Дрон-перехватчик

Ветка: БПЛА

  AlexanderII ( Слушатель )
08 окт 2024 в 08:57
Идея дрона-перехватчика фпв перезрела.
Мое видение. Фюзеляж (труба) с крыльями обратной стреловидности. На законцовках крыльев электромоторы.
В бошке оптика (640х480 достаточно). В носовой части 4 управляющие поверхности, на законцовках направленные микрофоны. Середина - БЧ с неконтактным взрывателем (лазер или акустика) и аккумы. Запускается с руки или через дымовые гранатомёты БТТ (в этом случае вышибной заряд для придания большей скорости и автозапуск от датчиков ускорения). С руки пехотинец нажимает кнопочку и направляет в сторону источника звука.

Первичное наведение - через акустическую ГСН, далее автозахват оптической ГСН.

Как-то так.

  • +0.00 / 9
    • 6
    • Флуд   3
Предыдущая дискуссия:

<< это как в боксе
 
Следующая дискуссия:

Новости ВМФ >>

Ответы (18)

Yama
 
Россия
Пермь
52 года
Слушатель
Карма: +21.80
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 412
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 08.10.2024 08:57:28Идея дрона-перехватчика фпв перезрела.
Мое видение...

Первичное наведение - через акустическую ГСН, далее автозахват оптической ГСН...

Один из наших уважаемых камрадов совсем недавно вот такое писал:
Цитата... тубус направил, и бахнул...
Коптер сам находит, и ловит "бабу-ягу", направленный подрыв. Круто!
Увидел(услышал, биппер сработал), навёл(в ту сторону) и запустил... Из тубуса!!! 
Пока апробация ...


Видимо, как раз нечто подобное.
Отредактировано: Yama - 08 окт 2024 в 16:30

  • +0.00 / 0
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +391.86
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,383
Читатели: 6
Цитата: AlexanderII от 08.10.2024 08:57:28Идея дрона-перехватчика фпв перезрела.
Мое видение. Фюзеляж (труба) с крыльями обратной стреловидности. На законцовках крыльев электромоторы.
В бошке оптика (640х480 достаточно). В носовой части 4 управляющие поверхности, на законцовках направленные микрофоны. Середина - БЧ с неконтактным взрывателем (лазер или акустика) и аккумы. Запускается с руки или через дымовые гранатомёты БТТ (в этом случае вышибной заряд для придания большей скорости и автозапуск от датчиков ускорения). С руки пехотинец нажимает кнопочку и направляет в сторону источника звука.

Первичное наведение - через акустическую ГСН, далее автозахват оптической ГСН.

Как-то так.
Все эти теории исходят из малого размера.
А я сейчас думаю, что надо сделать истребитель с разборными крыльями метра по два, пулемётом и мини-рлс. Так чтоб оператор-истребитель мог видеть результаты работы рлс на поле боя, ловил все коптеры и уничтожал их как в стрелялке. Туда и движок нужен будет не игрушечный.

  • -0.03 / 1
    • Флуд   1
hundert1970
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 18.10.2024
Сообщений: 82
Читатели: 0
Цитата: slavae от 16.10.2024 12:02:45Все эти теории исходят из малого размера.
А я сейчас думаю, что надо сделать истребитель с разборными крыльями метра по два, пулемётом и мини-рлс. Так чтоб оператор-истребитель мог видеть результаты работы рлс на поле боя, ловил все коптеры и уничтожал их как в стрелялке. Туда и движок нужен будет не игрушечный.
и непременно с тянущим винтом, иначе пиндык проводу от переноски, через которую будем запитывать все это хозяйство Улыбающийся
Отредактировано: hundert1970 - 18 окт 2024 в 20:45

  • +0.03 / 1
    • 1
Овощ
 
47 лет
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 512
Читатели: 0
Цитата: slavae от 16.10.2024 12:02:45Все эти теории исходят из малого размера.
А я сейчас думаю, что надо сделать истребитель с разборными крыльями метра по два, пулемётом и мини-рлс. Так чтоб оператор-истребитель мог видеть результаты работы рлс на поле боя, ловил все коптеры и уничтожал их как в стрелялке. Туда и движок нужен будет не игрушечный.


