гр. - 300 ₽
Говядина, 1 кг. - 1 820 ₽
Рыба, 1 кг. - 1 730 ₽
Колбаса, 1 кг. - 1 570 ₽
Яйца упаковка (12 шт.) - 280 ₽
Чай, 100 гр. - 530 ₽
Кофе, 100 гр. - 620 ₽
Масло растительное, 1 литр - 410 ₽
Бананы, 1 кг. - 350 ₽
Апельсины, 1 кг. - 250 ₽
Помидоры, 1 кг. - 540 ₽
__________________________
Цены высокие, но не всё так плохо, от голода они не умирают: 22% (или 42 090 ₽) от средней зарплаты в Великобритании составляет стоимость сбалансированной продуктовой корзины, которая состоит из достаточного количества мясных продуктов, молочных, круп, овощей, фруктов и кондитерских изделий (всего 2225 ккал) для взрослого человека на месяц.
Информация не для споров, просто статистика, реальность.

22%  от того что осталось после страховок, коммуналки  и других обязательных месячных выплат?
  • +0.44 / 8
  • Скрыто
 
 
  Елена(СПб) russia, Санкт-Петербург
25 май 2023 13:09:01
Цитата: кость от 25.05.2023 11:10:01Цены на продукты в ВБ на 1 мая 2023 г. из открытых источников в Интернете:
Молоко, 1 литр - 240 ₽
Курица, 1 кг. - 850 ₽
Макароны, 500 гр. - 250 ₽
Яблоки, 1 кг. - 240 ₽
Буханка хлеба, 0,5 кг. - 96 ₽
Сыр, 100 гр. - 300 ₽
Говядина, 1 кг. - 1 820 ₽
Рыба, 1 кг. - 1 730 ₽
Колбаса, 1 кг. - 1 570 ₽
Яйца упаковка (12 шт.) - 280 ₽
Чай, 100 гр. - 530 ₽
Кофе, 100 гр. - 620 ₽
Масло растительное, 1 литр - 410 ₽
Бананы, 1 кг. - 350 ₽
Апельсины, 1 кг. - 250 ₽
Помидоры, 1 кг. - 540 ₽
__________________________
Цены высокие, но не всё так плохо, от голода они не умирают:
 22% (или 42 090 ₽) от средней зарплаты в Великобритании составляет стоимость сбалансированной продуктовой корзины, которая состоит из достаточного количества мясных продуктов, молочных, круп, овощей, фруктов и кондитерских изделий (всего 2225 ккал) для взрослого человека на месяц.
Информация не для споров, просто статистика, реальность.

от средней зарплаты ДО выплаты налогов или после?
  • +0.57 / 14
  • Скрыто
 
 
  Волжанка
25 май 2023 13:12:34
Цитата: кость от 25.05.2023 11:10:01Цены на продукты в ВБ на 1 мая 2023 г. из открытых источников в Интернете:
Молоко, 1 литр - 240 ₽
Курица, 1 кг. - 850 ₽
__________________________
Цены высокие, но не всё так плохо, от голода они не умирают: 22% (или 42 090 ₽) от средней зарплаты в Великобритании составляет стоимость сбалансированной продуктовой корзины, которая состоит из достаточного количества мясных продуктов, молочных, круп, овощей, фруктов и кондитерских изделий (всего 2225 ккал) для взрослого человека на месяц.

Я вот опять никак не пойму, какой смысл приводить цены на продукты в ВБ в рублях? Если перевести в рубли их зарплату в фунтах, то будут огромные цифры, для нас.. Помню, как приезжали к нам в 2018 г на ЧМ по футболу британцы и были просто в восторге, какие у нас низкие цены на продукты и жилье,  в их фунтах стерлингов- да просто даром. А для нас не низкие.
А вот процент от средней зарплаты- это да, это сопоставимо. Так вот сколько в РФ  составляет стоимость сбалансированной продуктовой корзины от средней зарплаты в РФ? 
Я не знаю.
  • +0.87 / 37
 
 
 
  User78 russia, Москва
25 май 2023 13:29:27
Цитата: Волжанка от 25.05.2023 13:12:34Я вот опять никак не пойму, какой смысл приводить цены на продукты в ВБ в рублях? Если перевести в рубли их зарплату в фунтах, то будут огромные цифры, для нас..

Эти "огромные" зарплаты в фунтах быстро рассасываются на налоги, всякие обязательные страховки, выплаты, транспорт, кредиты и т.д.  А ещё в Британии оочень дорогое отопление, газ, электричество, так что на еду остается еще меньше денег.  

