Палестино-израильский конфликт
3,325,134 9,498
 

  Dobryаk ( Профессионал )
01 дек 2023 05:10:48

"Иерихонская стена" и самоуверенность Израиля

новая дискуссия Аналитика  971

https://www.nytimes.…53f989e9d8

Суть этой статьи  в New York Times By Ronen Bergman and Adam Goldman Reporting from Tel Aviv проста как мычание:

40-страничный план атаки ХАМАС  был  получен Израилем  (ему было присвоено кодовое название "Иерихонская стена") более чем за год до начала атаки. Именно он строчка в строчку, буква в букву и был реализован.  В Израиле в своей гордыне самоуверенно посчитали, что это безобидные бредни городских сумасшедших, что ХАМАС-у просто не по зубам привести столь сложный план в действие, так что посмеялись и отправили документ пылиться на полку.  Более того, даже когда в июле этого года ХАМАС провел учения в полном соответствии с "Иерихонской стеной",  все сообщения об этом были проигнорированы. 

Пересказывать статью подробнее незачем.
  • +1.98 / 42
  • АУ
ОТВЕТЫ (106)
 
 
  Senya ( Профессионал )
01 дек 2023 08:36:42

Любую рукавицу можно вывернуть наизнанку. Веселый И рассматривать подобные статьи как неуклюжую попытку отмазаться от неудобного вопроса - почему сотрудники израильских спецслужб то и дело натыкаются на планы октябрьской атаки ХАМАС среди своих служебных документов?
  • +2.12 / 34
  • АУ
 
 
  bb1788 ( Практикант )
01 дек 2023 08:41:35
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 14:01:18
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 14:01:18

  • +0.10
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
01 дек 2023 09:29:33

Интерпретаторам простор — но непреложного факта, что хваленые спецслужбы что армейские что какие другие, жидко обделались — не отменить ни при какой погоде.
  • +1.80 / 32
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Специалист )
01 дек 2023 12:34:56

А вот именно это вряд ли.
Властям Израиля нужна заварушка, а жизни израильтян имеют для них только ценность жертвы на алтаре – вот это можно постулировать.
 
Еврейские жрецы жертвы на алтарь израильской власти принесли, всё сделано как положено.
  • +0.73 / 13
  • АУ
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
01 дек 2023 11:18:54

Потому что ХАМАС к атаке 7 октября причастен постольку-поскольку?Улыбающийся
  • +0.23 / 7
  • АУ
 
  Orthodox ( Слушатель )
01 дек 2023 09:37:17
Решили, что выгоднее выглядеть "самоуверенными туповатыми непрофессионалами", чем "продуманными злоумышленниками" или "бессильными марионетками". Ну-ну.
Логика и рациональность в таком решении присутствуют, но предполагают, что "пр..ёб должен быть искуплен кровью - своей и врагов". А с этим затык. За 5 недель потратили 53 млрд долл и убили кучу мирняка. ХАМАС цел, хезбы целы, хуситы изголяются как хотят. Лояльные Иордания, Сауды и Египет понимают, что любое взаимодействие - зашквар. Топдоги - Иран и Турция - пока даже не начинали, но готовятся. И израильтяне под фанфары натужно выдают версию: мы обоср..сь из-за своей гордыни. По-моему, глупость. Мировому сообществу на этой стадии - всё равно. Принять эту статью как извинения - нельзя. 
Воспринимать Израиль как жертву после 5-недельного кровопролития и тысяч погибших - тоже невозможно. Плюс этим признанием ломается и внутренний дискурс: силовики облажались ещё год назад, попытались "смыть позор кровью", облажались повторно, а теперь признаются в том, что это следствие их надменности. Ну, ок, а делать с этим что? Имхо.
  • +1.30 / 23
  • АУ
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
01 дек 2023 14:57:59