вот увидите  придем к концепции
поршневых истребителей - штурмовиков первой
второй мировой

чтобы истребитель  доминировал над полем боя
над ФПВ способными разгоняться до 200 км и имеющими потолок примерно 2 км

вам придется сделать  истребитель скоростным
значит скорость 400-500 км

с потолком  5-7 км
чтобы истребитель мог спокойно выйти из боя  в любой момент


значит на него нужно поставить пару пулеметов пускай самого малого калибра - но пару - чтобы в случае чего свою штурмовку поддержать на пикировании

+ в транспортный отсек 1-2  ФПВ дрона для работы  по бронетехники

для этого  нужен поршневой двигатель  - бензинный
электричества не напасешься  а бензин  можно залить  и полетели

радар в переднюю полусферу и обзор на 360 + 360 градусов по горизонтали и вертикали
+ ифракрасные сканеры
+ микрофоны  для триангуляции выстрелов
+ рентранслятор для ФПВ
+тепловые ловушки и радарные отражатели для пассивной обороны

  • -0.08 / 3
    • 1
    • 1
    • Флуд   1
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +670.68
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.12.2025 16:08
Цитата: Овощ от 18.10.2024 18:21:47вот увидите  придем к концепции
поршневых истребителей - штурмовиков первой
второй мировой

чтобы истребитель  доминировал над полем боя
над ФПВ способными разгоняться до 200 км и имеющими потолок примерно 2 км

вам придется сделать  истребитель скоростным
значит скорость 400-500 км

с потолком  5-7 км
чтобы истребитель мог спокойно выйти из боя  в любой момент


значит на него нужно поставить пару пулеметов пускай самого малого калибра - но пару - чтобы в случае чего свою штурмовку поддержать на пикировании

+ в транспортный отсек 1-2  ФПВ дрона для работы  по бронетехники

для этого  нужен поршневой двигатель  - бензинный
электричества не напасешься  а бензин  можно залить  и полетели

радар в переднюю полусферу и обзор на 360 + 360 градусов по горизонтали и вертикали
+ ифракрасные сканеры
+ микрофоны  для триангуляции выстрелов
+ рентранслятор для ФПВ
+тепловые ловушки и радарные отражатели для пассивной обороны
То, что нужен летающий танк понятно.
Непонятно, чем будут сбивать. В положении, что до 30 мм не возьмёт.
Но к этому идёт.

  • -0.11 / 2
    • Флуд   2
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +391.86
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,383
Читатели: 6
Цитата: Овощ от 18.10.2024 18:21:47

радар в переднюю полусферу и обзор на 360 + 360 градусов по горизонтали и вертикали
+ ифракрасные сканеры
+ микрофоны  для триангуляции выстрелов
+ рентранслятор для ФПВ
+тепловые ловушки и радарные отражатели для пассивной обороны
Ну это уже описание какой-то летающей крепости ) Хотя, наверно, куда-то туда и придём последовательными итерациями.

  • -0.01 / 2
    • 1
    • Флуд   1
Овощ
 
47 лет
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 512
Читатели: 0
Цитата: slavae от 18.10.2024 20:15:07Ну это уже описание какой-то летающей крепости ) Хотя, наверно, куда-то туда и придём последовательными итерациями.

с современной электроникой это занимает мало места и мало веса

камеры на 720 для тотального обзора и наблюдения
инфракрасные  сканеры - для поиска  тепловых сигнатура в воздухе и на поверхности  планеты
микрофоны -  3 таких дрона или иных других приемника звука с очень большой вероятностью дадут вам точное место  стрелка - а  что с этим местом  делать дальше решит  оператор дрона

ретранслятор -  для   поддержки   своих фпв
бросил  ФПВ и ушел на высоту  5 км


в беспилотные тяжелые бомбандировщики я не очень верю
а вот подобные легкие истребители  вполне

  • -0.09 / 5
    • 2
    • 2
    • Флуд   1
karsar
 
Россия
Саратов
Слушатель
Карма: +42.78
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 1,259
Читатели: 2
Цитата: Овощ от 18.10.2024 18:21:47вот увидите  придем к концепции
поршневых истребителей - штурмовиков первой
второй мировой

чтобы истребитель  доминировал над полем боя
над ФПВ способными разгоняться до 200 км и имеющими потолок примерно 2 км

вам придется сделать  истребитель скоростным
значит скорость 400-500 км

с потолком  5-7 км
чтобы истребитель мог спокойно выйти из боя  в любой момент


значит на него нужно поставить пару пулеметов пускай самого малого калибра - но пару - чтобы в случае чего свою штурмовку поддержать на пикировании

+ в транспортный отсек 1-2  ФПВ дрона для работы  по бронетехники

для этого  нужен поршневой двигатель  - бензинный
электричества не напасешься  а бензин  можно залить  и полетели