Вот тут рассказывается, что в декабре 2022, когда цены на газ зашкаливали, более 7 миллионов британцев остались без таких вещей первой необходимости как отопление и еда, а еще 5 млн вынуждены были влезть в долги по счетам:



Британец в том видео говорит, что еда стала безумно дорогой. Не просто дорогой, а безумно дорогой. Теперь он вынужден регулярно ходить за едой в фудбанк, где его подкармливают какие-то пакистанцы Незнающий
Я что-то не слышал, чтоб в России миллионы людей вынуждены были ежедневно ходить в центры по раздаче бесплатной еды для голодающих нищих, а в Британии это уже становится нормой.
  • +1.13 / 37
  • Скрыто
 
 
 
 
  MasterRB russia
25 май 2023 15:02:29
Цитата: User78 от 25.05.2023 13:29:27Эти "огромные" зарплаты в фунтах быстро рассасываются на налоги, всякие обязательные страховки, выплаты, транспорт, кредиты и т.д.  А ещё в Британии оочень дорогое отопление, газ, электричество, так что на еду остается еще меньше денег.  

Вот тут рассказывается, что в декабре 2022, когда цены на газ зашкаливали, более 7 миллионов британцев остались без таких вещей первой необходимости как отопление и еда, а еще 5 млн вынуждены были влезть в долги по счетам:

Британец в том видео говорит, что еда стала безумно дорогой. Не просто дорогой, а безумно дорогой. Теперь он вынужден регулярно ходить за едой в фудбанк, где его подкармливают какие-то пакистанцы Незнающий
Я что-то не слышал, чтоб в России миллионы людей вынуждены были ежедневно ходить в центры по раздаче бесплатной еды для голодающих нищих, а в Британии это уже становится нормой.

Вы бы для начала огласили все центры по раздаче еды в России.
Сложно ходить туда, чего нет.
Пара кухонек при храмах на сотню человек да нестабильная раздача просрока не канают как-то.
Пропаганда дело хорошее, но надо иногда и мозг включать, а то можно бумерангом и про долги по счетам поговорить и про продуктовые наборы и про много чего ещё интересного.
  • -1.10 / 49
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  zap russia, Санкт-Петербург
25 май 2023 15:19:03
Цитата: MasterRB от 25.05.2023 15:02:29Вы бы для начала огласили все центры по раздаче еды в России.

Классический демагогический приём "давно ли вы перестали пить коньяк по утрам".
Так может, если их мало, то они и не нужны особо?
Отредактировано: zap - 25 май 2023 16:30:01
  • +1.64 / 37
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  KZR russia, Курск
25 май 2023 15:31:24
Цитата: MasterRB от 25.05.2023 15:02:29Вы бы для начала огласили все центры по раздаче еды в России.
Сложно ходить туда, чего нет.
Пара кухонек при храмах на сотню человек да нестабильная раздача просрока не канают как-то.
Пропаганда дело хорошее, но надо иногда и мозг включать, а то можно бумерангом и про долги по счетам поговорить и про продуктовые наборы и про много чего ещё интересного.

 Дак их и нет за ненадобностью, а не по бедности нашей. И наоборот в "богатейшей" бриташке пришлось организовать. У нас и ночлежек нет, всё, нецивилизованные?
  • +1.42 / 33
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Hanych russia, Москва
25 май 2023 16:32:22
Цитата: KZR от 25.05.2023 15:31:24Дак их и нет за ненадобностью, а не по бедности нашей. И наоборот в "богатейшей" бриташке пришлось организовать. У нас и ночлежек нет, всё, нецивилизованные?

Еда для неимущих - сразу по запросу в яндксе https://kudago-com.turbopages.…-v-moskve/
Точно так же находятся ночлежки для бездомных https://msk.yp.ru/list/nochlezhnye_doma/
То же для других городов.
Немного, но есть.
  • +0.17 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KZR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78 russia, Москва
25 май 2023 15:31:55
Цитата: MasterRB от 25.05.2023 15:02:29
ЦитатаЯ что-то не слышал, чтоб в России миллионы людей вынуждены были ежедневно ходить в центры по раздаче бесплатной еды для голодающих нищих, а в Британии это уже становится нормой.


Вы бы для начала огласили все центры по раздаче еды в России.
Сложно ходить туда, чего нет.
Пара кухонек при храмах на сотню человек да нестабильная раздача просрока не канают как-то.

В том то и дело, что в России практически никто не голодает, чтобы была необходимость в таких крупных и многочисленных "фудбанках" как в Великобритании или США. Не от хорошей жизни на Западе открывают такие пункты и к ним выстраиваются длинные очереди голодных людей. 