Не ведитесь на сообщения из бухгалтерии - у них профессиональная аберрация сознания. 53 миллиарда были потрачены гораздо раньше, на закупку танков, пушек, прочего вооружения, боеприпасов, амуниции, снаряжения. Они лежали на складе и числились на балансе. Сейчас их выдали и с баланса списали. Собственно денег Израиль потратил сейчас сущую мелочь - выплаченное жалование мобилизованным. При этом знатная часть, годами и десятками лет лежавшая на складах, оплачена не Израилем, а США. Крутой
  • -0.14 / 11
  • АУ
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
01 дек 2023 19:27:19

и то верно... Но обывателю, важны нули -  пропагандоны об этом знают...
  • -0.30 / 11
  • АУ
 
 
  GrinF ( Слушатель )
01 дек 2023 19:11:41

Точно... Такой зашквар, шо ажно Ебипет вообще никак не реагирует на события (в военном плане). А в экономицком - начал снова импоритровать газ м Левиафана в Израиля для сжижения.
Цитата
Топдоги - Иран и Турция - пока даже не начинали, но готовятся.


Точно.. К чему то готовятся - то ли к похорона , то ли к свадьбе, то лди к посту... И работают усиленно языком ... Шо вельмиречивый султан, шо Наралла, шо аятолла
Цитата
И израильтяне под фанфары натужно выдают версию: мы обоср..сь из-за своей гордыни. По-моему, глупость. Мировому сообществу на этой стадии - всё равно. Принять эту статью как извинения - нельзя. 


Кому нельзя... Вона есть ветка о войне в Карабахе... Прошло 2 месяца ... Вы ее вспоминаете... Посмотрите на количество постов там.. Аналогично о Сирии..Вот все  аналогично будет о палестине... Стоит 2 месяца пройти, - где нибудь на 5 развороте фаненшл таймс будут онолитеги спорить о последствиях
Цитата
Воспринимать Израиль как жертву после 5-недельного кровопролития и тысяч погибших - тоже невозможно. Плюс этим признанием ломается и внутренний дискурс: силовики облажались ещё год назад, попытались "смыть позор кровью", облажались повторно, а теперь признаются в том, что это следствие их надменности. Ну, ок, а делать с этим что? Имхо.

Придется ккак-то в израиле жить с этими силовиками  - других ведь нет. Кого-то отправят в отставку. Кем-то поменяют
  • -0.24 / 13
  • АУ
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
01 дек 2023 20:12:38

Благодарю за ответ. Буду знать, что нам всё врут. 300 000 израильтян покинули страну из-за плохой погоды, 53 млрд это "левая бухгалтерия" и ваще бапки американцев, сухогрузы перестанут ходить через Красное Море, потому что огибать Африку - по кайфу. Отлично, что всё выяснилосьУлыбающийся
Раз уж Вы вспомнили про Но есть нюанс. Значительная часть израильтян - русскоязычные и они обсуждают всё именно на этом языке. Поэтому победные реляции на российскую аудиторию это здорово, но, насколько я могу судить из того, что обсуждает меж собой - всё немного иначе, чем Вы рассказываете. И ничего из произошедшего после 07 октября словом "победа" или "нормально" описать крайне сложно. Но я, конечно, могу ошибаться. Имхо.
  • +1.48 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  Хитрый ( Слушатель )
01 дек 2023 20:26:41
Сообщение удалено
Хитрый
04 дек 2023 00:51:32
Отредактировано: Хитрый - 04 дек 2023 00:51:32

  • -0.38
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
01 дек 2023 20:40:51

Просто интерессно, сколько из этих 300 тыс профессиональных бегунов? Тех что «Я не могу жить в стране, которая воюет со своими соседями»
  • -0.33 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Rukh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
01 дек 2023 21:21:42

Если начать искать информацию про 300 тысяч то из раза в раз видим что да, действительно фигурирует  такая цифра. 

Но только в ином контексте:
ЦитатаИз-за конфликта Израиля с Палестиной свои дома покинули около 300 тысяч израильтян. Число людей, оставивших свои жилища, назвала газета Jerusalem Post со ссылкой на Израильский институт демократии.

«Большинство из них — жители преимущественно приграничной зоны [с сектором] Газа, при этом 10 процентов — выходцы из северных общин», — говорится в сообщении.
https://lenta.ru/news/2023/10/18/chislo/


Некоторые источники дают больше: 
ЦитатаОколо 500 тысяч израильтян были эвакуированы и перемещены за 10 дней с тех пор, как началось обострение конфликта между Израилем и Палестиной, сообщили во вторник израильские военные.

