|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 20 ноя 2023 в 01:03 |
ЦитатаЕсли Украина согласится с миром без возвращения Крыма, она может не сохраниться как государство.России подобное перемирие ни в коем случае не выгодно
Об этом заявил советник главы Офиса президента Михаил Подоляк.
«Есть ли у нас финал, где мы не заходим в Крым, который бы четко говорил, что Украина будет иметь историческую перспективу? Есть ли хоть один финал, где мы оставили за Россией долю оккупированных территорий, и в России не прошли соответствующие политические, управленческие изменения и т.д. Есть ли у нас тогда хоть один шанс сохраниться в историческом разрезе 10-15 лет?», – заявил он в интервью «24 каналу».
Поэтому Подоляк призывает украинцев «дотерпеть» тяготы войны.
«Нужно осознавать, что при всей сегодняшней тяжести, депрессии, – должны дотерпеть. Это важно для того, чтобы наши дети не терпели все это», – заявил он.
Ранее журнал Foreign Affairs предложил Украине начать переговоры с Россией о перемирии и перейти к обороне.
|
|
Ответы (146) |
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 09:21 |
Интервью - лишнее подтверждение того, что изначально было понятно: вести переговоры с нацистами не о чем.
|
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 10:43 |
Ну, тут явно украинцы уже должны решать, что для них есть государство - никто же им не мешает лепить в пределах Киева самые большие трезубцы из сена для того , что бы попасть в книгу Гиннесса. А именно этим они и занимались последние 10 лет. Для них государство - это территория и символы, и они так и не поняли, что "территории" вообще-то населены разными людьми, коренными народами со своим языком , символами и культурой отличной от их мовной.
|
|
сигрей ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 12:54 |
Не поворота. Ожидают конца нашего продвижения. Вернее, уверены, что именно на этом нынешнем этапе мы и остановимся, не имея возможности продвинуться. Они вообще не понимают что такое происходит на самом деле на ЛБ. Не вкурили, что идет постоянное перемалывание их военно-людских ресурсов. И раз мы не особо двигаемся, значит, иссяк наш мобресурс. И им это еще добавляет уверенности, что все закрепилось и речь будет идти ТОЛЬКО о фиксирования новых границ на уровне новых карт.Цитата: johnsib от 20.11.2023 10:43:02
|
|
Custos ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 14:53 |
Я думаю, что украинское руководство и их кураторы также исходят из соображений, что нам экономически невыгодной брать на обеспечение сколь-нибудь значительные куски украины. Особенно - с нелояльным населением. Причём с упёрто нелояльным, которых вообще не понятно как перевоспитывать. Поэтому, скорее всего они исходят из того, что даже при плохом развитии событий мы ограничимся тем, что отобъём у них донбас, может быть оставшиеся куски Херсонской и запорожской области, в худшем случае - Харьков и на этом остановимся. И в принципе определённый резон в таких соображениях есть. Едва ли мы сейчас стремимся занять то же правобережье.Цитата: сигрей от 20.11.2023 12:54:55
|
|
mse ( Специалист ) |
| 20 ноя 2023 в 14:56 |
Хотя, именно занятие причерноморья, было бы стратегическим выигрышем.Цитата: Custos от 20.11.2023 14:53:07
|
|
releyman ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 15:46 |
Выход к морю надо отбирать. Пусть они себе в Карпатах копают новое.Цитата: mse от 20.11.2023 14:56:39
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 15:59 |
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 19:12 |