радар в переднюю полусферу и обзор на 360 + 360 градусов по горизонтали и вертикали
+ ифракрасные сканеры
+ микрофоны  для триангуляции выстрелов
+ рентранслятор для ФПВ
+тепловые ловушки и радарные отражатели для пассивной обороны
"А теперь со всей этой хренью на борту мы попробуем взлететь" (бородатый анекдот).
Вы не поняли, что нарисовали полноразмерный самолёт, т.е. очень жирную цель для ЗРК всех видов, кроме разве что С-300/400 ?
Отредактировано: karsar - 21 окт 2024 в 02:45

  • +0.01 / 1
    • 1
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +670.68
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.12.2025 16:08
Цитата: karsar от 20.10.2024 22:41:29"А теперь со всей этой хренью на борту мы попробуем взлететь" (бородатый анекдот).
Вы не поняли, что нарисовали полноразмерный самолёт, т.е. очень жирную цель для ЗРК всех видов, кроме разве что С-300/400 ?
Электроник-авионика будет уменьшаться.
Броня будет расти. Или маневреность-незаметность будет расти.
Не изменятся разведанные цели и задачи на сутки всей системы.

  • +0.00 / 0
Овощ
 
47 лет
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 512
Читатели: 0
Цитата: karsar от 20.10.2024 22:41:29"А теперь со всей этой хренью на борту мы попробуем взлететь" (бородатый анекдот).
Вы не поняли, что нарисовали полноразмерный самолёт, т.е. очень жирную цель для ЗРК всех видов, кроме разве что С-300/400 ?

цена  этого самолета ?
и цена  ракеты что его собьет?

а так же цена радар  комплекса что засветится когда  его будут сбивать  - и получит в ответку искандер

Россия и так уже штампует  герани как пирожки

мотор -есть
видео на геране есть
микрофоны? - и сколько они стоят на алишке

пулемет - ПКМ - вместо е боевой части герани

мы ближе к решению  чем вы думаете

просто пора перестать думать шаблонами

начните кружить над районом  10-20 стаей гераней с ПКМ
кошмарьте  зеленку

чтобы бороться с ними
вы будете подскивать к ЛБС - пзрк и ЗРК комплексы
- подтаскивайте - и светится  будет ваш каждый пуск по ним

вы будете  стрелять из стрелковки
и по вашей позиции будет  прилетать  фаб 250 / 500

больше и чаще стреляйте  светитесь

  • +0.00 / 0
karsar
 
Россия
Саратов
Слушатель
Карма: +42.78
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 1,259
Читатели: 2
Цитата: Овощ от 22.10.2024 14:13:07цена  этого самолета ?
и цена  ракеты что его собьет?

а так же цена радар  комплекса что засветится когда  его будут сбивать  - и получит в ответку искандер

Россия и так уже штампует  герани как пирожки

мотор -есть
видео на геране есть
микрофоны? - и сколько они стоят на алишке

пулемет - ПКМ - вместо е боевой части герани

мы ближе к решению  чем вы думаете

просто пора перестать думать шаблонами

начните кружить над районом  10-20 стаей гераней с ПКМ
кошмарьте  зеленку

чтобы бороться с ними
вы будете подскивать к ЛБС - пзрк и ЗРК комплексы
- подтаскивайте - и светится  будет ваш каждый пуск по ним

вы будете  стрелять из стрелковки
и по вашей позиции будет  прилетать  фаб 250 / 500

больше и чаще стреляйте  светитесь
Чем, по Вашему, "светится ПЗРК"? А стрелковка? Если все так радужно, то почему мы используем ФАБы с УМПК, а не бомбим ковровыми? Герань с ПКМ это круто, конечно, но есть такая бяка как отдача (погуглите, что это) и она испортит Вам всю радость от охоты.
И подучите русский язык, пожалуйста. А то не очень верится, что "мы ближе к решению, чем вы думаете"
Отредактировано: karsar - 22 окт 2024 в 18:48

  • +0.02 / 2
    • 2
karsar
 
Россия
Саратов
Слушатель
Карма: +42.78
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 1,259
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 21.10.2024 16:26:13Электроник-авионика будет уменьшаться.
Броня будет расти. Или маневреность-незаметность будет расти.
Не изменятся разведанные цели и задачи на сутки всей системы.
ПОКА ещё не все Ваши условия выполнимы

  • +0.00 / 0
Овощ
 
47 лет
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 512
Читатели: 0
Цитата: karsar от 22.10.2024 18:44:41Чем, по Вашему, "светится ПЗРК"? А стрелковка? Если все так радужно, то почему мы используем ФАБы с УМПК, а не бомбим ковровыми? Герань с ПКМ это круто, конечно, но есть такая бяка как отдача (погуглите, что это) и она испортит Вам всю радость от охоты.
И подучите русский язык, пожалуйста. А то не очень верится, что "мы ближе к решению, чем вы думаете"

чем светится ПЗРК?