Не забывайте, что в России дефицит рабочих рук и одно из крупнейших производств в мире продовольствия на душу населения.
Да, у нас есть совсем небольшие пункты раздачи еды при некоторых церквях для опустившихся не желающих работать бомжей. Но у нас ведь и бродящих по улицам бомжей на порядки меньше на душу населения чем в тех же штатах или европе.

ЦитатаУровень безработицы в России остается на историческом минимуме в 3,5% два месяца подряд
03.05.2023

Безработица в России в марте 2023 года составила 3,5%, оставшись на зафиксированном в феврале историческом минимуме (за период наблюдений показателя с 1991 года), следует из опубликованных в среду данных Росстата.
Предыдущее минимальное значение в 3,6% было зафиксировано в январе этого года.
До этого в ноябре-декабре 2022 года уровень безработицы составлял 3,7%, в течение сентября-октября - 3,9%, в августе равнялся 3,8%, в мае-июле удерживался на отметке 3,9%, в апреле - 4%, в марте и феврале - 4,1%, в январе 2022 года - 4,4%.

https://www.interfax.ru/business/899967

ЦитатаЧисло бездомных в России снизилось в 6 раз за последние 10 лет и в 13 раз за 20 лет
19.01.2023

Численность бездомных в России составила 11 285 человек, следует из данных всероссийской переписи населения, которая проводилась в 2021 г. Это почти в 6 раз меньше, чем было зафиксировано во время переписи 2010 г. – 64 077 человек. По данным Росстата, большая часть бездомных, а именно 10 696 человек, живет в городах, 589 – в сельской местности. При этом в 2010 г. было переписано 59 790 бездомных в городах и 4287 – в сельской местности. По данным переписи 2002 г., в России насчитывалось 142 559 бездомных, из них 134 409 жили в городах, 8150 – в сельской местности.




А в Бриташке даже если человек работает и у него есть дети - он может не справляться с расходами на еду и ему приходится заходить хотя бы несколько раз в неделю в пункты продовольственной помощи глодающим нищим.

Постепенно количество англичан, вынужденных побираться в таких фудбанках, растёт. Если в 2017 их было 1,3 млн, то в 2022 - уже 3 млн. Такими темпами скоро за 5-6 млн голодающих британцев перевалят.Незнающий 

А если посчитать тех, кто пока не совсем голодает, но уже недоедает из-за нехватки денег на продукты - то их более 13 млн:
ЦитатаОver 13 million people in the UK struggle to get enough to eat (9.3 million adults and 4 million children). Those numbers have soared as a result of the cost of living crisis. There are more people in food insecurity now than there were at the height of the pandemic.
...
Более 13 миллионов человек в Великобритании получают недостаточно еды (9,3 миллиона взрослых и 4 миллиона детей). Эти цифры резко возросли в результате кризиса стоимости жизни. Сейчас людей, страдающих от отсутствия продовольственной безопасности, больше, чем в разгар пандемии.

https://fareshare.or…ood-waste/

Для сравнения, в 2017 году от нехватки основных видов продовольствия страдали 8 млн британцев.
Отредактировано: User78 - 25 май 2023 16:45:01
  • +0.75 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  MasterRB russia
25 май 2023 16:15:27
Цитата: User78 от 25.05.2023 15:31:55В том то и дело, что в России практически никто не голодает, чтобы была необходимость в таких крупных и многочисленных "фудбанках" как в Великобритании или США. Не от хорошей жизни на Западе открывают такие пункты и к ним выстраиваются длинные очереди голодных людей. 

Не забывайте, что в России дефицит рабочих рук и одно из крупнейших производств в мире продовольствия на душу населения.
Да, у нас есть совсем небольшие пункты раздачи еды при некоторых церквях для опустившихся не желающих работать бомжей. Но у нас ведь и бродящих по улицам бомжей на порядки меньше на душу населения чем в тех же штатах или европе.



С радио спорить неинтересно.
Я даже в Подмосковье знаю кучу народу с с з/п 30-35к не имею не малейшего понятия как они выживают.
У нас работы полно, вопросов нет, к ней бы зарплату ещё.
У нас зимой в картонной коробке завернёшся, не Калифорния ни разу.
Как человек работающий я тоже не приветствую бомжевания, это как правило уже образ жизни они в принципе в основном работать не хотят и не будут.
Но и вчехлять бред про нет фудстемпов потому что не нужно не стоит.
И рассказывать статистические сказки, про посещения фудбанков, которых нет.
Да и про счета тоже забавно, у нас долг только за одну коммуналку по 22.000 на семью. 
Ни разу не оспариваю тот факт, что Британцам стало жить хуже, но тут ведь вопрос всегда в стартовой базе.
Вот когда все сынишки и дочурки повалят массово обратно в Россию, тогда и поверю, что там швах, а пока пустое жонглирование цифрами.
Пока единственная страна из которой реально собирались возвращаться - Испания, да и то чтот попритихло, уже не собираются особо.
  • -1.37 / 72
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
25 май 2023 16:19:26
Цитата: MasterRB от 25.05.2023 16:15:27С радио спорить неинтересно.
Я даже в Подмосковье знаю кучу народу с с з/п 30-35к не имею не малейшего понятия как они выживают.
...
Ни разу не оспариваю тот факт, что Британцам стало жить хуже, но тут ведь вопрос всегда в стартовой базе.
Вот когда все сынишки и дочурки повалят массово обратно в Россию, тогда и поверю, что там швах, а пока пустое жонглирование цифрами.
Пока единственная страна из которой реально собирались возвращаться - Испания, да и то чтот попритихло, уже не собираются особо.

