Набиуллина

Цитата: DeC от 18.10.2024 00:40:12Первые международные платежи России в криптовалюте пройдут до конца этого года — Набиуллина

Цитата: DeC от 18.10.2024 00:40:12

 

Я понимаю, что люди с высокими лбами уже все понимают и решили, но можно как-то обычным смертным объяснить, что это за механизм?

Вот у нас избыток ээ , например, мы можем себе позволить одну турбину СШ ГЭС отдать на майнинг. Но ведь эта крипта по сути из воздуха возникает , под ней нет ничего кроме затраченной энергии (на которую всем прочим плевать - ну, потратили и молодцы), и плюс некая конечность и криптографическая защищённость.

Вот мы условно , отправляем эти токены за товар, а что им с ней делать? Это как горячая картошка которую всем придется перекидывать друг-другу. В общем не совсем понятен эффект кроме скрытности от западных институтов, которые могут как-то повлиять на трансакции и отследить их. Но ведь под компоту ничего нет. Это пустышка!

• -0.14 / 7

Цитата: johnsib от 18.10.2024 10:14:13Вот у нас избыток ээ , например, мы можем себе позволить одну турбину СШ ГЭС отдать на майнинг. Но ведь эта крипта по сути из воздуха возникает , под ней нет ничего кроме затраченной энергии (на которую всем прочим плевать - ну, потратили и молодцы), и плюс некая конечность и криптографическая защищённость.

Цитата: johnsib от 18.10.2024 10:14:13

 

Так в исходном сообщении ничего не говорится о том, что за криптовалюта.
Чтобы сделать криптовалюту, майнинг вообще необязателен, да к тому же есть вариант тупого повторения уже существующей крипты с другим списком доверенных узлов, используя те результаты, что намайнила первоначальная крипта.

• +0.00 / 0

Цитата: johnsib от 18.10.2024 10:14:13Я понимаю, что люди с высокими лбами уже все понимают и решили, но можно как-то обычным смертным объяснить, что это за механизм?

Вот у нас избыток ээ , например, мы можем себе позволить одну турбину СШ ГЭС отдать на майнинг. Но ведь эта крипта по сути из воздуха возникает...
...
Это пустышка!

Цитата: johnsib от 18.10.2024 10:14:13

 

Да, новость куцая - не понятно, по какому внешнеэкономическому контракту пройдет платеж  и в какой криптовалюте. Логика подсказывает, что под криптовалютой Набиулина (если она действительно это сказала) подразумевает цифровой рубль, ибо все иные криптовалюты ей неподвластны и она к ним не имеет никакого отношения. 
Если же речь идет о крипторубле (правильнее будет сказать - цифровом рубле), то майнинг тут вообще не при делах - цифровой рубль будет эмитироваться самим ЦБ РФ так же, как сейчас он из воздуха эмитирует безнал. Да и про нал в виде бумажных денег по сути тоже можно сказать, что он из воздуха появляется (издержками на производство бумажных денег можно пренеберчь). В любой стране.

И все же интересно касательно этой новости - кто плательщик, кто покупатель и откуда у плательщика взялась криптовалюта? В какой стране поставщик чего-то в Россию готов принять в оплату своего товара/продукции/услуг цифровой рубль? Китай? - больше никто на ум не приходит.
DеC?

• +0.01 / 1

Цитата: Duke Nuken от 18.10.2024 10:26:46

 В какой стране поставщик чего-то в Россию готов принять в оплату своего товара/продукции/услуг цифровой рубль? Китай? - больше никто на ум не приходит.
DеC?

Цитата: Duke Nuken от 18.10.2024 10:26:46

 

Индия, думается мне.
Получат за, например, какую то химию цифровые рубли и тут же заплатят ими за удобрения, например.

• +0.00 / 0

Цитата: просто так от 18.10.2024 10:52:53Индия, думается мне.
Получат за, например, какую то химию цифровые рубли и тут же заплатят ими за удобрения, например.

Цитата: просто так от 18.10.2024 10:52:53

 

А чем механизм расчетов цифрового рубля будет отличаться от механизма расчетов в безналичных рублях и рупиях ?
Аналога Свифт как понимаю по сию пору не существует.

• +0.28 / 2

Цитата: Trifon от 18.10.2024 11:46:41А чем механизм расчетов цифрового рубля будет отличаться от механизма расчетов в безналичных рублях и рупиях ?
Аналога Свифт как понимаю по сию пору не существует.

Цитата: Trifon от 18.10.2024 11:46:41

 

Комиссией, наверное, но это не точно.
Если наладят межсистемное взаимодействие между НСПК и RuPay, то Свифт будет не нужен.

• +0.60 / 3

Цитата: Trifon от 18.10.2024 11:46:41А чем механизм расчетов цифрового рубля будет отличаться от механизма расчетов в безналичных рублях и рупиях ?
Аналога Свифт как понимаю по сию пору не существует.

Цитата: Trifon от 18.10.2024 11:46:41

 

Тем что расчет будет идти не через комм.банки. А напрямую между ЦБ.

• +0.36 / 3

Цитата: DeC от 18.10.2024 12:47:21Тем что расчет будет идти не через комм.банки. А напрямую между ЦБ.

