Проблемы ЕГЭ и школьного образования
1,168,821
8,252
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 02 июн 2024 10:24:53 |
ГРЯДУЩАЯ «СЕНСАЦИЯ», о которой пока молчат (с канала - За возрождения образования)
новая дискуссия Дискуссия 437
ГРЯДУЩАЯ «СЕНСАЦИЯ»,
о которой пока молчат
.
Ну и...
решить первую часть профильного и для чего тогда база?!!!
а уровень знаний, это дело десятое, с ним пускай вузы мучаются.
о которой пока молчат
Цитата31 мая прошёл обязательный для всех ЕГЭ по математике. Этот экзамен проводят на двух уровнях — базовом и профильном, уровень выбирает сам выпускник. «База» — это условие получения аттестата, а «профиль» даёт возможность поступать в вуз (в дополнение к аттестации).
Базовый ЕГЭ был обычным, о его абсолютной примитивности давно всё сказано (известен даже текст «Краш-тест базового ЕГЭ на пятилетнем ребёнке»).
А вот профильный математический экзамен образца 2024 года достоин внимания. Когда ранним утром 31 мая в центральные регионы пришла первая информация о заданиях этого ЕГЭ (с Дальнего Востока), в школьных пабликах блеснул свет надежд. И команда Ященко (разработчиков заданий) эти надежды не порушила и никого не обидела: по всей стране КИМы профильного экзамена оказались необычайно простыми.
После ЕГЭ обычно бывает масса тяжёлых эмоций (кому-то всегда не везёт), но тут доминировали явные восторги. Выпускникам были предложены задания, которые при подготовке решались ими по десять раз, причём самые простые из таких заданий. Многие пишут, что выступили на пределе своих мечтаний, а временами и превысили этот предел. Всплыл даже старый мем, что «Ящерка с бодуна перепутал варианты и вместо профиля дал базу».
Тут надо напомнить, что, кроме того, была пересмотрена шкала пересчёта баллов по профильной математике в сторону их резкого увеличения (см. https://vk.com/wall-62604527_61079 и https://vk.com/wall-62604527_61133). Теперь для итоговой оценки 70 выпускнику достаточно выполнить 12 заданий с кратким ответом, которые, по факту, оказались на уровне задач базового ЕГЭ.
Словом, в математике по результатам единых экзаменов ожидается «колоссальный прорыв».
Не так давно на высшем уровне было заявлено, что
«все должны работать как на линии фронта, все должны чувствовать себя мобилизованными».
А тут — смотрите — уже «мобилизовались», уже работают «как на линии», и после завершения проверки (будьте уверены!) объявят о потрясающем рывке российской школы в математическом образовании.
В результате описанных манипуляций средний балл по математике возрастёт на 6 — 8 пунктов (по экспертным оценкам), многократно увеличится число стобалльников. Коррективы в этот прогноз может внести только непрерывная деградация школьной математики, которая идёт своим чередом и дополнительно ускоряется из-за подобных показушных конвульсий Минпроса и Росбрнадзора.
Однако у многих выпускников — праздник. Но радоваться нечему. Баллы ЕГЭ — они для конкурса, для конкуренции. И если на халяву добавили всем, то отдельно каждый ничего от этого не выиграет.
Но проблем добавится. Приём в вузы будет проходить по старым правилам. Можно подавать заявления в пять университетов, а потом гадать, куда представить свой единственный аттестат. Этот вопрос обычно решают на основе проходных баллов прошлого года. Теперь это будет плохой ориентир: проходные баллы могут сильно вырасти.
А у Кравцова и Музаева всё в ажуре. Мало того, что отчитаются рекордными показателями. Удовлетворённые высокими результатами дети не пойдут переписывать этот ЕГЭ (зачем, если баллы и так на пределе возможностей; к тому же неизвестно, что дадут на пересдаче), а надзирателям наплыв пересдающих совсем не нужен (см. https://vk.com/wall-62604527_60993 ). Тут, правда, есть и обратная сторона. Кое-кто из гуманитариев, сдававших базовый ЕГЭ, соблазнённый текущей простотой профильной математики, может попытаться выполнить его на пересдаче (это разрешено), чтобы расширить выбор специальностей при поступлении. Но в нынешнем году это будут единичные случаи. Подобные возможности осознаются и осваиваются широкими массами только в течение многих лет.
.
