Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,561,643 5,044
 

  Yaroslav__
05 июн 2023 08:29:22

Фрагмент ВСУшного наступления, крайне неудачный. 21+

новая дискуссия Дискуссия  981

Цитата


П.С. Заставил бы Зеленского смотреть в ожидании исполнения приговора..

П.П.С. Полное видео из которого вырезан фрагмент выше:
Цитата


Отредактировано: Yaroslav__ - 05 июн 2023 20:30:01
  • +1.09 / 30
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (25)
 
 
  Danilov71
05 июн 2023 08:55:29
Цитата: Yaroslav__ от 05.06.2023 08:29:22
П.П.С. Полное видео из которого вырезан фрагмент выше:


Когда пошел бить "русню", но что-то пошло не так
  • +0.39 / 10
  • Скрыто
 
  mse
05 июн 2023 10:20:05
Цитата: Yaroslav__ от 05.06.2023 08:29:22П.С. Заставил бы Зеленского смотреть в ожидании исполнения приговора..

Если и случица "ожидание приговора", то мучать его будут не ролики с трупами, а отсуцтвие кокса. Буттье реалистом.
  • +0.53 / 22
  • Скрыто
 
  Портос ussr, Paris
05 июн 2023 10:56:31
Цитата: Yaroslav__ от 05.06.2023 08:29:22
П.С. Заставил бы Зеленского смотреть в ожидании исполнения приговора..

П.П.С. Полное видео из которого вырезан фрагмент выше:

А где хвалёные НАТОвские аптечки?

Весь обезбол, до боя израсходовали?
  • +0.47 / 13
 
  BUR
05 июн 2023 11:01:57
Сообщение удалено
BUR
05 июн 2023 23:12:18
Отредактировано: BUR - 05 июн 2023 23:12:18

  • +0.09
 
 
  Портос ussr, Paris
05 июн 2023 11:13:02
Цитата: BUR от 05.06.2023 11:01:57А знаете, меня устроил бы и заочный приговор. И деньги на "живого или мертвого", причем на мертвого поставить больше.
И чтоб те, кто дадут ему укрытие, используя своих граждан как живой щит, получили свою долю счастья, если "охотники за головами" устроят праздничный фейерверк.

Вот пристали к еврею.

А как по другому бандеровцев изводить?
  • +0.11 / 5
 
 
 
  PoliAndrey russia, Ижевск
05 июн 2023 11:35:51
Цитата: Портос от 05.06.2023 11:13:02Вот пристали к еврею.

А как по другому бандеровцев изводить?

Заодно и русских тоже...
  • -0.15 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
05 июн 2023 11:46:57
Цитата: PoliAndrey от 05.06.2023 11:35:51Заодно и русских тоже...

А как по другому?

У Вас есть мирный способ уничтожения врага?
  • +0.46 / 9
 
 
 
 
 
  PoliAndrey russia, Ижевск
05 июн 2023 13:25:18
Цитата: Портос от 05.06.2023 11:46:57А как по другому?

У Вас есть мирный способ уничтожения врага?

Сейчас уже поздно. Но в идеале, не доводить до такого. Например, было понятно, что две самых важных страны для РФ были США и Украина. Каково же хр"на у нас в качестве послов были Черномырдин и Зурабов. С 2001 года по 2014, когда всё решалось.
Понятно, что трудно было тогда против совокупного Запада, но профи могли бы добиться результатов и лучше.
  • -0.62 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Vampir russia
05 июн 2023 13:32:48
Цитата: PoliAndrey от 05.06.2023 13:25:18Сейчас уже поздно. Но в идеале, не доводить до такого. Например, было понятно, что две самых важных страны для РФ были США и Украина. Каково же хр"на у нас в качестве послов были Черномырдин и Зурабов. С 2001 года по 2014, когда всё решалось.
Понятно, что трудно было тогда против совокупного Запада, но профи могли бы добиться результатов и лучше.

А разве Украина не была на пример в Таможенном союзе? 

Запад этак с 50-х годов (после начала Холодной войны) апеллировал к самому простому и циничному - к национализму. 
Ну и  к тому что "вы будете как мы" (типа). 

Извините но у нас в России таких что "надо жить по западным ценностям" до недавнего времени навалом было. Поклонников "лучезарного Запада".
И сейчас они есть. Но притаились малость. Хотя вон при мобилизации сотни тысяч мужиков призывного возраста рванули штурмовать пограничные переходы. 