  
Переместите этот наброс в "клоун дня"...
Позор
  • +1.10 / 38
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
25 май 2023 16:24:48
Цитата: MasterRB от 25.05.2023 16:15:27И рассказывать статистические сказки, про посещения фудбанков, которых нет.
Да и про счета тоже забавно, у нас долг только за одну коммуналку по 22.000 на семью.

И много у вас семей? В скольких коммуналках они проживают? 
Мы ж не будем подозревать, что вы рассказываете нам некие "статистические сказки", наскрёбанные по каким-то неведомым сусекам. Вы же всё из личного опыта, так ведь?
Отредактировано: Vick - 25 май 2023 17:30:01
  • +1.53 / 36
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  KZR russia, Курск
25 май 2023 17:05:34
Цитата: Vick от 25.05.2023 16:24:48И много у вас семей? В скольких коммуналках они проживают? 
Мы ж не будем подозревать, что вы рассказываете нам некие "статистические сказки", наскрёбанные по каким-то неведомым сусекам. Вы же всё из личного опыта, так ведь?

 Эти сказки, зовутся методичками, и не по сусекам их скребут, а с благоговением передают от борцуна к борцуну, как скрижали.
  • +0.72 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Слава67 russia, СПб
25 май 2023 16:27:33
Цитата: MasterRB от 25.05.2023 16:15:27Я даже в Подмосковье знаю кучу народу с с з/п 30-35к не имею не малейшего понятия как они выживают.

Да и про счета тоже забавно, у нас долг только за одну коммуналку по 22.000 на семью.

А в чём проблема при наличии собственного жилья жить на 30-35К ?  
И про долг за коммуналку где можно посмотреть?
  • +1.92 / 48
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych russia, Москва
25 май 2023 17:11:28
Цитата: Слава67 от 25.05.2023 16:27:33А в чём проблема при наличии собственного жилья жить на 30-35К ?  
И про долг за коммуналку где можно посмотреть?

У нас в подъезде одно время вывешивали список должников, я туда постоянно попадал, тупо забывал платить. Там и поболее 20 тыр., попадались. Это где то 14-17 год. Потом как то устаканилось
Отредактировано: Hanych - 25 май 2023 17:19:55
  • -0.10 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 russia, Санкт-Петербург
25 май 2023 17:17:29
Сообщение удалено
ivan2
26 май 2023 05:37:53
Отредактировано: ivan2 - 26 май 2023 05:37:53

  • -0.38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych russia, Москва
25 май 2023 17:23:03
Цитата: ivan2 от 25.05.2023 17:17:29А если Вам "забудут заплатить" за Вашу работу?
Хохлы всепроникающие...

Так то конечно "если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят", но как то спокойнее надо.
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
25 май 2023 17:29:45
Цитата: Hanych от 25.05.2023 17:11:28Там и поболее 20 тыр., попадались. Это где то 14-17 год.

Я лет десять назад почти год отработал в управляющей компании. Задолженность жильцов перед УК в десятки миллионов (в сумме) норма жизни даже для небольшой организации в несколько десятков домов. Но эта сумма копилась годами, и  основную массу давали "сидельцы" и прочие владельцы квартир, "сказавшиеся в нетях". Объявление в розыск откладывало решение на годы, а законодательства, позволявшего скажем обменять квартиру на меньшую в погашение задолженности (напомню, в отсутствие владельца) не было. Но после ухода забыл это всё как страшный сон, как сейчас - не знаю.
Отредактировано: Senya - 25 май 2023 17:30:50
  • +1.19 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych russia, Москва
25 май 2023 17:36:55
Цитата: Senya от 25.05.2023 17:29:45Я лет десять назад почти год отработал в управляющей компании. Задолженность жильцов перед УК в десятки миллионов (в сумме) норма жизни даже для небольшой организации в несколько десятков домов. Но эта сумма копилась годами, и  основную массу давали "сидельцы" и прочие владельцы квартир, "сказавшиеся в нетях". Объявление в розыск откладывало решение на годы, а законодательства, позволявшего скажем обменять квартиру на меньшую в погашение задолженности (напомню, в отсутствие владельца) не было. Но после ухода забыл это всё как страшный сон, как сейчас - не знаю.

