Для понимания их менталитета

Цитата: Boris Bakhterev от 06.07.2024 23:12:05
Верхнюю часть я не совсем понял. Что касается темы "Россия как донор", разве Вы не видите, что выиграла Россия от той, заключённой в 1922 году сделки?
Я вижу. За счёт внутрисоюзной кооперации, т е угля и железа Украины, нефти Азербайджана, хлопка Средней Азии, Россия создала свою нынешнюю минерально-сырьевую базу: уголь Кузбасса, нефть Тюмени, железо КМА, Сибири и Кольского п-ова, медь Башкирии. И на этой базе создала нынешнюю развитую промышленность. Да, мы уступили Северное Причерноморье и Левобережье хохлам, а Северный Казахстан - казахам. Зато закрепили за собой Кубань и Ставрополье (в начале 20 в. чье оно будет, было не очевидно - см. известные карты). Тут уж на что демографического потенциала хватило, то и получили.

Похоже вы учитываете только материальную составляющую результата - то что можно посчитать и пощупать.
Т.е. Ваш ответ на основной вопрос философии - материя.

• +0.35 / 3
• • 3

Цитата: Boris Bakhterev от 06.07.2024 23:12:05Мы почти согласились, что большевики не испытывали доктринальной ненависти к русскому народу. 

Смотря какие.
"Большевики" были очень сильно разные.
Настолько разные - что все три основных нынешних живых течений марксизма - выросли именно из "большевиков". Ленина. Богданова. Троцкого.

• +0.67 / 24
• • 24

Зацените  концентрацию хохлизма.  Прямо писец какой то.


Арестович в одном из эфиров озвучил рецепт, как Россия может "в три хода" победить в Украине. "Путин может сделать Украину в три хода,  но им гибкости не хватает геополитической", - заявил он.

Арестович считает, что для этого Россия должна заявить, что украинцы - "совершенно отдельный народ с древней уникальной культурой". 

"Более того, вы наше начало, мы ваши младшие братья, мы ваши младшие ветви. Поэтому Киев для нас будет всегда сакральным и святым центром. И в знак этого я снова открываю кафедру украинской культуры, 300 украинских школ и 80 украинских библиотек. Мы помним, что только в союзе с украинцами Россия обрела истинную мощь. Чтобы мы вместе всех колотили, правили миром, достойны были, в полный рост ходили, нас уважали, боялись и так далее... Темные силы нас рассорили. И вот только сейчас мы осознали и хотим снова дружбы и союза", - изложил Арестович текст гипотетического обращения Путина к украинцам. 

Кремль, по словам Арестовича, может предложить украинцам "имперские проекты". 

"Посмотрите на командующего Балтийским флотом. Он носит на парадах украинские награды и никто его за это не наказывает. Он получил их, когда он был замкомандующего ВМС Украины. Он просто перешел на российскую сторону. И любой солдат и офицер, который сейчас переходит на российскую сторону, сразу повышается в звании на одну ступень. Сразу. И становится уважаемым членом вооруженных сил Российской Федерации", - «цитирует» гипотетическое обращение Путина Арестович.

По его словам, при этом Путин может пообещать, что такие люди получат равные права с коренными россиянами "вплоть до возможности стать главнокомандующим вооруженными силами Российской Федерации и ее президентом". 

"И смешная украинская узконациональная пропаганда не выдержит топота людей, которые быстренько ментально перебегут на ту сторону", - считает Арестович. 

Однако, по его мнению, в РФ "не понимают, что такое украинцы и как с ними надо обращаться". 

"Это их главная ошибка. Только поэтому они не выиграли эту войну и только поэтому до сих пор нет СССР-2. Потому что украинцы - народ, который поведен на символических вещах. И им нужно демонстрировать символическое уважение к языку, к культуре, к этим вещам. Если его продемонстрировать, бери их тепленькими... Вместо этого - "русская весна" и вся деятельность РФ была построена на оскорблении, систематическом унижении украинцев и украинской культуры. И они получили то, что они получили", - сказал Арестович.

• +1.02 / 15
• • 15

Цитата: Aurigae от 07.07.2024 13:52:47"Потому что украинцы - народ, который поведен на символических вещах. И им нужно демонстрировать символическое уважение к языку, к культуре, к этим вещам. Если его продемонстрировать, бери их тепленькими... Вместо этого - "русская весна" и вся деятельность РФ была построена на оскорблении, систематическом унижении украинцев и украинской культуры. И они получили то, что они получили", - сказал Арестович.