я так понимаю в вашем представлении он стреляет беззвучно или его все же выдаст звук выстрела?


над полем боя начинают кружить 10-20 гераний
выманивая на себя все что можно
на высоте 1 км
с легкой стрелковки не достать
ваши действия как противника?

причем они  при обнаружении цели
срываются в пикирование
и как кондоры геринга на пикировании стреляют в вас из ПКМ
потом снова набирают высоту


вам для поражения герани надо будет примерно в среднем 2 стингера
поскольку цель малоразмерная

значит  герань снабженная микрофонами и объединенная с другими геранями в единую сеть наблюдения скорее всего  обнаружит звук пуска
как звук любого выстрела

методом триангуляции над полем боя оператор  моментально получит данные расположения пусковой или стрелка по герани

дальше ваши действия как оператора 10 гераний что кружат над полем боя

5 из них несут ПКМ
3 фпв дроны
2 еще что-нибудь неприятное и смертельное


обнаружив цель
1.вы заставите герань пикировать и стрелять
2. обнаружив пуск ПЗРК и получив место вы отправите  туда ФАБ или свободных охотников ФПВ с одной из герани
вариантов куча

Да вы правы с русским языком у меня на 3
а вот с мозгами и фантазией нормально, чтобы не шагать строем и не быть комформистом

  • +0.00 / 0
karsar
 
Россия
Саратов
Слушатель
Карма: +42.78
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 1,259
Читатели: 2
Цитата: Овощ от 23.10.2024 08:09:45чем светится ПЗРК?
я так понимаю в вашем представлении он стреляет беззвучно или его все же выдаст звук выстрела?
над полем боя начинают кружить 10-20 гераний
выманивая на себя все что можно
на высоте 1 км
с легкой стрелковки не достать
ваши действия как противника?
причем они  при обнаружении цели
срываются в пикирование
и как кондоры геринга на пикировании стреляют в вас из ПКМ
потом снова набирают высоту
вам для поражения герани надо будет примерно в среднем 2 стингера
поскольку цель малоразмерная
значит  герань снабженная микрофонами и объединенная с другими геранями в единую сеть наблюдения скорее всего  обнаружит звук пуска
как звук любого выстрела
методом триангуляции над полем боя оператор  моментально получит данные расположения пусковой или стрелка по герани
дальше ваши действия как оператора 10 гераний что кружат над полем боя
5 из них несут ПКМ
3 фпв дроны
2 еще что-нибудь неприятное и смертельное
Кружащие ФПВ это конечно круто. Вы погуглите их дальность и время полёта. Кружащие герани с пулеметами уже ближе к реальности. Но Герани достаточно крупные цели, на которые не жалко потратить и ЗУР (также предлагаю погуглить, куда исчезли Байрактары, наводившие ужас во время карабахского конфликта). Также Вы игнорировали РЭБ, а он есть, как тот суслик) Вы описываете ситуацию  войны против заведомо слабого противника, типа попуасов: воздух наш, над ленточкой тишина, летай - нехочу и гоняйся за единичными противниками в тапочках. При борьбе с сопоставимым по возможностям противником это не работает. Увы, и Деда Мороза тоже не существует.

  • +0.01 / 1
    • 1
Овощ
 
47 лет
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 512
Читатели: 0
Цитата: karsar от 23.10.2024 16:48:06Кружащие ФПВ это конечно круто. Вы погуглите их дальность и время полёта. Кружащие герани с пулеметами уже ближе к реальности. Но Герани достаточно крупные цели, на которые не жалко потратить и ЗУР (также предлагаю погуглить, куда исчезли Байрактары, наводившие ужас во время карабахского конфликта). Также Вы игнорировали РЭБ, а он есть, как тот суслик) Вы описываете ситуацию  войны против заведомо слабого противника, типа попуасов: воздух наш, над ленточкой тишина, летай - нехочу и гоняйся за единичными противниками в тапочках. При борьбе с сопоставимым по возможностям противником это не работает. Увы, и Деда Мороза тоже не существует.

у меня такое чувство  что вы рассматриваете ЛБС как сфероконя в вакуме

да есть РЭБ у противника
да у противника есть ПЗРК  + Патриот или С400

пускай они тратят ракеты  стоимостью миллион на  герань стоимостью 100 тыс
да сколько  угодно

неужели вы не понмаете что экономика это кровь войны

для войны
нужны 3 вещи
деньги
деньги
деньги

Джан Джакомо Тривульцио (1440–1518)

мне кажется каждый стоит на своем и не хочет идти на встречу противнику

по той причине
что вы как говорится
смотрите на это как бухгалтер
как так на каком то маленьком участке
повесить сразу 20 гераний
чтобы они летали и кружились
ведь хватит и двух для  наблюдения

вспомните  как США и союзники бомбили  германию
они собирали армады бомбандировщиков
а не пускали их по одиночке


так и тут все это надо собирать в одном месте
быть сильным здесь и сейчас
а через два дня
все эта карусель из гераней будет крутится  уже за 300 км в другом месте


в общем дискуссия зашла в тупик...