Одной знакомой периодически отключали за долги электричество. А потом как то перекрыли канализацию. После этого просрочки закончились:) это она сдуру кредитов набрала, шиканула. Ну и началось.... Как то выкрутилась.
  • +0.40 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
25 май 2023 17:42:19
Цитата: Hanych от 25.05.2023 17:36:55Одной знакомой периодически отключали за долги электричество. А потом как то перекрыли канализацию. После этого просрочки закончились:)

Даже по шайтан-ящику показывали. Заводят с другой квартиры (хоть через унитаз или где технические лючки есть) по тому же стояку гибкий трос с камерой и блокиратором, вычисляют нужный отвод и затыкают.
  • +0.56 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych russia, Москва
25 май 2023 17:44:14
Цитата: Senya от 25.05.2023 17:42:19Даже по шайтан-ящику показывали. Заводят с другой квартиры (хоть через унитаз или где технические лючки есть) по тому же стояку гибкий трос с камерой и блокиратором, вычисляют нужный отвод и затыкают.

Тогда это было экзотикой. Но сработало сразу, в отличии от электричестваУлыбающийся
  • +0.45 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
25 май 2023 18:03:48
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:10:13
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:10:13

  • +0.30
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych russia, Москва
25 май 2023 18:19:27
Цитата: bb1788 от 25.05.2023 18:03:48По шайтан-ящику не показывали, как эти прекрасные люди хотя бы раз в 20 лет стояк почистили? При полной регулярной оплате, без просрочек. Можно, сцуко, без камеры.

Гм... Коммунальщики где то с такой периодичностью трубы меняют.
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
25 май 2023 18:24:07
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:10:09
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:10:09

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слава67 russia, СПб
25 май 2023 17:32:29
Цитата: Hanych от 25.05.2023 17:11:28У нас в подъезде одно время вывешивали список должников, я туда постоянно попадал, тупо забывал платить. Там и поболее 20 тыр., попадались. Это где то 14-17 год. Потом как то устаканилось

Так попадаются. Кто ж спорит.  Но не в среднем же по стране на всех, как написано.
  • +0.35 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych russia, Москва
25 май 2023 17:40:40
Цитата: Слава67 от 25.05.2023 17:32:29Так попадаются. Кто ж спорит.  Но не в среднем же по стране на всех, как написано.

Так и я о том. Явление есть. Но так себе охват и причины. Далеко не всегда из за отсутствия денег. Вот у меня лень и склероз. Как стал онлайн платить, так все и закончилось.
  • +0.07 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  KZR russia, Курск
25 май 2023 17:03:21
Цитата: MasterRB от 25.05.2023 16:15:27С радио спорить неинтересно.
Я даже в Подмосковье знаю кучу народу с с з/п 30-35к не имею не малейшего понятия как они выживают.

 Это точно. 35к выживают, ну-ну, несётся плач на Россией-матушкой.
  • +0.33 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
25 май 2023 18:05:59
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:10:11
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:10:11

  • +0.20
 
 
 
 
 
 
 
  User78 russia, Москва
25 май 2023 18:21:40
Цитата: MasterRB от 25.05.2023 16:15:27Я даже в Подмосковье знаю кучу народу с с з/п 30-35к не имею не малейшего понятия как они выживают.

Меня мама в детстве пугала "если будешь плохо учиться - будешь работать дворником".Улыбающийся

Средняя зарплата в России в 2022 году составила 64191 рубль. За февраль 2023 - 65094 руб.
https://rg.ru/2023/0…a-126.html

В 2022 году среднемесячная начисленная заработная плата работников всех организаций в Московской области составила 70,2 тыс. рублей — по сравнению с 2021 годом в номинальном выражении она увеличилась на 10,4%. 
Об этом сообщили в Мосстате. Самая большая средняя зарплата в регионе сложилась в организациях, ведущих осуществляющих финансовую и страховую деятельность (118,8 тыс. рублей), деятельность в области информации и связи (98,9 тыс. рублей) и деятельность профессиональную, научную и техническую (98,6 тыс. рублей).