ЦитатаВ текущем году два ЕГЭ по математике — «база» и «профиль» в его первой части из заданий с кратким ответом — фактически уравнялись по сложности. В такой ситуации для гуманитариев нет большой разницы, по какому экзамену проходить аттестацию. Тем более, что в базовом ЕГЭ — 20 задач, а в первой части профильного — 12 (напомним, что за эти 12 дают 70 баллов по шкале пересчёта). Все задачи соответствуют шаблонам, и если их меньше, то меньше мороки при подготовке. А профильный ЕГЭ даёт возможность поступления в вуз на специальности, связанные с математикой. Поэтому выходит, что он точно предпочтительнее.
Таким образом, в Росбрнадзоре уже как бы подготовились к внедрению инициативы ректора СпбГУ Кропачева об обязательном ЕГЭ по математике на все вузовские специальности (см. https://vk.com/wall-62604527_60026 ).
«Не волнуйтесь, дети, с такой «профильной математикой» вы точно справитесь».
Видите, как всё хорошо?
Но если кто из представителей власти после этого скажет, что «баллы ЕГЭ дают объективную картину знаний», то у такого точно ни мозгов, ни совести.
Ну и...
решить первую часть профильного и для чего тогда база?!!!
а уровень знаний, это дело десятое, с ним пускай вузы мучаются.
ОТВЕТЫ (46)
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 02 июн 2024 10:51:49 |
Хм, это их после прошлого года так качнуло?
Сын в прошлом году писал ЕГЭ, пробники стабильно писал на 88, после экзамена пришел в шоке от возросшего уровня сложности.
Написал в итоге на 80.
Друзья его писали кто на 80, кто на 92 - результат в среднем точно такой же. 72 и 84.
И по стране точно так же - результаты ощутимо так просели.
Болтали, что это сделано сознательно - чтоб выпускники из регионов в регионах же и оставались.
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 02 июн 2024 11:39:09 |
образцы неофициальные вариантов ЕГЭ матем. профиль
.
31.05.2024. Основная волна. Сибирь, Центр.
и
31.05.2024. Основная волна. Дальний Восток (уже известен в центре за 3 часа до экзамена.
.
Как говорится - найдите три отличия.
.
Зачем и почему - другой вопрос. Но ЕГЭ не виновато.
.
31.05.2024. Основная волна. Сибирь, Центр.
и
31.05.2024. Основная волна. Дальний Восток (уже известен в центре за 3 часа до экзамена.
.
Как говорится - найдите три отличия.
.
Зачем и почему - другой вопрос. Но ЕГЭ не виновато.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 02 июн 2024 11:51:13 |
Цитата: zhyks от 02.06.2024 11:39:09
Ну здесь задания совершенно однотипные, отличаются лишь "косметикой".
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 03 июн 2024 07:36:23 |
Цитата: Николаич от 02.06.2024 11:51:13
.
а вот "прогноз" по завтрашнему ЕГЭ физика.
.
Эти задачи точно будут у тебя на ЕГЭ 2024 по физике
.
внизу ролика ссылочки на условия задач.
.
Проверим? (два года точно срабатывало)
.
Да. Автор ролика и само ЕГЭ ни при чем.
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 03 июн 2024 22:03:13 |
Цитата: zhyks от 03.06.2024 07:36:23
Краник чуть чуть открыть, и случится "чудо"
https://t.me/naukauniver/5915
ЦитатаОфициальные итоги ЕГЭ по профильной математике ожидаются 14-15 июня, однако уже сейчас комментаторы предрекают резкий скачок результатов по сравнению с прошлым годом – существенное увеличение среднего балла, рост числа стобалльников.
И дело здесь отнюдь не в неожиданном улучшении математической подготовки выпускников, а в новой шкале перевода первичных баллов за ЕГЭ по профильной математике во вторичные. Теперь 70 итоговых тестовых баллов можно получить за выполнение всего 12 заданий из 32, это 37,5 процента работы. Для этого достаточно выполнить правильно все задания из лёгкой тестовой части, даже не приступая ко второй, как требовалось ранее.
Чтобы было понятнее: для получения 70 баллов по литературе, нужно написать правильно около 90 процентов работы, по географии – 84 процента, а по русскому и иностранным языкам – 76 процентов.
Шкала перевода устроена таким образом, что получить заветные 100 итоговых баллов можно, даже потеряв два первичных, – такого нет ни в одном предмете.