Ну и опять таки на каждый наш вложенный рубль в "мы братские народы" они легко вкладывали 10$ в "Украина - не Россия".

UPD. 
Извиняюсь что соврал. Украина не была в Таможенном союзе. 
Были консультации, переговоры, движения в эту сторону в 2013 году. Но на этом уровне все и оставалось. А потом пришел 2014 год.
Отредактировано: Vampir - 05 июн 2023 20:30:01
  • +0.16 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
05 июн 2023 13:49:51
Сообщение удалено
_SV_
07 июн 2023 07:57:49
Отредактировано: _SV_ - 07 июн 2023 07:57:49

  • +0.27
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir russia
05 июн 2023 14:30:41
Цитата: _SV_ от 05.06.2023 13:49:51Наоборот. Россия за время существования уркаины инвестировала 250 миллиардов баксов, а Запад потратил миллиардов 15. До войны. Российский пряник не сработал. Нужно было совсем другие методы использовать. А не действовать себе в ущерб, предоставляя украм различные преференции. Таким способом добиться лояльности населения и правящих кругов какого-либо государства невозможно в принципе. Как и повторением мантр о братских народах. Не работает это.

При чем тут инвестиции? Вы о чем? Давайте посчитаем сколько западные компании инвестировали в России и порадуемся. 

А потом вспомним вечный вой "вот из России выводят миллиарды" в том числе и тем кто вложил инвестиции и получал тут прибыли.   

Инвестиции вообще-то делаются для того что бы прибыль получать.

Я про инвестиции?  Я про работу на уровне идеологии масс. 

И да. Ткните пожалуйста в источник про 250 миллиардов $ инвестиций в Украину.
Отредактировано: Vampir - 05 июн 2023 14:30:56
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ russia, Россия
05 июн 2023 14:38:16
Сообщение удалено
_SV_
07 июн 2023 07:58:22
Отредактировано: _SV_ - 07 июн 2023 07:58:22

  • +0.48
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir russia
05 июн 2023 14:53:37
Цитата: _SV_ от 05.06.2023 14:38:16Я не только про инвестиции писал, а ещё и про различные экономические преференции. В ущерб России.

Общая выгода для украинского бюджета от различной российской помощи в 1991-2013 годах составила, по экспертным оценкам, порядка $250 млрд. Об этом президент РФ Владимир Путин заявил в понедельник в телеобращении к гражданам.

"И наша страна оказывала такую поддержку - с уважением к достоинству и суверенитету Украины. По экспертным оценкам, которые подтверждаются простым подсчетом цен на наши энергоносители, объемов льготных кредитов, экономических и торговых преференций, которые Россия предоставляла Украине, общая выгода украинского бюджета на период с 1991 по 2013 годы составила порядка $250 млрд", - констатировал Путин.
https://tass-ru.turb…a/13791505

Извините,  но
Цитата"Наоборот. Россия за время существования уркаины инвестировала 250 миллиардов баксов"


То что различными льготами, преференциями, скидками пытались удержать Украину вопросов не вызывает. И десятилетия это худо-бедно получалось. 

А кстати с Белоруссией ситуация кардинально другая?

Но как видим в 2014 году к власти пришли люди которым на Украину как государство было наплевать, на народ который живет на Украине точно так же. 
То есть государственные а не личные (или узкой группы лиц) интересы там и мимо не проходили. 


Тот же Кролик Яценюк как только перестал быть премьером тут же свалил с Украины. 

P.S. Тема явно ушла от "Дивана стратегов" и ближе наверное к ветке "УРО" по этому на АУ.
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк russia
06 июн 2023 00:17:00
Цитата: _SV_ от 05.06.2023 13:49:51Наоборот. Россия за время существования уркаины инвестировала 250 миллиардов баксов, а Запад потратил миллиардов 15. До войны. Российский пряник не сработал. Нужно было совсем другие методы использовать. А не действовать себе в ущерб, предоставляя украм различные преференции. Таким способом добиться лояльности населения и правящих кругов какого-либо государства невозможно в принципе. Как и повторением мантр о братских народах. Не работает это.