Более 100 тысяч рублей составила средняя заработная плата врачей в Подмосковье по итогам 9 месяцев, в медучреждения региона приходят на работу новые специалисты, заявила заместитель министра здравоохранения Московской области Елена Штукина.
«Средний уровень заработной платы за 9 месяцев текущего года у врачей - 108 тысяч рублей и 64 тысячи - у среднего медперсонала, что является достижением указных показателей президента (РФ Владимира Путина – ред.)», - сказала Елена Штукина в ходе выездного расширенного заседания комитета Мособлдумы по социальной политике и здравоохранению.
https://riamo.ru/art…tys-rublej

Средняя заработная плата педагогов в подмосковных школах может достигнуть в 2023 году 69,1 тыс. рублей, сообщил министр образования Московской области Илья Бронштейн.
«Планируемый контингент на 2023 год впервые превышает 1 млн школьников (на 3,8% больше, чем в 2022 году - ред.) в Московской области», - сказал Бронштейн на заседании в Мособлдуме. По его словам, это влечет за собой рост расходов на нормативы. Объем субвенций увеличится на 10,7%. «Средняя заработная плата педагогов составляет 67 787 рублей, прогнозируемая заработная плата педагогов в 2023 году - 69,1 тыс. рублей», - добавил министр.
https://riamo.ru/art…t-v-2023-g

И т.д. и т.п.

А так да, можно пролоботрясничать в школе и потом работать дворником или охранником в пятерочке пялиться в телефон, изображая видимость трудовой деятельности. И то они вроде побольше чем 30-35к получают. Даже гастарбайтеры с нулевым образованием, которые просто таскают мешки с цементом на стройках, и то получают больше 50-60 тыс. в Подмосковье. 
...

Но даже если взять ваши гипотетические 35К, то и это не такие уж и маленькие деньги, на самом деле. Особенно, если в семье два человека получают по 35К. На 70К можно купить, например, 900 десятков яиц, 1600 батонов, 850 литров молока и т.д. Улыбающийся


Цитата: MasterRB от 25.05.2023 16:15:27Да и про счета тоже забавно, у нас долг только за одну коммуналку по 22.000 на семью.

Там выше уже много написали про этот ваш наброс, что якобы в России все семьи должны по 22 тыс. 

У нас вот на подъезде тоже приклеен "лист позора", где указаны номера квартир злостных неплательщиков. Я примерно представляю, кто где живет, так вот первые строчки с задолженностями под 200-300 тыс. (да да, такие цифры) - вполне богатые товарищи, по 2 машины премиум-класса на семью (Мерс и Рэндж). Похоже они подумали, что нашли способ обхитрить систему.Улыбающийся А вот средний класс и пенсионеры как раз исправно платят по счетам и в этот листок не попадают. Так что не надо тут рассказывать, что якобы у россиян не хватает денег на оплату коммуналки.


Цитата: MasterRB от 25.05.2023 16:15:27Вот когда все сынишки и дочурки повалят массово обратно в Россию, тогда и поверю, что там швах, а пока пустое жонглирование цифрами.

Тоже глупый передерг. Дочурки миллиардеров живут в своих обособленных богатых районах и им плевать на страдания обычных бриташек. Эти представители "золотой молодежи", которые живут не на заработанные, а на присылаемые им деньги, даже не пересекаются в обычной жизни с простыми местными аборигенами и могут думать, что в Британии всёхорошо.Улыбающийся
Отредактировано: User78 - 25 май 2023 18:46:21
  • +0.70 / 38
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae russia, Москва
25 май 2023 18:39:32
Цитата: User78 от 25.05.2023 18:21:40У нас вот на подъезде тоже приклеен "лист позора", где указаны номера квартир злостных неплательщиков. Я примерно представляю, кто где живет, так вот первые строчки с задолженностями под 200-300 тыс. (да да, такие цифры) - вполне богатые товарищи, по 2 машины премиум-класса на семью (Мерс и Рэндж). Похоже они подумали, что нашли способ обхитрить систему.Улыбающийся А вот средний класс и пенсионеры как раз исправно платят по счетам и в этот листок не попадают. Так что не надо тут рассказывать, что якобы у россиян не хватает денег на оплату коммуналки.

В своё время, в 90-х, была у меня знакомая, у которой муж говорил - а это очень выгодно, долги за коммуналку собирать, ведь они беспроцентные, а инфляция копится. Так что потом заплачу с бОльшей зарплаты. Это из тех же, что в банке берут беспроцентные кредиты на месяц и из них платят, а зарплату кладут в банк под проценты )
  • +0.45 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
  yzal4
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KZR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KZR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nikk1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  North bridge russia, Колыбель революции
25 май 2023 20:11:35
Цитата: просто так от 25.05.2023 19:16:09Если работают оба, у каждого такая зарплата, свое жилье, то выжить можно, наверное.
Если снимать, то на грани голода, скорее всего.
Это ежели детей нет.
У товарища сын в Питер по конкурсу на таможню федеральным госслужащим поступил.
Женат. Жилье снимают.
Жена работает, зарплата 37 тыс. рублей.
У него на испытательном сроке оклад 23 тыс. рублей. После присвоения классного чина будет чуть меньше 26 тыс рублей. Со всеми доплатами зарплата чуть до 40 тыс не будет дотягивать.
За сьемную однушку платят 32 тыс в месяц за все про все.
Остается именно на грани выживания.