Русские впервые за 300 лет осознали, что поляки были правы. С хохлятским быдлом, отказавшимся от своих предков, нужно обращаться по рецепту поляков, и тогда оно само будет лизать сапог своего нового "пана". Получили то, что получили, именно хохлики  - тотальную депопуляцию с перспективой превращения в крохотный народец вроде чехов в ближайшей исторической перспективе. Самая большая боль Арестовича и прочих украинизаторов в том, что хохлы в подавляющем большинстве растворятся в русском народе, и само украинство станет стигматом, от которого их потомки отрекутся.

• +1.04 / 21
• • 21

Цитата: Aurigae от 07.07.2024 13:52:47Потому что украинцы - народ, который поведен на символических вещах...

Как составная часть "украинского символизма"

• +0.73 / 18
• • 18

Цитата: Aurigae от 07.07.2024 13:52:47Зацените  концентрацию хохлизма.  Прямо писец какой то.

План как победить москалей окончательно и бесповоротно. Заняться культивированием хохлизма в масштабах страны. Проще убить или выслать.

• +0.31 / 2
• • 2

Цитата: Aurigae от 07.07.2024 13:52:47
"Это их главная ошибка. Только поэтому они не выиграли эту войну и только поэтому до сих пор нет СССР-2. Потому что украинцы - народ, который поведен на символических вещах. И им нужно демонстрировать символическое уважение к языку, к культуре, к этим вещам. Если его продемонстрировать, бери их тепленькими... Вместо этого - "русская весна" и вся деятельность РФ была построена на оскорблении, систематическом унижении украинцев и украинской культуры. И они получили то, что они получили", - сказал Арестович.

Другими словами, дайте нам больше денег чем нам предлагают США и ЕС, и мы подумаем за кого нам быть. Разница в том, что США и ЕС деньги печатают, а РФ за эти деньги будет отдавать материальные активы. Поэтому РФ в игру "перекупи украинца" не играет.

Вот Арестович и расстраивается. Он себя позиционирует как наиболее рейтингового условно "про-российского" кандидата, после того как всех остальных условно "про-российских" либо убили, либо выгнали. Поэтому Арестович и умоляет РФ, вышлите мне деньги, я буду здесь "вашим сукиным сыном".

• +1.04 / 21
• • 21

Цитата: Доктор Удмурт от 08.07.2024 06:28:49Другими словами, дайте нам больше денег чем нам предлагают США и ЕС, и мы подумаем за кого нам быть. Разница в том, что США и ЕС деньги печатают, а РФ за эти деньги будет отдавать материальные активы. Поэтому РФ в игру "перекупи украинца" не играет.

Вот Арестович и расстраивается. Он себя позиционирует как наиболее рейтингового условно "про-российского" кандидата, после того как всех остальных условно "про-российских" либо убили, либо выгнали. Поэтому Арестович и умоляет РФ, вышлите мне деньги, я буду здесь "вашим сукиным сыном".

Бедолаги до сих пор не понимают, что:
1. Нам не нужны хромадяне. Нисколько. Ни для чего;
2. Правящий класс свынарнии и национальная интеллихэнция, начиная с арестовичей и заканчивая политически активными училками усриньской мойвы в сельских школах - непримеримые и самые вредоносные враги России и, надеюсь, мы найдём способ деактивировать их всех. Политические убеждения этим чоловикам менять пиздно и незачем. Они - лишние.
Имхо

• +1.58 / 34
• • 34

Цитата: Orthodox от 08.07.2024 08:46:12надеюсь, мы найдём способ деактивировать их всех

Единственный способ - снять их с денежного довольствия. Россия пока достигла пол-победы - Россия не платит за Украину, сейчас за Украину платит запад. Полная победа будет когда и запад перестанет кормить Украину. Вот тогда и произойдет деактивация.

• +0.73 / 18
• • 18

Цитата: rimskiy от 03.07.2024 18:10:14.
Потому как Украина - это антироссия и по другому быть не может в принципе! Весь проект "Украина" строится на этой идее. И уже лет сто как.
.
Вот, любопытный пример: в изданном в 1919 г. украинском учебнике "Начальная география для народных школ" различие между "украинцами" и "москвинами" демонстрировалось в духе брошюры "Унтерменш". Вот, дети, аккуратно одетый, выбритый и иронично улыбающийся украинец, а вот звероподобный москвин.