"В настоящее время насчитывается около полумиллиона внутренне перемещенных израильтян", - заявил на онлайн-брифинге Джонатан Конрикус, представитель Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ). 

https://rg.ru/2023/10/17/cahal-okolo-polumilliona-izrailtian-byli-peremeshcheny-vnutri-izrailia.html




А потом именно со ссылкой на это самый "Израильский институт демократии" видимо не поняв о чем речь разлетается инфа по телеграмм-канальчикам и прочим твиттерам о том что 300 тысяч не дома покинули а сам Израиль. 


На АШ на пример была занимательная беседа по разбору этой э-э "информации": https://aftershock.n…08105&full


Конечно, вопросов нет. Кто имеет возможность и желание уехать из Израиля пока война идет те уезжают. Но конкретной инфы я лично не нашел. 
  • -0.07 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
  Таф ( Практикант )
01 дек 2023 13:41:54

Или же был использован Израилем для окончательного решения еврейского палестинского вопроса.
Силенок у ХАМАС для того что можно было бы назвать победой над Израилем совершенно недостаточно. Максимум болезненный укус. Вот им и дали укусить для последующего уничтожения Газы под одобрение шокированного зверствами палестинцев обывателя.
Перед Перл-Харбором американцы читали японскую дипломатичесую связь. И знали что война будет. Но вместо прямого объявления тревоги по армии и флоту из Вашингтона по военным каналам связи устроили невнятную возню с телеграммами и курьерами на велосипедах. После "неожиданного" нападения японцев голоса противников войны потерялись в криках "убить их всех!"
  • -0.33 / 22
  • АУ
 
 
  Свой ( Практикант )
01 дек 2023 13:59:12

На сегодня потери ЦАХАЛ составляют 20% от введенных войск (это вместе с раненными, разумеется).
Для чего, собственно, цахаловцев в городские развалины и заманивали. Для размена пехоты один к одному.
Вот и посмотрим, насколько иудеи готовы к бесконечным мясным штурмам в стиле великоукров? Жующий попкорн
Победы ХАМАСа, естественно, не будет. Будет война до последнего еврея!
  • +1.04 / 14
  • АУ
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
01 дек 2023 19:25:48

Источник данных есть - или с потлка данные срисованы?
  • -0.30 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
01 дек 2023 19:41:46

Только что в "Большой игре" на ОРТ подробно рассказывали, со ссылкой на иранские спецслужбы, которые тему пасут.
Про потери, про расходы на войну в 300 млн в сутки, про 2000 дезертиров из ЦАХАЛ и еще много интересного, про утрату Израилем каждого третьего рабочего места по причине призыва работников в армию.
Но поисковики отчего-то как воды в рот набрали. Таковой информации словно бы вообще не существует.
Все, что удалось нарыть, даже зная, что ищешь и в ответ на подробные целенаправленные вопросы:
https://t.me/parstodayrussian/157604
  • +1.02 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
01 дек 2023 20:12:15

А в цифрах это сколько? И конечно из каких источников?

Вот на пример нашел данные на 19 ноября
ЦитатаКоличество погибших в Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ), достигло 378, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя ЦАХАЛ бригадного генерала Даниэля Хагари.

Соответствующее заявление опубликовано на официальном сайте ведомства. Как сообщается, на данный момент уведомления семьи военнослужащих получили уведомления о гибели 38 человек. Согласно информации, обнародованной 8 ноября, количество погибших израильских военных составляло 351.
https://www.mk.ru/po…lenie.html


Как известно основные потери у АОИ были 7 и 8 октября. Дальше они собрались, встряхнулись.