Эксперты утверждают (https://octagon.medi…atike.html), что изменение шкалы оценивания осложнит для выпускников процесс поступления в вузы с солидным конкурсом:
«Изменением шкалы разработчики создали парадоксальную ситуацию. При поступлении на технические факультеты ведущих вузов с высоким проходным баллом преимущество возникнет у тех абитуриентов, которые лучше знают русский язык: получить близкий к максимальному балл за ЕГЭ по предмету станет значительно сложнее, чем по математике, физике и информатике. Проще говоря, если ученик на математике не решит две самые сложные задачи из второй части (4 первичных балла за каждую), а всё остальное сделает правильно, то получит 94 итоговых балла. В русском языке потеря 8 первичных баллов приведёт к результату всего 83 балла».
Так что вопросов к новой шкале много, но зато чиновники смогут объявить о повышении качества школьного математического образования.
|
|
Пчёлка ( Слушатель ) |
| 04 июн 2024 16:05:34 |
Непонятно, зачем писать явную ерунду?
В многонациональной России легчайший экзамен по русскому языку -- суровая необходимость.
Все 10 лет путинского ЕГЭ технические вузы "предпочитали" принимать в ряды студентов гуманитариев, отталкивая тех, кто более или менее знает физику и математику.
А ларчик просто открывался:
Средний балл
Русский 70
Математика и физика по 51-52
Пример из жизни (из ближнего окружения)
Выпускник написал русский на 48 баллов, математику на 68, физику на 69. Всего 185. Вскочить на последнюю ступеньку уходящего поезда ему не удалось.
Его обошёл абитуриент набравший 186 баллов -- русский 89, математика 48 и физика 49.
10 лет учёные мужи напрягали голову и наконец-то решили уравнять шансы технарей и гуманитариев на поступление в технические вузы.
Не успели предложение опробовать практически, как раздались вопли требующие вернуть преимущество гуманитариям.
Кому это нужно?
|
|
asd ( Слушатель ) |
| 04 июн 2024 19:26:04 |
Если бы хотели дать приоритет технарям, то облегчили бы наоборот экзамен по русскому языку, тем самым лишив гуманитариев приемущества. Но тогда возникнет обратная ситуация, когда технари легко поступят в гуманитарный ВУЗ. Речь о том, что экзамены должны быть сбалансированы по стоимости баллов.
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 04 июн 2024 20:34:05 |
Цитата: asd от 04.06.2024 19:26:04
Хм...
Ященко в компании Кравцова с Мурзаевым, делает все наоборот
Школьники по всей России столкнулись с неожиданно сложным вариантом ЕГЭ по русскому языку. Некоторые родители будущих выпускников обратились (https://gorsite.ru/n…oy_na_ege/), как теперь стало популярно, к директору Лиги безопасного интернета, члену Общественной палаты России Екатерине Мизулиной.
Мизулина пишет в своем телеграм-канале:
«Очень многие расстроены из-за ЕГЭ по русскому языку. Не понимают, по какому принципу составлялись задания. Пишут, как школьники, так и учителя».
Выпускники утверждают, что им попался вариант значительно сложнее, чем на «пробниках». Ребята считают, что провал на ЕГЭ по русскому языку может стоить им бюджетного места в вузе.
Что-то происходит странное: по профильной математике ожидают результатов, существенно превышающих прошлогодние. По русскому языку – наоборот. Возможно, так получилось случайно. Но не исключен и какой-то замысел, о котором мне не дано знать.
В любом случае, похоже, что на инженерных специальностях в топовых вузах итоги конкурса будут существенно зависеть от результатов ЕГЭ по….русскому языку.
Цитата: Телеграм-канал Наука и университеты
https://t.me/naukauniver/5925
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 06 июн 2024 01:03:50 |
Мне думается, что в тех. вузы всё равно решающим останется математика и физика. Технари русский знают примерно одинаково. Девочки-гуманитарии в инженера не ломанутся, только потому, что там на русском можно несколько лишних баллов добрать. Они даже такой профиль, как в этом году, на приличное количество баллов не вытянут.
Далее, уровень учителей русского языка в школах выше, чем уровень математиков. (Именно этим и объясняется большое количество стобалльников, а не простотой экзамена.) Это значит у технарей больше возможностей подготовиться к сложному русскому, чем у гуманитариев к сложной математике.
Зато в обратную сторону ситуация станет более здравой. Я имею ввиду экономистов, социологов, менеджмент и даже некоторые факультеты медицины, где перегруженный профиль частенько даёт возможность поступить не самым удачным кандидатам.
Возможно где-то здесь собака порылась?..
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 06 июн 2024 15:59:40 |
Цитата: Lilit от 06.06.2024 01:03:50
Если повторится прошлый год, то на инженеров будут набирать любого набравшего проходной бал.