Маловероятно, что что-то будет зимой. Погода ныне зимняя не айс. Если зимой и будет период подмерзания, то без оттепелей всего на 1-2 месяца. Так что зимой лишь перемалывание и выдавливание. Максимум Авдеевка, Марьинка, Купянск, Изюм, Угледар и выход на охват последней цепочки городской агломерации Донбасса. А вот с конца апреля по середину октября почти полгода сухой погоды может быть. Многие вещи можно сделать на фоне выборов в пиндостане ... Но и этот вариант не обязателен по ходу дела происходящего в мире ...Цитата: BUR от 20.11.2023 15:59:50
|
|
keryneia. ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 17:41 |
Оно да, но это невозможно без более широкого захвата. Если бы даже мы в прошлом году дошли до Одессы и взяли её, как удерживать, если все пути снабжения завязаны на Антоновский мост и Каховскую плотину (простреливаемые и на данный момент разрушенные)? Пришлось бы сдавать всю территорию, как Херсон, т.к. Днепр - препятствие реальное (а там есть ещё Ю.Буг, Днестр и куча других рек, перерезающих Причерноморье - каждая из них является препятствием для нас и хорошим рубежом обороны для них). Чтобы обезопасить нижние переправы, надо взять как минимум Запорожье, и эта задача наверняка стоИт, т.к. оно включено в состав России. Но и после этого - где держать оборону той же Одесчины, когда там голая степь и никаких естественных рубежей параллельно морю? А оборонять придётся, т.к. вряд ли НАТО согласится с отторжением Причерноморья. Без него остаток Украины теряет всякий смысл.Цитата: mse от 20.11.2023 14:56:39
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 18:30 |
Можно подумать в других местах какие то "рубежи". Море с полностью своим побережьем исключает сколько нибудь массовые атаки кораблей. А значит со снабжением вполне все нормально.Цитата: keryneia. от 20.11.2023 17:41:04
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 18:32 |
Цитата: psv от 20.11.2023 18:30:32
|
|
aswest ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 20:12 |
Если бы директором был я, то не стал бы сильно долбиться о железобетонную оборону Донбасса, а сразу пошёл бы на Одессу через Белоруссию вдоль западной границы Укрорейха, отрезая его от поставок из Европы. Широким фронтом. Без западных поставок укры бы уже капитулирен через 3-4 недели, и не пришлось бы разрушать пророссийский юг. Правда для этого надо было задействовать гораздо больше СиС, мб срочников и корейцев. И делать это в начале СВО. Хотя, мб и сейчас ещё не поздно. Простите, конечно, диванного мегастратега.Цитата: keryneia. от 20.11.2023 17:41:04
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 15:02 |
Если идея шире Украины, типа обрушения западных экономик, то остановимся мы совсем не там.Цитата: Custos от 20.11.2023 14:53:07
|
|
Полтавчанин ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 17:00 |
Ключевой вопрос для российского руководства в данном случае - это вопрос безопасности, а не экономической выгоды. То есть, в первую очередь, необходимо устранить источник опасности. Остатки укрорейха как раз таким источником и являются. Террористическое нацистское квазигосударство, наводнённое оружием и буквально кипящее идеями реваншизма. Поэтому освобождать и денацифицировать будут по максимуму. Для упёрто нелояльных актуален лозунг "Чемодан - вокзал - Эуропа!" Плюс предельное ужесточение наказания за терроризм и пособничество терроризму.Цитата: Custos от 20.11.2023 14:53:07
|
|
_taras_ ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 17:18 |
Реку Днепр и её окрестности крайне желательно забрать у укров. Во-первых, это транспортная артерия. Перевозка грузов речным транспортом одна из самых дешёвых. И самое главное - обеспечение водной безопасности всего левобережья и Крыма. Без орошения не будет урожаев, а от некоторых культур придется отказаться (в частности рис). По высказываниям некоторых чиновников после заполнения крымских водохранилищ и мероприятий по бережному использованию воды текущих запасов хватит на 3-4 года, а дальше вернемся к временам водной блокады. Также надо понимать, что укры обязательно попытаются устроить техногенные катастрофы аналогичную каховской.Цитата: Custos от 20.11.2023 14:53:07