Что конкретно потерь в Газе. Вот такое нашел. За 22 ноября
ЦитатаМОСКВА, 22 ноя - РИА Новости. Число израильских военных, погибших с начала наземной операции против палестинского движения ХАМАС в секторе Газа, возросло до 70, сообщило в среду издание Times of Israel со ссылкой на Армию обороны Израиля (ЦАХАЛ).
https://ria.ru/20231…77289.html
  • -0.20 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  qwer ( Слушатель )
01 дек 2023 23:03:05

Если вы постоянно сомневаетесь в цифрах, которые дают хамас и хезболла, логичным будет сомневаться и в данных цахала.
Так что их заявления ни разу не пруф.
  • +0.66 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
01 дек 2023 23:12:53

Это дело как говорится личное чему верить и в чем сомневаться. 
Я привел данные из российских СМИ. Которые в свою очередь ссылаются на официальные источники в Израиле.
  • -0.06 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  qwer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
01 дек 2023 23:08:47

И давно вы доверяете цифрам завравшихся израильских фашистов? Они упороты ещё больше чем украинские фашисты и занижают свои потери раз в 10 как минимум. А так да "втрат немае". Незнающий
  • +0.82 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
  Хитрый ( Слушатель )
01 дек 2023 23:18:19
Сообщение удалено
Хитрый
04 дек 2023 00:51:21
Отредактировано: Хитрый - 04 дек 2023 00:51:21

  • -0.37
 
 
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
01 дек 2023 23:29:20

Сорри за офф. Откуда все таки взялось и почему прижилось это вот "бендеровцев"?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Хитрый ( Слушатель )
01 дек 2023 23:35:13
Сообщение удалено
Хитрый
04 дек 2023 00:51:17
Отредактировано: Хитрый - 04 дек 2023 00:51:17

  • -0.06
 
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
01 дек 2023 23:25:54

В Израиле (как для интереса покопавшись по этому вопросу в и-нете) это очень и очень даже при желании не просто сделать.

Страна маленькая. Оппозиция там сильная и зубастая. Если родственникам отдадут 700 тел погибших а в СМИ сообщат о 70 то этого не скрыть.

Да и там к этому вопросу (погибшим военным) серьезно относятся. 

В АОИ есть специальная служба которая оповещает родственников.

"Стук в дверь."
В Израиле знает каждый, что, если в семье есть военнослужащий, в их дом, квартиру стучать нельзя. Только звонок. В любое время суток.
Это делают офицеры извещений о гибели-«модиа-нифгаим».

Их должность даже не произносят вслух, чтобы не навлечь беду. Говорят «стук в дверь» — и все понимают, о чем речь. Эти люди никогда не звонят, только стучат.

Приходят вчетвером: три офицера и врач. 
Это резервисты, которые добровольно согласились выполнять страшные обязанности. Они живут с постоянно включенным телефоном. В любое время дня и ночи им могут позвонить, назвать адрес и кодовый номер одного из 4 извещений: убит, тяжело ранен, попал в плен, пропал без вести.

Для первых фраз извещения есть стандарт: само сообщение и описание дальнейших действий, потом приходится поступать по обстановке. Поэтому сюда берут самых умных, эмоционально устойчивых, хладнокровных и в то же время сердечных людей. Возраст - старше 30 лет, большинство - мужчины.

************************************************************************************************************************************************************************************

В уставе Армии обороны Израиля четко прописаны сроки, в которые должны вписаться все исполняющие опознание и извещающие о гибели.

Так, информация о смерти военнослужащего без указания его имени должна быть передана в течение 15-60 минут. На то, чтобы установить имя погибшего, отводится от 1 часа до 4 часов. Опознание, в зависимости от сложности ситуации, должно произойти в срок от 90 минут до 9 часов.