         Увы, но у России не было иного выхода, как предоставлять преференции. Мы были слишком зависимы от них. В очень многих областях. Начиная с транзита газа и заканчивая стратегическими ракетами.
  • +0.23 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
06 июн 2023 18:16:36
Цитата: сапёрный танк от 06.06.2023 00:17:00Увы, но у России не было иного выхода, как предоставлять преференции. Мы были слишком зависимы от них. В очень многих областях. Начиная с транзита газа и заканчивая стратегическими ракетами.

Можно и так считать.
А еще можно взять и внимательно посмотреть на те случаи, когда малыми силами добиваются успехов в нужном направлении и разобраться по чему?
Например на ветке пишут, что покупают элиту и работают через нее. Смотрим... работает?
Вспоминает цветные революции, какие там были посылы и ожидания?
Основа , что хуже быть не может и нас грабят, а вот сейчас...
Есть старый закон в человеческом восприятии, все оценивается на основании цены и усилий, который человек заплатил и сделал , а не на основании цены, что получил...
Это было учтено в работе с украиной....? Сам прифигел, как в одном интервью , на встрече с Кучмой, ЕБН  прямо сказал, просыпаешься и думаешь, а что надо сделать хорошего украине...
С учетом размеров и образования и численности в РФ, то она и маяком может быть и вести за собой.... А она САМА за собой шла или в рот США смотрела? ЕБН   не говорил , Боже благослови америку?
То. что было изменить нельзя. А изучить как урок и не повторять ошибок? Действовать на основе глубинных знаний психологии , а не тому как хотят массы? 
Думаю и действуют так и результат...
Кто 25 лет назад верил, что РФ  будет развиваться? Вот только развитие это в первую очередь.. экономика.... , которая подкреплена военной состовляющей.
Обученной...
И таки да, текущие события ВС РФ явно используют как обучение и выведение из сна больших масс, определиться, вы строите САМИ свое будущее или надеетесь, что Вам кто то даст и построит хорошее... (глубинный посыл украинцев).... В этом и различие менталитета....
Отредактировано: Alex_new - 06 июн 2023 18:37:57
  • +0.11 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
06 июн 2023 18:57:19
Цитата: Alex_new от 06.06.2023 18:16:36ЕБН   не говорил , Боже благослови америку?

И при этом выделял бюджетные средства на Росатом и Тополь-М.
  • +0.12 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  PoliAndrey russia, Ижевск
05 июн 2023 16:20:50
Цитата: Vampir от 05.06.2023 13:32:48Ну и  к тому что "вы будете как мы" (типа). 


Ну и опять таки на каждый наш вложенный рубль в "мы братские народы" они легко вкладывали 10$ в "Украина - не Россия".

Получается, вкладывали не туда-то не так. 
Давали деньги мутным олигархам, сами мутили схемы. 
Надо было вкладывать в людей, особенно в молодежь. Приглашать на учёбу, рекламировать наши ценности. 
Но с нашей стороны занимались этим или тухлые чиновники, или попилизаторы. 
Понятно, в начале нулевых РФ сама была не в форме. Но иногда можно и с минимумом средств добиться результата. 
Хохлов в Москве на рубеже веков на стройках было больше, чем таджиков с узбеками вместе взятых. А их зачастую кидали или относились с унижением. Сам был свидетелем. 
Понятно, что это оффтоп, но можно было добиться лучшего результата в отношениях между народами.
  • -0.83 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
05 июн 2023 16:22:02
Цитата: PoliAndrey от 05.06.2023 16:20:50можно было добиться лучшего результата в отношениях между народами

Нельзя.
  • +0.48 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Наталья Григорьевна
05 июн 2023 16:56:53
Цитата: ВТБ! от 05.06.2023 16:22:02Нельзя.

Почему?
Моя семья украинцы от и до. 
Часть семьи в Москве, часть семьи в Новомосковске, сами понимаете какой области.
  • -0.21 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
05 июн 2023 18:48:39
Сообщение удалено
BUR
08 июн 2023 01:38:39
Отредактировано: BUR - 08 июн 2023 01:38:39

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вика
05 июн 2023 19:43:21
Цитата: PoliAndrey от 05.06.2023 16:20:50Получается, вкладывали не туда-то не так. 
Давали деньги мутным олигархам, сами мутили схемы. 
Надо было вкладывать в людей, особенно в молодежь. Приглашать на учёбу, рекламировать наши ценности. 
Но с нашей стороны занимались этим или тухлые чиновники, или попилизаторы. 
Понятно, в начале нулевых РФ сама была не в форме. Но иногда можно и с минимумом средств добиться результата.