Вот такие гримасы "экономики и социума", когда жизненные устремления родителей и абитуриентов, перпендикулярны потребностям государства, да ещё вузы готовы абы сохраниться хоть ещё на годок, брать кого угодно, лишь бы бюджет залатать.
А насчёт знания русского, с одной стороны согласен, а с другой грамотные технические писатели на русском, исчезающий вид, и это неправильно.
|
|
Прокруст ( Слушатель ) |
| 06 июн 2024 16:07:57 |
Сдача экзамена русского языка никакого отношения к писательству не имеет. Сочинять эссе это совсем другая сфера - литература.
И если заменить русский на эссе и начать предъявлять требования к содержимому текста, то тогда может выясниться, что учителя по литературе работают ничуть не лучше чем учителя по математике, а может и хуже.
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 10 июн 2024 18:42:00 |
Цитата: Прокруст от 06.06.2024 16:07:57
Вы не путайте графоманию с умением писать или переводить специализированные тексты, инструкции и описания процессов.
Опять же понимание написанного текста, условий задачи, её постановки, мало относиться к тому вагону правил, что задавил обиходную тележку, и как результат
Цитата: Телеграм-канал Алексей Савватеев. Родная ШколаКак мы разучились читать. Особенности восприятия текста современными читателями.
Доклад нашего большого друга и соратника «Родной Школы» — Ольги Владимировны Щербаковой — в рамках 17-го Санкт-Петербургского книжного салона.
Ольга Владимировна — кандидат психологических наук, доцент СПбГУ — рассказывает о крайне интересных результатах исследований и отвечает на не менее интересные вопросы.
https://t.me/alexei_savvateev/783
Ну и...
Цитата: Телеграм-канал Алексей Савватеев. Родная ШколаИнформация от руководителя портала «Грамота.ру» Константина Деревянко:
🔹Более 80% детей испытывают дефицит речевого развития. Они недостаточно грамотные, недостаточно коммуникативно компетентные;
🔹91,6% выпускников не могут решить текстовую задачу прикладного характера по экономике в рамках экзамена по математике ЕГЭ;
🔹85,9% выпускников не могут ответить своими словами на вопрос, требующий анализа исторического текста;
🔹82% выпускников не могут развернуто объяснить биологическое явление.
Руководитель «Грамоты.ру» настаивает, что содержание образовательной программы по русскому языку не соответствует прикладным задачам и не позволяет формировать необходимый для будущих профессий понятийный аппарат.
❓Вы согласны?
https://t.me/alexei_savvateev/786
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 06 июн 2024 16:31:21 |
Да это всё вообще выглядит как самый настоящий тришкин кафтан.
Прям классика.
Тут базу надо менять, а мы всё форму экзамена меняем.
Вон опять начали ратовать за отмену ЕГЭ. Ну и что поменяется? Дети резко станут большге знать, если будут ответы не писать, а говорить?
Мне кажется, что имеет место попытка переложить часть задач школы на вузы. Тех, кто не дотянул математику или физику, но чувствует интерес к инженерным специальностям, будут дотягивать на 1 курсе.
Кстати, вот у меня сын в своё время очень увлекался физикой. Но у него была очень слабая математичка. Да ещё Петерсониха в анамнезе. Да плюс эта бешенная гонка. И он, даже когда уже знал, куда пойдёт учиться, и хотел туда (и не ошибся вроде бы), всё равно жалел и говорил, что если бы не математика... И ведь, что показательно, на 1 и 2 курсе у них и основы вышки были, и матан, и статистика и ещё куча специфической математики, типа математических методов исследования соц. процессов и т.п. И по всем предметам 5 или 4. А дерут у них там строго. То есть, была вероятность, что если бы он пошёл в технари то мог бы и справится.
Это я к тому, что ежели у нас так не хватает инженеров, то пусть туда идут и те, у кого в школе с математикой не очень, но сама специальность интересна. В региональных точно всем места хватит, а в топовые такие и не полезут, понимают, что всё равно не потянут. А тут пусть пробуют. Кто не потянет - отсеется. Но, глядишь, хоть на какой-то процент, но побольше выпустится технарей.
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 06 июн 2024 16:55:14 |
В том-то и дело, что сейчас вся средняя часть по русскому, это по сути уже чистая филология. Довольно узкопрофильная. Кто бы спорил, было бы здорово объединить физику и лирику. Но практика показывает, что лирики даже не пытаются в физику, а физики, которые начинают в лирику, туда, чаще всего и уплывают навовсе.