Жена и родители должны быть оповещены о смерти военнослужащего в срок от 2-х до 10 часов. На то, чтобы о трагедии узнали все члены семьи, отводится от 3 до 11 часов.
Этот пункт иногда нарушается в том случае, когда члены семьи находятся за пределами Израиля.

https://www.mk.ru/po…hasov.html

И да, в СМИ сообщение о погибшем  военном с указанием должности фамилии имени дают только после только после того как сообщат о его гибели родственникам. 
  • -0.19 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  korumis
  • Загрузить
 
 
  Советчик ( Практикант )
01 дек 2023 15:10:25

Выяснилось, что спецслужбы Израиля такое же днище, как и ЦАХАЛ. За два месяца цахальцы сумели 10 тыс. человек из более 2 млн. населения. При этом потери хамасовцев измеряются в десятках человек. 
При этом потери цахальцев как минимум аналогичные. А затраты на проведение этого уничтожения уже достигли 15 млрд. баксов.
В общем всё закончилось как и должно было закончится - Израиль позиционировал себя как откровенно нацистское государство. При этом они на реакцию окружающего мира отвечают "А шо такова?" Для них это НОРМАЛЬНО. Поэтому новый нюренберг им корячится в полный рост.
  • +1.09 / 19
  • АУ
 
 
 
  Хитрый ( Слушатель )
01 дек 2023 18:23:00
Сообщение удалено
Хитрый
04 дек 2023 00:51:36
Отредактировано: Хитрый - 04 дек 2023 00:51:36

  • -0.68
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
01 дек 2023 21:09:09

Основная проблема Израиля в том, что маленькая нищая страна. У которой хватило собственных ресурсов всего на пару месяцев крайне ограниченных БД. После чего все надутые щеки тихо сдулись и более никто не воспроизводит риторику начала октября "убить всех".
Т.е. все окружающие чётко увидели - можно. Спецслужбы - дно. ЦАХАЛ - структура способная только противостоять забрасыванию камнями. Как только у противника появляется огнестрел, то тут же следует слив.
Экономика страны неспособна самостоятельно поддерживать состояние войны.С/х  недееспособно без тайцев. 
При этом их крыша не может предложить ничего внятного. Ни денег, ни оружия, ни силового прикрытия. Фактически Израиль пустили в самостоятельное плавание и он благополучно утонул. И теперь просто вопрос времени, когда соседи приступят к дележу этой территории.
  • +1.32 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
  Хитрый ( Слушатель )
01 дек 2023 21:21:17
Сообщение удалено
Хитрый
04 дек 2023 00:51:28
Отредактировано: Хитрый - 04 дек 2023 00:51:28

  • -0.66
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
01 дек 2023 21:37:38

А зачем Ирану стирать Израиль с лица земли? Иран практически сразу, как было продемонстрировано днище цахальцев, отморозился. Тривиальные удары по энергетике Израиля "шахедами" привели бы к энергетическом и экономическому коллапсу страны. Но вместо этого отдельные обстрелы на границе с Ливаном. И никакого прессинга.
Так что окружающие просто ждут когда Израиль угробит собственную экономику. Не более того.
  • +0.88 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
01 дек 2023 22:21:39

А Ирану (туркам, нам) - надо чтобы Израиль вынесли?
  • +0.79 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Хитрый ( Слушатель )
01 дек 2023 22:36:52
Сообщение удалено
Хитрый
04 дек 2023 00:51:25
Отредактировано: Хитрый - 04 дек 2023 00:51:25

  • -0.06
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
01 дек 2023 22:17:12

На текущий момент евреи добились того, что про них можно говорить и вне позитивного контекста
  • +1.53 / 44
  • АУ
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
01 дек 2023 19:30:35

а кто их приведет к нюрнбергу. Местные эксперты создадут спецслужбу поиска .. с отделениями в Шепетовке и Рио де Жанейро
  • -0.24 / 13
  • АУ
 
 
 
  Таф ( Практикант )
01 дек 2023 19:33:26

Ой, так уж все плохо? Газа полностью блокирована, ни воды, ни еды, нет топлива,  боеприпасов. А Израиль вполне себе связан со всем миром и получает деньги и оружие от США. 
Про десятки человек хамас сказал? Врут. Однозначно. Все там врут. Туман войны.

- Изя, сколько будет дважды два?
- А мы покупаем или продаем?
Можно и 150 нарисовать. Реально истраченное оружие, боеприпасы уже оплачены. А многое забесплатно от США получено.