Автор учебника - расист Рудницкий, будущий советский академик.
.

зайка Lilit, чего минусуешь? Правда глаза колет?

• +0.20 / 6
• • 6

Цитата: Доктор Удмурт от 08.07.2024 08:51:39Единственный способ - снять их с денежного довольствия. Россия пока достигла пол-победы - Россия не платит за Украину, сейчас за Украину платит запад. Полная победа будет когда и запад перестанет кормить Украину. Вот тогда и произойдет деактивация.

Доктор Удмурт, простите меня за пролетарскую прямоту, но это не единственная возможность. Главный сценарий - Парагвай. Безлюдное дикое поле.
Есть более гуманный вариант. Нет Арестовича, нет проблемы. В смысле Арестович может остаться в США и работать клоуном у пидорасов, но въезд в Россию ему будет запрещён. Рыб поменьше, типа "училок" и "сотников падаляк" отправляем на западную усраину, которая, вероятно останется либо незалежной, либо под пшеками. Шо поляки будут делать со своими братами и сестрими - монопенисуально.
Имхо.

• +0.73 / 19
• • 19

Цитата: Orthodox от 08.07.2024 09:28:38Доктор Удмурт, простите меня за пролетарскую прямоту, но это не единственная возможность. Главный сценарий - Парагвай. Безлюдное дикое поле.
Есть более гуманный вариант. Нет Арестовича, нет проблемы. В смысле Арестович может остаться в США и работать клоуном у пидорасов, но въезд в Россию ему будет запрещён. Рыб поменьше, типа "училок" и "сотников падаляк" отправляем на западную усраину, которая, вероятно останется либо незалежной, либо под пшеками. Шо поляки будут делать со своими братами и сестрими - монопенисуально.
Имхо.

Чисто математически до парагвайского сценария очень далеко. Во время парагвайской войны погибли 70% мужского насления Парагвая. Население Украины на данный момент составляет 20-25 миллионов человек. Число украинских погибших за 2 года войны меньше 1 миллиона. Т.е. чтобы достичь парагвайских значений такими темпами понадобится еще минимум лет 14. Я думаю скорее война закончится по другим причинам, чем по причине исчерпания мужского населения Украины.

Наиболее реалистичной причиной мне видится капитуляция Украины по причине отсутствия отопления зимой.

• +0.62 / 13
• • 13

Цитата: Доктор Удмурт от 08.07.2024 10:28:23Наиболее реалистичной причиной мне видится капитуляция Украины по причине отсутствия отопления зимой.

Укра (не путать с Украиной) находится под прямым управлением США. А им в свою очередь насрать, как там будут жить украинцы и будут ли они вообще жить. А отсутствие отопление зимой они запишут в геноцид украинцев устроенный лично Путиным.
Пока они будут считать что от продолжения противостояния Укры и России больше пользы чем вреда от договора с Россией - война будет продолжаться.
До выборов в США - так точно сто процентов.

• +0.95 / 20
• • 20

Цитата: Доктор Удмурт от 08.07.2024 10:28:23Чисто математически до парагвайского сценария очень далеко. Во время парагвайской войны погибли 70% мужского насления Парагвая. Население Украины на данный момент составляет 20-25 миллионов человек. Число украинских погибших за 2 года войны меньше 1 миллиона. Т.е. чтобы достичь парагвайских значений такими темпами понадобится еще минимум лет 14. Я думаю скорее война закончится по другим причинам, чем по причине исчерпания мужского населения Украины.

Наиболее реалистичной причиной мне видится капитуляция Украины по причине отсутствия отопления зимой.

Число погибших укров куда больше миллиона. Но дело не в этом - обезлюдеть территория может и в силу того, что местные в большинстве своем сбегут. Особенно, если пропагандой образ врага раздут до небес..

• +0.33 / 9
• • 9

Цитата: Хан от 08.07.2024 10:43:51Укра (не путать с Украиной) находится под прямым управлением США. 

Тут может быть два варианта.

Вариант 1, укра находится под управлением местных олигархов, которые зарабатывают на финансировании войны штатами. Если это так, то значит что есть такой болевой порог, например отстутствие отопления зимой, когда олигархи захотят "зафиксировать убытки".