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 18:12 |
Причем можно с правого берега вообще всех отселить, устроив своеобразную контрольно-следовую полосу.Цитата: _taras_ от 20.11.2023 17:18:28
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 18:23 |
Ты будешь отсклять и ты контрольно следовую полосу проверять будешь... Или ты стратег - филин...Цитата: Luddit от 20.11.2023 18:12:26
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 17:40 |
А сухопутный коридор в Приднестровье?Цитата: Custos от 20.11.2023 14:53:07
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 17:50 |
Не только Харьков , но и Павлограл и Синельников с Запоржьем... Ибо это основная и самая коротка железная дорога в крым, постореннная одной из первых вообще в Российской империи... Только вот сразу не над меня сказками кормить - о крымском мосту, северо-кваказская железная дорга забита донельзя, особенноветки на новороссийск (ибо это основной экспортный маршрут сейчас (а тут поговаривают оь обяхательном досмотре танкеров в Балтийских проливах на предмет страховуи и соблюдения потолка цен - по видимому может оказатьтбся и единственным на западе страны)Цитата: Vaal от 20.11.2023 17:40:12
|
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 18:28 |
Ну да.Цитата: GrinF от 20.11.2023 17:50:31
Х..се сказкиЦитата: GrinF от 20.11.2023 17:50:31

Строится жд в обход Азовского моря.Цитата: GrinF от 20.11.2023 17:50:31
На конвой БФ прыгнут?НюнюЦитата: GrinF от 20.11.2023 17:50:31
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 18:40 |
Во первых начали говорить о том, что построим железную дорогу Акимовка - Бердянск -Мариуполь-Таганрог... Никто пока к строительству не приступал. Во вторых конечная ее тока таганрог. Втекуще конфигурации Таганро имеет два примыкания со стороны Иловайска (донбасс) и со стороны ростова. Обы примыкания без Харькова упираются либо в ростов, либо на 100 км севернее в Лихой. Участок СКВЖДЛихая -Ростов тоже забит донельзяЦитата: Техножрец от 20.11.2023 18:28:48
ЦитатаНа конвой БФ прыгнут?НюнюНе грозись идучми на рать, а грозись ижучи с рати... ЧЯ вам могу напомнить громкие заявления о ударах по центрам принятия решений.
|
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 18:56 |
Приступят.Цитата: GrinF от 20.11.2023 18:40:07
А севернее Лихой?Цитата: GrinF от 20.11.2023 18:40:07
Так а кто грозиццо-то?Цитата: GrinF от 20.11.2023 18:40:07

|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 19:10 |
Между приступят и построят срок проходит... Ветку Дуравка -Миллеерово строили 5 лет , а она 120 км всего, а здесь 400 км. Кроме того пока не понятно что с жнергоснабжением этой железнодорожной ветки делать... Запорожский энергоузел в Энергодаре выведен из строя надлого (Запорожская ААЭ +Хапорожская ТЭС ) , ибо охлаждать нечем. Стало быть для электрификации , нужно тянуть новые ЛЭП от Зуевской ГРЭС, а на ней между прочим ужо висит и мариуполь и весь юг.. Без электрификции ограниченная пропускная способность - и жжелезная дорога рокадного типа - то есть снабждения вояк хватит - ну и всеЦитата: Техножрец от 20.11.2023 18:56:11
ЦитатаГде севернее там убитая однопутная на тепловозной тяге Луганск-Валуйки (она же Москва-Донбасс), которая служила для вывоза угля
А севернее Лихой?
ЦитатаЕС в очередном пакете санкцмй
Так а кто грозиццо-то?
ЦитатаУ мирного танкера страховка есть - ну проходи... (Причем страховку заранее лоцманской компании покажи)Нет страховки - возращайся в Усть-Лугу.
Просто мирный такер чапает себе,а рядом пара МРК,а там ещё 949 где-то поблизости булькает..
Цитата
И тут на них кто-то такой прыг!
Вот поясните,если не трудно,как,по Вашему мнению,будет выглядеть сам процесс?