Нюрнберг организовали США, СССР и Великобритания. Три великие державы. Союзники. Победители во Второй Мировой Войне.  Масштаб битвы жабы с гадюкой Израиля и  Газы с мировой войной рядом не стоял. Так, мелкая стычка. И Союзников на горизонте не видно. Так что ничего не будет. Не чешите зря воспетую в СССР ненависть к мировому сионизьму. Не тот случай.
  • -0.73 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  Сергей В. ( Слушатель )
01 дек 2023 20:57:07

Мда, тяжелый случай: расход БК и вооружения, а среди них очень и очень недешевые  есть экземпляры, должен быть в кратчайшие сроки восстановлен - в соседях у евреев отнюдь не только тапочники. Так же немедленно д.б. оплачен перерасход ГСМ, и чуть позже моторесурса, немалая компенсация  вырванному из экономики очень значительному призывному контингенту, который нужно еще  кормить, поить и обмундировать, платить надо и 1-2  миллионам отселенного населения.  А кто заменит в кибуцах уехавших тайцев? Пока что из обещанных дополнительных 14 ярдов Байден не заплатил ни цента.
Так что заявленных ежедневных 300 млн. может и не хватить. А потеря репутации в перспективе может стоить еще дороже.
  • +0.79 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
01 дек 2023 21:14:28

1. Израиль уже слился и пошёл на перемирие. В СГ идут потоком ресурсы.
2. Израиль не получает от США ничего. Помощь Израилю не смогли протолкнуть через конгресс, а собственных ресурсов хватило всего на пару месяцев вялотекущих БД.
3. А с чего у ХАМАСа могут возникнуть большие потери? Штурмовых действий ЦАХАЛ не ведёт, а в укрытиях бойцов не достать.
  • +1.08 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
01 дек 2023 21:33:34

Инфа от 15 ноября по вооружению

Bloomberg: Вашингтон наращивает военные поставки в Израиль.

Соединенные Штаты Америки увеличивают поставки Израилю военной помощи вопреки своим официальным заявлениям о недопустимости гибели гражданского населения Газы. Об этом информирует агентство Bloomberg, ссылаясь на документы минобороны США.

Согласно сведениям агентства, США уже осуществляют передачу Израилю того вооружения, которое Тель-Авив запросил в октябре. 


В частности, уже к концу октября Израилю были переданы 36 тысяч 30-миллиметровых боеприпасов и почти 2 тысячи ракет Hellfire для боевых вертолетов AH-64E Apache, как минимум 3,5 тысячи приборов ночного видения, 1,8 тысячи гранатометов M141 (противобункерных).


Причем в американском минобороны рассказали, что применяют "несколько источников (для осуществления поставок - прим. Ред.), в том числе свои внутренние запасы и промышленные каналы, чтобы гарантировать наличие у Израиля средств для самозащиты". Как утверждает Bloomberg, военные поставки из США приходят в Израиль почти каждый день.
https://rg.ru/2023/1…zrail.html
  • -0.26 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
01 дек 2023 21:44:34

Вся хитрость в том, что ежегодно США передаёт оружия Израилю на 3 млрд. долларов. Это прописано в их бюджете. Но новых денег Израилю не выделено. Через конгресс не прошло.
Т.е. по факту имеем попытку выдать плановую передачу оружия за экстренную. Не более того.
  • +0.82 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
  GrinF ( Слушатель )
01 дек 2023 19:25:01

ага... это как наступление зимы для коммунальщиков - декабрьская неожиданность ... О том что будет война они знадли без всякого чтения переписки с Яаонией. Они не знали с точностью до недели. Но после ноты Халла  - уже ясно обоим сторонам , что делоидет к войне. 
Вот ее текст в оригинале https://en.wikisource.org/wiki/Hull_note
https://ru.wikipedia…0%BB%D0%B0
А перед тотой заблокированы все активы и поставки Японии
------------
И таки соглашусь, наверное все в израиле по нотам и разыграно. Тепер расхерачили Газу...И в полном мирощущении победы... Но мне чото кажется, что это только выигрыш в одной из битв, а шо далее будет никому не ведомо... Но тут вель дело в том, что у поитиков срок планирования 5 лет - от выборов до выборов. ТО что будет потм их мало волнует.
  • +0.00 / 2
  • АУ