Возвращаясь к экзамену по русскому языку, хотелось бы понять, что он проверяет и с какой целью? Кому нужно знать, что такое "синекдоха" и по каким признакам отличать стили? Так ли уж важно знать, что в предыдущем прежложении я правильно не поставила запятую между казалось бы двумя частями сложного предложения (потому что есть общее придаточное предложение)? А ведь нас в школе учили, что между частями сложного предложения должна быть запятая. И большинство людей прожили с этим всю жизнь и, в общем-то, ни в чём не проиграли.
В общем, сам принцип ЕГЭ - лучшее, что есть на сегодня, как я уже писала. Но структуру его надо срочно корректировать.
Ну и, не ждать от формата эказамена какого-то значительного влияния на уровень знаний выпускников.
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 08 июн 2024 09:47:32 |
Цитата: Lilit от 06.06.2024 16:55:14
Исключительно в условиях либерально-рыночной экономики, когда понятие честь, гордость за свою работу, за полученное дело, превращаются в прайс...
и подменяются абсолютом личного успеха исключительно в денежном эквиваленте...
У нас ЕГЭ стало приходить на ум власть имущим именно в условиях первичного накопления капитала, с параллельной деградацией всей системы образования.
Первый раз она не смогла взять вверх, и тупая соровсовская атака самых первых двухтысяных, увязла в сопротивлении честных ученых таких как академик Арнольд...
Потребовалось подушевое финансирование, превращения учителей в бесправное и нище-бедное сословие, с одновременным закрытием малокомплектных школ и созданием образовательных монстров через укрупнение, чтобы продавить идею ЕГЭ.
.
Сейчас да, набрать учителей способных реально оценить знания и поставить те оценки что ученик заслуживает, резко мало, их не в каждой школе найдёшь.
А в условиях массового зазывания недоучек в учителя (как в Подмосковье), это вообще катстрофа.
И все это результат той самой .образовательной реформы что начали в 90-е под эгидой Сороса и лозунгами о честности. Блин ну о какой честности можно говорить по отношению что Сороса, что либерально рыночных реформаторов. Мародёры.
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 08 июн 2024 18:31:12 |
Ну я бы не отказалась от ЕГЭ уже и во второй половине 80-х, когда поступала. Я на первом экзамене вышла отвечать первая. На столе у комиссии лежали экзаменационные ведомости. И в них, о чудо, напротив довольно многих фамилий уже стояло "отл."
Я когда увидела, аж запнулась. И председатель комиссии быстренько перевернул ведомости.
И тот анекдот "а теперь всех поимённо", для нас был не анекдотом, а горькой правдой жизни.
И такое было уж точно с начала 80-х. Про более ранние времена утверждать не берусь. Муж поступал в 1972. Ничего такого и близко не было. Но он поступал в связь, там и в моё время особых проблем не было. Конкурс был меньше 2 человек на место, а не 25, как у нас.
Нет, не понимаю. Объясняйте всё-таки.
Как формат экзамена связан с подушевым финансированием (относительно которого я категорически против)?
Сейчас же тоже не на базе любой школы проводят ЕГЭ.
Да раньше не учителя ставили оценки, а преподы в вузах, Вы об этом постоянно забываете. ЕГЭ вступительный экзамен.
Но, вот честно, и раньше на выпускных чёрте что творилось. Не было там и близко объективности. Хотя, конечно, тогда редко что-то упиралось в деньги. Там другое было - любимчики, медалисты, общая статистика школы (не поставят хорошисту на экзамене тройку, чтобы РОНО потом не задолбало) и т.п.
Я прекрасно помню, как у нас парнишка блестяще отвечал по литературе. Для него тогда было дело принципа, и он знал все билеты. Я это знаю точно, помогала готовиться. А ему поставили 3. Сказали, что он или списал, или просто повезло с билетом. Он предлагал спросить его без подготовки по другим билетам, но его вытурили, мол, нет на тебя время, и уже, всё равно, в аттестате тройка будет. А у нас была далеко не самая плохая школа в смысле пед.состава.
Да всё Вы правильно пишете. Глупо было бы с этим не соглашаться.
Но при чём тут не очный формат вступительного экзамена в вуз?
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 09 июн 2024 11:13:10 |
ЕГЭ стали внедрять как раз сильно после первоначального накопления капитала. Когда уже вовсю шло довольно разумное поступательное развитие и зачистка Авгиевых конюшен в экономике.
ЕГЭ стал обязательным в 2009 году. Первоначальное накопление капитала - 1990е, ну ещё начало 2000х можно записать.