Простите, Бога ради, он сам себе такую судьбу избрал или кто-то надоумил?
"Большое видится на расстоянии" (с) - простите за сарказм.
Мечта? Призвание? - слабо верится.
Безысходность? - смешно.
Не понимаю, честно....не понимаю
А Вы знаете сколько получают в гос структурах на низовых должностях  в других структурах? - тоже не много.
Незнающийи чё? 
Ну, понятно, что кто-то там должен работать. Но ведь никто тебя туда не тянул насильно. И теперь ссылаться на низкую зарплату как-то некрасиво. Хотя, конечно, зарплаты низкие во многих гос структурах
Отредактировано: North bridge - 26 май 2023 00:15:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Nikk1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  жуков валерий
25 май 2023 15:36:11
Цитата: MasterRB от 25.05.2023 15:02:29Вы бы для начала огласили все центры по раздаче еды в России.
Сложно ходить туда, чего нет.
Пара кухонек при храмах на сотню человек да нестабильная раздача просрока не канают как-то.
Пропаганда дело хорошее, но надо иногда и мозг включать, а то можно бумерангом и про долги по счетам поговорить и про продуктовые наборы и про много чего ещё интересного.

Вот как раз пример того , что написано вроде бы и правильно , в грамматическом ключе, однако не стыкуется с предыдущем постом    логически.   Там речь была о великах, здесь переехали на Россию,  причем как то непонятно толи велики в России, толи Россия у великов.  Короче шашечки есть а ехать нельзя.  ..
  • +0.12 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
25 май 2023 15:44:43
Цитата: MasterRB от 25.05.2023 15:02:29Вы бы для начала огласили все центры по раздаче еды в России.
Сложно ходить туда, чего нет.
Пара кухонек при храмах на сотню человек да нестабильная раздача просрока не канают как-то.
Пропаганда дело хорошее, но надо иногда и мозг включать, а то можно бумерангом и про долги по счетам поговорить и про продуктовые наборы и про много чего ещё интересного.

https://magnitogorsk…/97638273/
Ну вот как-то так.
Для примера.
https://magnitogorsk…102615407/
– На данный момент мы крупнейшая в городе организация, которая ведет подобную деятельность.  Еженедельно мы кормим   и одеваем от 90 до 120 человек на четырёх точках города. Кормление проходит во всех районах Магнитогорска раз в неделю. Бесплатную одежду для бездомных предоставляет «Вещеворот». Также у нас в команде есть квалифицированные психологи и юристы, которые помогают при восстановлении всех необходимых документов, например. Если к нам обращаются люди, попавшие в трудное положение, то мы не оставляем их на улице, а стараемся помочь. Иногда бывает, что у нас в «Добром доме» нет места, тогда мы ищем варианты, куда пристроить человека. На сегодняшний день плотно сотрудничаем с муниципальным учреждением “Комплекс социальной адаптации граждан” Магнитогорска . 
Отредактировано: Николаич - 25 май 2023 15:48:55
  • +0.34 / 20
 
 
 
 
 
 
  KZR russia, Курск
25 май 2023 15:48:50
Цитата: Николаич от 25.05.2023 15:44:43https://magnitogorsk…/97638273/
Ну вот как-то так.
Для примера.

 Огромная разница с ВБ, по Вашей ссылке столь колоритные физиономии, что предполагаю еду они берут на закусь, в то время как фудбанки предполагают помощь именно бедным слоям ( т.е. нормальным людям, а не пропившим всё и вся).
  • +0.76 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Vick
25 май 2023 16:14:57
Цитата: MasterRB от 25.05.2023 15:02:29Вы бы для начала огласили все центры по раздаче еды в России.
Сложно ходить туда, чего нет.
Пара кухонек при храмах на сотню человек да нестабильная раздача просрока не канают как-то.
Пропаганда дело хорошее, но надо иногда и мозг включать, а то можно бумерангом и про долги по счетам поговорить и про продуктовые наборы и про много чего ещё интересного.

