А как же оно тикает?
11,406,179 15,322
 

  C-Real ( Слушатель )
22 фев 2024 16:43:14

Электропроводность

новая дискуссия Дискуссия  144

В научпопах утверждается, что электричество в проводах идет по поверхности токопроводящей жилы. Некоторые говорят о движении тока на минимальной высоте над проводником.
Отсюда вопрос - можно ли увеличить электропроводность за счет увеличения площади проводника? Например сделать их плоскими.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  aeroplane ( Слушатель )
22 фев 2024 17:06:57

Постоянный ток идет по всему сечению проводника, а вот для переменного тока начинаются нюансы, - с ростом частоты плотность тока в проводника падает. Это уже давно известно, поэтому для ВЛ применяют провода марки АС - алюминиво-стальные, в центре стальная жила, по окружности обвивка алюминиевыми проводами. А сделать просто плоскими, - заманчиво, но есть нюанс: большая нагрузка на растяжение.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
22 фев 2024 17:50:50

Более того, их даже из воздуха делают, оставляя алюминиевыми только несколько проводов по периметру.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
  ДядяВася ( Слушатель )
22 фев 2024 18:24:00



  • +0.08 / 5
  • АУ
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
24 фев 2024 07:01:20

Электропроводка для больших токов:

Крутой
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
24 фев 2024 07:10:34

Вряд ли тут у вас хотя бы 400ГцПодмигивающий
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
24 фев 2024 09:13:54

Естественно нет, вопрос камрада C-Real был возможно ли увеличить периметр сечения проводника для увеличения электропроводности с сохранением плошади сечения. Я привел пример того, что именно так и поступают в электропроводке с большими токами.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
24 фев 2024 19:25:57

Вопрос был о скин-эффекте, а на вашем примере, где частота либо нуль, либо мала, нет смысла пытаться увеличивать поверхность. Собственно те полосы из сталюки, что на вашей фотке приведены, тупо сечением берут, без всяких поверхностных фокусов..
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
24 фев 2024 23:43:26

Не совсем. По части условий охлаждения это лучший вариант - вертикальная плоскость.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
25 фев 2024 07:05:01

Да, поэтому из-за скин эффекта шины толще 10 мм практически не применяют. Те полосы из алюминия. Хотите ужосов - вот:

По 6 шин в фазе.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
25 фев 2024 17:28:45
Нет. Просто плоские сильноточные шины технологичнее. Плотность постоянного тока по всему сечению одинакова.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
25 фев 2024 17:42:40

На постоянном токе да. Тем не менее Скин-эффект проявляется и на частоте 50 Гц:
https://vpayaem.ru/i…b117762632

Как видите, реальные плоские шины толщиной 10-20 мм вполне соответствуют глубине скин-слоя на частоте 50 Гц.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
25 фев 2024 19:21:58

На 50 Гц разница плотности тока у поверхности проводника и в его глубине в е раз возможна только, если проводник толщиной в дециметр. Если его толщина сравнима с толщиной скин-слоя, то там полноценного снинирования тупо не будет. Будет спад в центре на какие-то проценты-десяток процентов..
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
25 фев 2024 19:38:31

Шины плоские толщиной 10 мм и шириной до 120 мм (Шина М1T 10х120). Толщина сантиметр. Ширина 12 сантиметров. Но это уже очень неудобно в работе механически, поэтому параллелят шины.
До пустотелых шин пока не дошли.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Пенсионэр ( Слушатель )
24 фев 2024 07:21:18

Какие тут токи? Ерунда. Вот электролизёры на 10 и более кА, там настоящая проводка.)
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
24 фев 2024 09:24:09

И чё? Там шины такой же формы, только набраны в параллель. Сейчас, правда, сдуру скопировали у европейцев трубчатые шины, а потом начали героическую боротьбу с ними - оказалось, что шины провисают вниз, в них накапливается вода и замерзает, разрывая стенку трубы; ха! сказали умницы-менеджеры и распорядились насверлить по низу труб дырочки для стока воды, ха-ха!!! сказали механические характеристики и шины начало гнуть при близких КЗ. Веселый
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Пенсионэр ( Слушатель )
24 фев 2024 19:09:13

Вот басни про скопированные шины не нужно. Какой дурак и ради чего будет менять шины на трубчатые, тем более, электролизёры, как правило питаются сугубо постоянным током? Коэффициент пульсации с трёхфазного мостового выпрямителя можете посчитать самостоятельно, если умеете.) Шутка юмора так себе. Уровня менеджера.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
25 фев 2024 06:57:42

Вы сначала придумываете за меня, а потом опровергаете. Я ни разу не писал, что шины меняли, плоские на трубчатые. Я писал о том, что стали применять трубчатые шины. В первую очередь в ОРУ. Было заблуждение, что труба позволяет экономить на опорной изоляции, ее можно ставить на бОльших расстояниях. Это и привело к провисанию труб и накоплению в них воды. А потом прявились циркуляры какого диаметра и с каким шагом надо в трубах насверлить отверстий. Ну еще потом пошли изломы труб от динамики при КЗ. Сегодня длина пролетов труб между опорной изоляцией такая же как и для шин коробчатого типа (или плоских).
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  C-Real ( Слушатель )
24 фев 2024 14:51:57

Чтож, мысля оказалась в правильном направлении, но как обычно, подвел поверхностный гуглёж после "осинения". Улыбающийся
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
<< нефть
Об уничтожении пункта управления ЗРК "Пэтриот" ВСУ >>