И да - 高考, тьфу, ГаоКао (буквально - "большой экзамен") в Китае - оно тоже от "первоначального накопления капитала"? Введён в 1952 году товарищем Мао. С 1966 по 1976 ("Культурная революция") не проводился, вернули и с тех пор проводят без перерывов в 1977.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 09 июн 2024 13:02:08 |
Цитата: basilevs от 09.06.2024 11:13:10
Да ввод ЕГЭ вообще не связан с накоплением капитала. Будь сейчас СССР, он тоже пришел бы к этому. Позже остальных из-за его забюрократизированности и политической ангажированности (не делать как на загнивающем западе).
Увеличился объем знаний, даваемых средней школой. Во всем мире. А экзамены вплоть до конца прошлого века оставались такими же как, наверное, как при Пифагоре еще были. Чтобы учитель, экзаменуя ученика, охватил тот же объем, что и билет по ЕГЭ, ему потребуется 4-6 часов потратить на каждого ученика. Вместо 15 минут на проверку того же самого. 30 учеников в классе - это 150 часов (плюс-минус) должен потратить учитель на экзамен при старой форме экзамена.
|
|
volga ( Слушатель ) |
| 09 июн 2024 18:38:09 |
Цитата: basilevs от 09.06.2024 11:13:10
Мой отец несколько лет преподавал в Китае еще до введения ЕГЭ у нас. И очень хвалил ГаоКао. И радовался тому, что ЕГЭ ввели у нас. Это к вопросу о том, что преподаватели вузов против ЕГЭ чуть ли не поголовно. Это, мягко говоря, не так.
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 09 июн 2024 22:17:57 |
Цитата: basilevs от 09.06.2024 11:13:10
Учите матчасть.
Первый навал внедрения ЕГЭ это 2000-2002 год.
Именно тогда были сформулированы основные претензии к ЕГЭ, их кстати можно поискать у Арнольда...
После того как тот наскок был отбит, началась перегруппировка, к делу привязали ряд компаний системных интеграторов, к примеру "Крок", кстати основатель ветки сотрудник этой компании, это он подтвердил в ходе дискуссии на ветке. (я это вычислил, так как в то время работал в компании интеграторе тоже рвущимся в это дело, только в направлении нефтянка и промышленность, а друзья были из работающих с госсектором и образованием. Вот меня и вводило в ступор, что "ребята" с зарплатой полторы две тысячи баксов, ехали обучать и читать лекции учителям с ЗП менее полутысяч баксов, при этом их понимание предметной области около нуля, зато они умели впарить).
А насчёт накопления капитала, так оно и до сих пор не завершилось, иначе бы частные деньги рекой шли бы в обрабатывающую промышленность и производство ТНП, а не шилдиков к ним. Хорошо хоть писать стали "Разработано в России, произведено в Китае", как на Катюша МЛ-130.
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 13 июн 2024 19:32:43 |
Так в прайс вступительные превратились еще где-то в 80-х. В 90-х и начало 2000-х это был уже просто бизнес поставленный на поток. Когда я поступал как раз был смешанный экзамен и ЕГЭ и традиционный, и ЕГЭ был просто как глоток воздуха в этом сборище уродов мздоимцев.
Про выпускные я вообще не говорю, то как их проводили ничего кроме презрения к профессии учителя вызвать не может.
Я лично подозреваю что все противники ЕГЭ это взяточники которых отодвинули от сладкого корыта.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 14 июн 2024 01:15:59 |
Цитата: teslatank от 13.06.2024 19:32:43
Еще значительное количество яжемам из Москвы и Московской области.
Диточкам которых приходится конкурировать с этим "периферийным быдлом" (с) за места в ТОП ВУЗах
|
|
asd ( Слушатель ) |
| 14 июн 2024 06:33:53 |
Цитата: _Sasha__ от 14.06.2024 01:15:59
К сожалению между поступлением в Московский ВУЗ и окончанием его-дистанция огромного размера. И тут у москвичей явные преференции в виде жилья и материального обеспечения.
Поступить в московский ВУЗ можно, но обеспечить ребенка средствами на существование в Москве не все могут, что бы ребенок думал об учебе, а не о том, где взять средства на полноценную жизнь.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 14 июн 2024 07:52:46 |
Цитата: asd от 14.06.2024 06:33:53
тем не менее до введения ЕГЭ доля детей учившихся в МСК и МО среди абитуриентов Московских ВУЗов - доходила до 40% (в отдельных случаях до 60%).