Вариант 2 - действительно укра управляется напрямую из-за границы, то отсутствие отопления зимой может привести к худшей управляемости Украиной. И уже западные хозяева Укры будут думать что делать в таком случае. Но активно воевать зимой в отсутствии отопления в городах в тылу будет очень непросто даже в случае прямого управления из-за границы.

• +0.70 / 12
• • 12

Цитата: rommel.lst от 08.07.2024 10:50:09Число погибших укров куда больше миллиона. 

А вот насчет этой оценки числа погибших с украинской стороны хотелось бы узнать побольше. Я слышал разные оценки, начиная с 31 тысячи от Зеленского, до полумиллиона от каких-то российских источников. Поэтому я и написал миллион, чтобы с запасом. Но прямо чтобы больше миллиона кто-то оценивал потери Украины, я пока не читал нигде.

• +0.08 / 3
• • 3

Цитата: Доктор Удмурт от 08.07.2024 12:08:59А вот насчет этой оценки числа погибших с украинской стороны хотелось бы узнать побольше. Я слышал разные оценки, начиная с 31 тысячи от Зеленского, до полумиллиона от каких-то российских источников. Поэтому я и написал миллион, чтобы с запасом. Но прямо чтобы больше миллиона кто-то оценивал потери Украины, я пока не читал нигде.

Не было таких цифр в инфопространстве, максимум 600 тыс. на текущий момент и то это очень примерные прикидки, в лучшем случае по некрологам.
Надо учитывать, что достоверно количество потерь хохлов никто не знает, включая и самих хохлов. У них нет нормального учета, очень много махинаций с документацией, "мертвых душ" и пропавших без вести.

• +0.13 / 5
• • 5

Цитата: Доктор Удмурт от 08.07.2024 12:08:59А вот насчет этой оценки числа погибших с украинской стороны хотелось бы узнать побольше. Я слышал разные оценки, начиная с 31 тысячи от Зеленского, до полумиллиона от каких-то российских источников. Поэтому я и написал миллион, чтобы с запасом. Но прямо чтобы больше миллиона кто-то оценивал потери Украины, я пока не читал нигде.

«В декабре прошлого года телеканал «1 + 1» во время телемарафона в бегущей строке сообщил, что количество убитых и пропавших без вести с начала войны украинских солдат составило 1 126 652 человека. Это самая большая цифра из когда-либо звучавших прежде.

Судя по постоянному огромному некомплекту личного состава ВСУ, все те сотни тысяч, которых гребли по мобилизации, за последние полгода не приводили к росту численности ВСУ. Т.е. в потери в последнее время ухнуло, как минимум, число сопоставимое с масштабами мобилизации.

Считая по полторы тысячи в день, с осени 2023 выходит ~400 тыс. безвозвратных. А последние полгода ежедневная цифирка МО РФ уже куда больше полутора тысяч..

• +1.11 / 18
• • 18

Цитата: rommel.lst от 08.07.2024 12:33:09Считая по полторы тысячи в день, с осени 2023 выходит ~400 тыс. безвозвратных. А последние полгода ежедневная цифирка МО РФ уже куда больше полутора тысяч..

В общей статистике МО не безвозвратные - а раненые + убитые. Я цитаты того же Шойгу где это говорилось прямым текстом приводил.

• +0.11 / 4
• • 4

Цитата: Хан от 08.07.2024 12:38:07В общей статистике МО не безвозвратные - а раненые + убитые. Я цитаты того же Шойгу где это говорилось прямым текстом приводил.

Именно, безвозвратные = убитые + тяжелые ранения, не подразумевающие возвращение в строй.

На укре есть еще одна весомая строка потерь - пропавшие без вести. И тут все вообще мутно - сколько там мертвых душ еще живыми числится, а сколько списано в пропавшие, пройдя мимо статистики потерь...

Но это все можно долго и безрезультатно обсуждать. То, что бесспорно, - любые фронтовые потери нужно еще дополнять потерями от ударов в глубину, которые нигде не фигурировали никогда. А это кроме военных объектов еще заводы, нефтебазы, ЖД-станции и прочие электростанции. Т.е. те, кто в сводках МО вообще не светится. И таких за последний год тоже не один десяток тысяч накручен..

• +0.74 / 15
• • 15