|
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 19:33 |
Ну вот ни разу не всё.Даже без электрификации.Цитата: GrinF от 20.11.2023 19:10:03
Длину-в студию!Цитата: GrinF от 20.11.2023 19:10:03
В "очередном пакете" ничего такого не заявляли.Ну да ладно.Цитата: GrinF от 20.11.2023 19:10:03
А то шо?Цитата: GrinF от 20.11.2023 19:10:03

Ждите ответа..ждите ответа..Цитата: GrinF от 20.11.2023 19:10:03
|
|
keryneia. ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 17:50 |
А вот Харьков-то как раз прямо напрашивается, т.к. рядом с границей и на возвышенности. Это "игра с нулевой суммой" - наличие Харькова у них наносит нам ущерб и даёт им жирный плюс, и наоборот. Уже не говоря, что отторжение Харькова от Украины равносильно её кастрации. Фауны бояться не стоит, нелояльная сдриснёт ли уже, а вменяемых там немало. Конечно, речь не идёт о взятии Харькова с боями за каждый дом, а только если фронт посыпется.Цитата: Vaal от 20.11.2023 17:40:12
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 18:32 |
Наоборот, Харьков брать нельзя. В ситуации, когда экономика Украины разрушена и переведена в 3-х тактовый режим 1) деньги с запада заходят на украину 2) на них закупается импорт 3) импорт облагается налогами, чем больше неселенной пенсионерами территории останется на Украине тем быстрее она капитулирует. Оптимальной стратегией как раз является держать фронт где есть, возможно продвигаясь вперед только в полях где нет населения. Смысл же не в том, чтобы захватить побольше украинской территории, а сделать обеспечение оставшейся Украины непомерно дорогой для запада. Если это всё еще будет сопровождаться бегством мужиков через границу в Румынию и Молдавию - еще лучше. Обеспечивать оставшихся пенсионеров будет еще дороже.Цитата: keryneia. от 20.11.2023 17:50:43
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 18:44 |
|
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 19:04 |
1.Название госпиталя-в студию!Цитата: GrinF от 20.11.2023 18:44:03
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 19:12 |
1 госпиталь ветеранов и инвалидов войны 2 дубровка 13/8Цитата: Техножрец от 20.11.2023 19:04:16
ЦитатаТы меня на каину - на слабо не возьмешь... Хочешь посмотреть проиезжай и посмотри...
2.Разница между чем и чем?
|
|
Enotik ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 19:19 |
Харьков русский город.
|
|
ДедМиши ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 20:04 |
Харьков хороший город. Наверное, когда то был.Цитата: Enotik от 20.11.2023 19:19:08

|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 20:14 |
Харьков в данный момент антирусский город.Цитата: Enotik от 20.11.2023 19:19:08
|
|
svoroponov ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 20:01 |
Наши войска будут брать территории ........ Просто надо посмотреть карту ,где на Украине сосредоточены залежи полезных ископаемых , какова их ценность и значение для нас и для запада ,плюс площади сельхозназначения (чернозёмы), плюс выходы к морю - порты. Вот все эти территории и будут нами возвращены в лоно России.
|
|
approxime ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 20:01 |
Уже неоднократно здесь обсуждалось: украины ни в каком виде остаться не должно. Вся территория бывшей украины должна или войти в состав России или быть под ее полным контролем. При любом другом сценарии любой клочок земли бывшей украины, находящийся вне контроля России, станет плацдармом для будущего нападения на Россию.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 20:07 |
А кем нападать-то будут, если украинцев физически останется с гулькин хрен?Цитата: approxime от 20.11.2023 20:01:39
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 21 ноя 2023 в 08:54 |
Помнится, после 2014-го моя тамошняя родственница (сестра бабушки) часто рассказывала, что город всё сильнее "насыщают" военными и ментами, ну и техника тоже частенько мелькала.
Вероятно, были какие-то договорённости с тамошней местной властью, которые этой властью были нарушены... 
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 20 ноя 2023 в 19:15 |
У Вас не стыкуются временные показатели.Цитата: Custos от 20.11.2023 14:53:07
|
|
Nikk1 ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 20:14 |
Выход для укров к Черному морю будет отрублен раз и навсегда. Тут вообще без вариантов.По поводу нелояльного населения..много ли нелояльного населения осталось в 1947 году в Калининграде, бывшем Кенигсберге и окрестностях ?Цитата: Custos от 20.11.2023 14:53:07
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2023 в 10:56 |
Цитата: Телеграм-канал Во///дьЕсли бы не кусты и грязь, гнали бы русню до Урала
https://t.me/indeec1937/13279