А сейчас доля снизилась до 20-30%
При том что в МСК и МО проживает 12-13% населения страны.
Вот нынешняя разница - это поправка на стоимость проживания в столице.
А та разница которая было до этого - это отсутствие ЕГЭ и вступительная коррупция.
И да, доучится конечно могут не все - но основная конкуренция именно при поступлении - и именно здесь ЕГЭ создает родителям Москвы колоссальные неудобства
|
|
asd ( Слушатель ) |
| 14 июн 2024 11:50:12 |
Цитата: _Sasha__ от 14.06.2024 07:52:46
Вот кстати интересный вопрос. В каких ВУЗах тогда обучается московская молодежь?
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 14 июн 2024 08:23:20 |
Цитата: asd от 14.06.2024 06:33:53
МГУ, МИФИ, МФТИ - предоставляют общежитие. Так что на съём жилья тратиться совершенно необязательно. Даже ВШЭ умеет предоставлять общежитие, только у них оно аж в Одинцово.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 04 июн 2024 23:42:15 |
Цитата: asd от 04.06.2024 19:26:04
При этом и предыдущие варианты ЕГЭ по русскому были, вообще то, сильно не простыми. Лично я, закончив советскую школу с 5 по русскому, в некоторых вопросах не то что не мог правильно ответить, но вообще не понимал, про что спрашивают. Полное впечатление, что готовили лингвисты из расчёта на поступление не меньше чем на филфак в МГУ. Зачем такие глубины знать всем остальным - решительно непонятно.
Последние математики - наоборот, были усложнены и тем самым появились какие-то градации для поступления в сильные ВУЗы. Но в этом году, похоже, какая-то дичь происходит.
|
Миклухо ( Слушатель ) |
| 05 июн 2024 07:36:02 |
Цитата: basilevs от 04.06.2024 23:42:15
Пчёлка-то абсолютно прав, когда говорит, что экзамен по русскому унизительно лёгкий.
Достаточно сказать, что стобалльников по русскому всегда больше, чем по остальным 10 предметам вместе взятым.
Например: 2020 год
Русский - 3948
Литература - 1154
Информатика - 533
География - 107
Физика - 393
История - 614
Химия - 833
Обществознание - 404
Английский - 30
Биология - статистики нет, среднее 60
Профильная математика - статистики нет, среднее 200
Делать егэ ещё легче -- это абсурд в квадрате.
|
|
Прокруст ( Слушатель ) |
| 05 июн 2024 08:24:00 |
Цитата: Миклухо от 05.06.2024 07:36:02
Так его вообще не должно быть. В СССР не было!!! Русский сдавали в 8 классе и аминь. В 10 - только сочинение.
Что касается поступления, то в МФТИ при поступлении было сочинение - и одна оценка - сдал или нет. Все что нужно было - написать немного слов не сильно косяча.
Нужно определится, кто стране нужен - филологи или инженеры. Если инженеры нахрен не нужны, тогда верным путем идем.
В этой стране местным намного труднее доказать что они знают родной язык, чем приезжим таджикам.
Это вредительство.
|
|
Pnb ( Слушатель ) |
| 05 июн 2024 09:45:56 |
Сочинение конечно правильнее чем русский, но труднее проверять (вручную), сложнее на апелляции и больше произвол. Легко можно завалить ненужного конкурента.Цитата: Прокруст от 05.06.2024 08:24:00
Никто не мешает конкретному вузу учитывать егэ по большему числу предметов, тем самым уменьшив вес русского языка. Скажем, к русскому, математике и физике добавить еще и химию. Ах, он и химию знает еще хуже чем русский? Тогда это просто болванчик, которого натаскали репетиторы по физике с математикой. Не только в детстве книжек не читал, но и по другим предметам не учился.Цитата: Прокруст от 05.06.2024 08:24:00
На мой взгляд, в этом году вообще не сложный профильный ЕГЭ по математике. Где там "нестандартные", "олимпиадного уровня" задачи? Если сравнивать со вступительными экзаменами 60 - 70-х годов, то до уровня "июльских" вузов не дотягивает. И даже в то время, когда в ЕГЭ были части A, B, C, в третьей части некоторые были сложнее задачи.Цитата: Прокруст от 05.06.2024 08:24:00
А первая часть сейчас, когда ввели пересдачу ЕГЭ, вообще атавизм. Зачем она? Если не смог решить вторую часть, пойди и пересдай базовый уровень и этим утешься. Все задачи первой части в 1 - 2 действия. К тому же половина на матанализ и теорвер. Это вообще не нужно и даже вредно. Потому что в вузе будут все равно по второму разу проходить.
|
|
Прокруст ( Слушатель ) |
| 05 июн 2024 12:05:33 |
Цитата: Pnb от 05.06.2024 09:45:56
Конечно проще всего заваливать сразу, еще в школе. Количество правил и прочих фенечек по русскому языку становится все больше. Намного больше чем в СССР. Все это надо зубрить, зубрить и зубрить. Девочки-зубрилы-отличницы - вот идеальный инженер.