Я и ночлежек для бомжей не знаю. Интересно, где же они кучкуются? Видимо, под мостами! Но и там их не видать... И бабушек, собирающих копеечки у магазинов, стало в количестве как говорится "статпогрешности"... Где же все несчастные, недоедающие, бездомные в России? Не иначе как в ГУЛАГе....
  • +1.41 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини
25 май 2023 18:37:09
Цитата: MasterRB от 25.05.2023 15:02:29Вы бы для начала огласили все центры по раздаче еды в России.
Сложно ходить туда, чего нет.
Пара кухонек при храмах на сотню человек да нестабильная раздача просрока не канают как-то.
Пропаганда дело хорошее, но надо иногда и мозг включать, а то можно бумерангом и про долги по счетам поговорить и про продуктовые наборы и про много чего ещё интересного.

И большие там очереди?
  • +0.15 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ussr, Евпатория
25 май 2023 13:19:01
Цитата: кость от 25.05.2023 11:10:01Цены на продукты в ВБ на 1 мая 2023 г. из открытых источников в Интернете:
Молоко, 1 литр - 240 ₽
Курица, 1 кг. - 850 ₽
Макароны, 500 гр. - 250 ₽
Яблоки, 1 кг. - 240 ₽
Буханка хлеба, 0,5 кг. - 96 ₽
Сыр, 100 гр. - 300 ₽
Говядина, 1 кг. - 1 820 ₽
Рыба, 1 кг. - 1 730 ₽
Колбаса, 1 кг. - 1 570 ₽
Яйца упаковка (12 шт.) - 280 ₽
Чай, 100 гр. - 530 ₽
Кофе, 100 гр. - 620 ₽
Масло растительное, 1 литр - 410 ₽
Бананы, 1 кг. - 350 ₽
Апельсины, 1 кг. - 250 ₽
Помидоры, 1 кг. - 540 ₽

__________________________
Цены высокие, но не всё так плохо, от голода они не умирают: 22% (или 42 090 ₽) от средней зарплаты в Великобритании составляет стоимость сбалансированной продуктовой корзины, которая состоит из достаточного количества мясных продуктов, молочных, круп, овощей, фруктов и кондитерских изделий (всего 2225 ккал) для взрослого человека на месяц.
Информация не для споров, просто статистика, реальность.

 То есть, чтобы начали "умирать от голода". надо чтобы средняя з/п приблизилась к российской? Веселый
  • -0.42 / 14
  • Скрыто
 
 
 
  Александр Д russia
25 май 2023 13:38:48
Цитата: Profaner от 25.05.2023 13:19:01То есть, чтобы начали "умирать от голода". надо чтобы средняя з/п приблизилась к российской? Веселый

Всё проще. Просто долбанутые они все
ЦитатаЗигги Клазес, член совета от партии GroenLinks(Нидерланды): «У нас огромное количество круглогодичных хозяйств, где мы выращиваем огурцы, помидоры и очень много цветов. Они также создают много выбросов в атмосферу, потому что фермеры используют газ для отопления теплиц».
Зигги Клазес — автор скандального запрета рекламы мяса в Северной Голландии. Она объясняет суть закона, по которому количество выбросов оксидов азота в стране должно сократиться на 70%. А это значит, что правительство Нидерландов намерено лишить свою страну статуса аграрной сверхдержавы и главного поставщика продовольствия на рынок Евросоюза.
Зигги Клазес: «Мы предлагаем фермерам большие деньги, чтобы они остановили производство. Если они не пойдут на эти условия, правительству придется принудительно выкупать хозяйства и закрывать их».
  • +0.30 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
25 май 2023 13:54:10
Цитата: Александр Д от 25.05.2023 13:38:48Всё проще. Просто долбанутые они все
ЦитатаЗигги Клазес, член совета от партии GroenLinks(Нидерланды): «У нас огромное количество круглогодичных хозяйств, где мы выращиваем огурцы, помидоры и очень много цветов. Они также создают много выбросов в атмосферу, потому что фермеры используют газ для отопления теплиц».
Зигги Клазес — автор скандального запрета рекламы мяса в Северной Голландии. Она объясняет суть закона, по которому количество выбросов оксидов азота в стране должно сократиться на 70%. А это значит, что правительство Нидерландов намерено лишить свою страну статуса аграрной сверхдержавы и главного поставщика продовольствия на рынок Евросоюза.
Зигги Клазес: «Мы предлагаем фермерам большие деньги, чтобы они остановили производство. Если они не пойдут на эти условия, правительству придется принудительно выкупать хозяйства и закрывать их».



   
Зачем Вы обижаете уважаемых агентов Путина?!
    
Они старательно, по приказу из Центра, расчищают площадку для наших тепличных огурцов, помидоров, цветов и пр.
и, между прочим, весьма успешно и изобретательно расчищают!
Крутой
  • +0.33 / 12
  • Скрыто