  • +0.00 / 0
karsar
 
Россия
Саратов
Слушатель
Карма: +42.78
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 1,259
Читатели: 2
Цитата: Овощ от 23.10.2024 17:08:51у меня такое чувство  что вы рассматриваете ЛБС как сфероконя в вакуме

да есть РЭБ у противника
да у противника есть ПЗРК  + Патриот или С400

пускай они тратят ракеты  стоимостью миллион на  герань стоимостью 100 тыс
да сколько  угодно

неужели вы не понмаете что экономика это кровь войны

для войны
нужны 3 вещи
деньги
деньги
деньги

Джан Джакомо Тривульцио (1440–1518)


в общем дискуссия зашла в тупик...
Я смотрю, как инженер-практик. Имеющий некоторый опыт в части ЗРК и ПТУР. Их устройства и применения. Вы упускаете кучу "незначительных", с вашей точки зрения "мелочей". Скорее всего вы просто не в теме, отсутствуют необходимые знания, которые вы заменяете неудержимым полётом фантазии. Извините, но объяснять вам азбучные истины я не собираюсь, устал. Просто представьте себе, что такая же система есть и у вражеской армии и итог такого противостояние. 
П.С. Насчёт стоимости Гераней и ПЗРК вы заблуждаетесь
Отредактировано: karsar - 25 окт 2024 в 05:31

  • +0.02 / 2
    • 2
Овощ
 
47 лет
Слушатель
Карма: +0.55
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 512
Читатели: 0
Цитата: karsar от 24.10.2024 19:45:48Я смотрю, как инженер-практик. Имеющий некоторый опыт в части ЗРК и ПТУР. Их устройства и применения. Вы упускаете кучу "незначительных", с вашей точки зрения "мелочей". Скорее всего вы просто не в теме, отсутствуют необходимые знания, которые вы заменяете неудержимым полётом фантазии. Извините, но объяснять вам азбучные истины я не собираюсь, устал. Просто представьте себе, что такая же система есть и у вражеской армии и итог такого противостояние. 
П.С. Насчёт стоимости Гераней и ПЗРК вы заблуждаетесь

согласен
везде есть куча нюансов о которых мы не знаем


ПЗРК - ракет товар одноразовый
а ГЕРАНЬ + ПКМ = товар многоразовый
не факт  что ПЗРК на высоте 1 км - поразит  1 выстрелом 1 герань - с рассеяными выхлопными газами
значит 2-3 ракеты

на конкретном  участке сначала  герани
вымаянт все пЗРК - их не может быть много - 20-30 выстрелов
потом уже будут  кружить Як-152
они  будут давить средневысотные дроны - наблюдатели
и уже вести штурмовку

я вижу это так...


победит тот кто первый спустит  ИИ с поводка и скажет  на "ЛБС"  "своих нет"
т.е. убивать  нужно все живое и подвижное

хочу ли я этого - нет
будет  ли  это - да
не на этой войне - возможно - но на следующей 100%

вчера смотрел одного блогера
о выставке оружия  - там бтр82  весь в решотках - новый тип бронирования
для пушки есть прорезь
а дымовые гранаты -  внутри  обрешоченого контура

т..е. попытка выставить дымовую завесу
приведет к тому что дым будет  только на броне БТР
и стрелку будет нихрена не видно

не причисляю  себя к  гениям
но того кто такую обрешетку сделал
я бы сразу посадил  бы его в этот же БТР и на ЛБС
на год
вернется - отлично - будет знать как бронировать и будет бронировать дальше
не вернется - ну значит так забронировал  свой БТР



я думаю мы с вами нашли бы общий язык
но вы правы говорить нам не о чем
устал

  • +0.02 / 1
    • 1
Artkonstruktor
 
СССР
Пантикапей
13 лет
Слушатель
Карма: +796.62
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 8,560
Читатели: 1
Цитата: Овощ от 18.10.2024 18:21:47вот увидите  придем к концепции
поршневых истребителей - штурмовиков первой
второй мировой
База уже готова - PJ II Dreamer.
Бензиновый истребитель.
Только в беспилотном варианте.


Скрытый текст

  • -0.10 / 3
    • 1
    • Флуд   2