Цитата: ВТБ! от 05.06.2023 16:22:02Нельзя.

А я на эту тему после начала СВО перестала понимать  один самый распространённый штамп, который утверждает, что надо было вести дела не с властями 404, не с её элитами, то бишь с денежными мешками, а с народом. Например, американцы работали с населением: залезли в образование, грантами кормили, сект наплодили – и вот результат. А русские по тем местам не ходили, и потому не удивительно, что теперь русские для хохлов не братья, зато сами хохлы це еуропейсы.  Этот привычный для меня штамп вдруг разлетелся вдребезги, когда я увидела за счёт чего 404 вообще существует на этом свете. Она существует за счёт денег и команд, которые направляются непосредственно её элитам. Народ вообще не при делах.  И если, пусть теоретически, представить, что деньги и команды властям на 404 будет направлять не запад, а Россия, то и русские сразу станут для хохлов братским народом, и сами хохлы забудут, как недавно были це еуропейсами.  Просто потому, что именно власти управляют зомбоящиком, зомбообразованием, зомбобизнесом и зомбосиловыми структурами.  И вот я, предавшись подобным размышлениям, естественным образом дошла до той мысли, что во времена Черномырдина и Зурабова  работали просто не с теми представителями власти, не на тех персон во власти делали ставку, а также не с теми представителями бизнеса мутили бизнес-схемы.  Провал, полнейший провал именно в этом направлении – направлении вербовки нужных персон во власти. Но Черномырдина ли это было дело? Нет, конечно.  Предполагаю, может и ошибаюсь, что просто некому было тогда вербовать. А если и было кому вербовать, то не было того, кто бы хотел отдать на то команду. Время было такое.  По-сути винить некого. Хотя сама схема: захватить страну через постановку её элит под своё влияние, мне теперь представляется правильной.
  • -0.29 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
05 июн 2023 20:55:55
Цитата: Вика от 05.06.2023 19:43:21И если, пусть теоретически, представить, что деньги и команды властям на 404 будет направлять не запад, а Россия, то и русские сразу станут для хохлов братским народом, и сами хохлы забудут, как недавно были це еуропейсами.  Просто потому, что именно власти управляют зомбоящиком, зомбообразованием, зомбобизнесом и зомбосиловыми структурами.

И снова нет.
  • +0.34 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Портос ussr, Paris
05 июн 2023 15:08:15
Цитата: PoliAndrey от 05.06.2023 13:25:18Сейчас уже поздно. Но в идеале, не доводить до такого. Например, было понятно, что две самых важных страны для РФ были США и Украина. Каково же хр"на у нас в качестве послов были Черномырдин и Зурабов. С 2001 года по 2014, когда всё решалось.
Понятно, что трудно было тогда против совокупного Запада, но профи могли бы добиться результатов и лучше.

Любой проект ООО "Украина" в итоге есть антироссия.
Корни гораздо глубже времён Черномырдина и Зурабова.
Можно было бы валить на большевистскую национальную политику, но

"Генеральный секретариат Центральной Рады Украинской Народной Республики — орган исполнительной власти (правительство) Украины в 1917—1918 гг. Первый состав был сформирован 15 (28) июня 1917 года." (ц)

Соответственно Большевики, получили ООО "Украина" в наследство от Временного Правительства.
И входе Гражданской Войны, лавируя вынуждены были пойти на уступки местным национальным элиткам.
Язва эта застарелая и выжигать её больно.
  • +0.43 / 22
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
05 июн 2023 15:43:18
Цитата: Портос от 05.06.2023 15:08:15... И входе Гражданской Войны, лавируя вынуждены были пойти на уступки местным национальным элиткам.
Язва эта застарелая и выжигать её больно.

Если по аналогии рассуждать, то:
после европейского нашествия 1941-45 годов эта язва уже была выжжена, но вместо того, чтобы вырастить здорововые ткани решили, что восстановить надо именно гниющую язву, даже гной для повторного заражения "в чашке Петри" сохранили.
Отредактировано: BUR - 05 июн 2023 15:43:54
  • +0.44 / 8
 
 
 
  BUR
05 июн 2023 12:01:34
Сообщение удалено
BUR
05 июн 2023 23:11:25
Отредактировано: BUR - 05 июн 2023 23:11:25

  • +0.26