Ну и зачем все все все знать про деревянный, оловянный? И если бы только про них. Там большой кучей правил навалили. Каждый год похоже придумывают новые.
Возьму себя самого как пример. Я бы без проблем написал сочинение, но такой экзамен по русскому я бы завалил. То есть грамотно пишу без проблем - но не гожусь для высшего образования по мнению ЕГЭ.
ЦитатаНикто не мешает конкретному вузу учитывать егэ по большему числу предметов, тем самым уменьшив вес русского языка. Скажем, к русскому, математике и физике добавить еще и химию. Ах, он и химию знает еще хуже чем русский? Тогда это просто болванчик, которого натаскали репетиторы по физике с математикой. Не только в детстве книжек не читал, но и по другим предметам не учился.
А нужно просто не учитывать - как оценку. Только как зачет. Для инженерных вузов.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 05 июн 2024 13:39:30 |
Цитата: Прокруст от 05.06.2024 12:05:33
Деревянный-оловянный - это мы в СССР учили, как и "цыган на цыпочках сказал цыплёнку цыц", "здесь здание здоровья". А вот такой замороки как, например, с правилами написания "не" и "ни" - точно не было. И с двойной-одинарной "н" "нн" в прилагательных, причастиях и наречиах - тоже нынешней замороки в школьной программе не было. И с разного рода разборами слов тоже точно было сильно проще. Ну и там много чего ещё такого сейчас накидали в программу по русскому языку.
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 05 июн 2024 20:46:44 |
Цитата: basilevs от 05.06.2024 13:39:30
Основная проблема в том, что ЕГЭ по русскому или литературе, это не выпускной экзамен школы,
а вступительный на всяческие филологические факультеты, вот и изощряются накручивая всяческие "правила для правил".
В реальности выпускной по русскому, это сочинение в первой половине учебного года, которое одновременно есть допуск к ЕГЭ.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 05 июн 2024 23:46:04 |
В математике эту проблему решили разделением на базу и профиль. В русском тоже надо так сделать.
|
|
Lilit ( Слушатель ) |
| 06 июн 2024 01:13:39 |
Цитата: basilevs от 05.06.2024 13:39:30
Ну "не" и "ни" то, конечно, были. Но вот синекдох с метонимиями точно не было. Не было даже самого понятие "тропы". Был момент в истории ЕГЭ, когда русский стали повально сдавать на очень высокие баллы. Но вот и напихали тогда это "лингвистики". По идее надо действительно делать в русском профиль. Или просто оставлять итоговое как зачет для всех, и убирать русский из обязательных предметов.
По мне куда как было бы лучше, если бы на тех. факи сдавали не математику, физику и русский, а математику, физику и информатику. А по русскому зачёт за итоговое сочинение.
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 06 июн 2024 06:44:03 |
Депутаты Госдумы хотят заменить в школах ЕГЭ на традиционную итоговую аттестацию
.
действительно. Зачем безграмотным ЕГЭ?
.
действительно. Зачем безграмотным ЕГЭ?
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 02 июн 2024 12:03:08 |
Цитата: Николаич от 02.06.2024 10:51:49
За свои кресла дерутся, хоть на год, хоть на два, но лишь бы остаться у кормушки.
Вот отрапортуют об резком повышении результатов, если конечно получится.
В ППЭ обмениваемся мнениями, так одно слово пофигизм выпускников и надежда на авось, естественно кроме сильно мотивированных...
На профиле "ДБО" (дополнительный бланк ответов) было взято в разы меньше чем в прошлом году, при том же количестве экзаменующихся, и то благодаря единица бравшим от пяти до шестнадцати ДБО, а основная масса не брала вовсе, да очень много не приступало ко второй части.
При этом жесткие указания "в узком кругу" все должны сдать, никаких инцидентов не допускать, а на публике "шмонать", "шмонать" и шмонать, чтобы не один телефон не пронесли, ни одни смарт часы...
Особенно это на ОГЭ.
Вот такая шизофрения от образовательных верхов.