Цитата: DeC от 18.10.2024 12:47:21

 

Что то я себе с трудом сие представляю.
Расчет между государствами- да.
А вот между клиентами?Я не думаю что цб сильно заморочиться по поводу 10 тыс.пар калош.
И еще, по моему профанному мнению, попытка пропустить все расчеты через цб потребует колоссальных затрат.
Кстати, сие обзывается попыткой тотального контроля над всеми хозяйствующими субъектами.
И еще, вызывает сомнение в способности Наибул  Набиулиной и ее семи гномов в создании эффективной системы( Судя по ее героической
и многолетней борьбе с инфляцией)

• +0.18 / 5

Цитата: johnsib от 18.10.2024 10:14:13Вот мы условно , отправляем эти токены за товар, а что им с ней делать? Это как горячая картошка которую всем придется перекидывать друг-другу. В общем не совсем понятен эффект кроме скрытности от западных институтов, которые могут как-то повлиять на трансакции и отследить их. Но ведь под компоту ничего нет. Это пустышка!

Цитата: johnsib от 18.10.2024 10:14:13

 

Суть состоит в том, что под любым обычным фантиком тоже ничего (материального) нет — есть только понимание всех членов общества что за свои товары и услуги можно брать в оплату фантик, потому что потом этот фантик можно обменять на нужные товары и услуги, заплатить им налоги. Это такая коллективная вера.  

Расчеты в крипте означают, что продавец товара верит в пригодность крипты для своих последующих покупок. 

Выход в область веры очень сложен для принятия. Часто стараются заменить веру каким то материальным содержанием, но на мой взгляд понимание проще не становится.

• +0.35 / 4

Цитата: gb от 18.10.2024 10:45:44Суть состоит в том, что под любым обычным фантиком тоже ничего (материального) нет — есть только понимание всех членов общества что за свои товары и услуги можно брать в оплату фантик, потому что потом этот фантик можно обменять на нужные товары и услуги, заплатить им налоги. Это такая коллективная вера.  

Расчеты в крипте означают, что продавец товара верит в пригодность крипты для своих последующих покупок. 

Выход в область веры очень сложен для принятия. Часто стараются заменить веру каким то материальным содержанием, но на мой взгляд понимание проще не становится.

Цитата: gb от 18.10.2024 10:45:44

 

Но с фантиком, называем его хоть резервной валютой , хоть национальной, контрагент может хотя бы прийти к эмитенту этого добра и затребовать хть что-то. А тут блуждающие в вакууме цифры  - никто за них не отвечает, никто никому за них не должен.

Я так понимаю, что это некая прослойка в бартерных сделках: когда ты уверен, что будешь держателем этой крипты не для обогащения, а только для проведения торговых операция.

• -0.20 / 5

Цитата: johnsib от 18.10.2024 14:40:13Но с фантиком, называем его хоть резервной валютой , хоть национальной, контрагент может хотя бы прийти к эмитенту этого добра и затребовать хть что-то. А тут блуждающие в вакууме цифры  - никто за них не отвечает, никто никому за них не должен.

Цитата: johnsib от 18.10.2024 14:40:13

 

Когда де Голь погнал через Атлантику корабли ВМФ за золотом — он уже не верил дяде Сэму и захотел выйти из обмана.  Суть блуждания цифр в том, чтобы участники общества верили. Борьба Набиуллиной с инфляцией - это борьба за веру в рубль. 

Цитата: johnsib от 18.10.2024 14:40:13Я так понимаю, что это некая прослойка в бартерных сделках: когда ты уверен, что будешь держателем этой крипты не для обогащения, а только для проведения торговых операция.

Цитата: johnsib от 18.10.2024 14:40:13

 

Ну так деньги первоначально и есть средство для проведения торговых операций.  Деньги за использование денег - это уже риба, харам. 
Но в основе оправдания денег за использование денег как раз и лежит материя.  Первоначально деньги были мерой овса и овес, посеянный в землю, рождал больше овса, и это было оправданием для получения процентов за пользование деньгами,

• +0.03 / 1

Цитата: johnsib от 18.10.2024 10:14:13Я понимаю, что люди с высокими лбами уже все понимают и решили, но можно как-то обычным смертным объяснить, что это за механизм?

Вот у нас избыток ээ , например, мы можем себе позволить одну турбину СШ ГЭС отдать на майнинг. Но ведь эта крипта по сути из воздуха возникает , под ней нет ничего кроме затраченной энергии (на которую всем прочим плевать - ну, потратили и молодцы), и плюс некая конечность и криптографическая защищённость.

Вот мы условно , отправляем эти токены за товар, а что им с ней делать? Это как горячая картошка которую всем придется перекидывать друг-другу. В общем не совсем понятен эффект кроме скрытности от западных институтов, которые могут как-то повлиять на трансакции и отследить их. Но ведь под компоту ничего нет. Это пустышка!

Цитата: johnsib от 18.10.2024 10:14:13

 

Поддерживаю - тратить по сути невозобновляемые ресурсы на генерацию крипты - это несусветная глупость, впрочем - ничего нового под луною...

• +0.20 / 1

Цитата: АнтонЛ от 18.10.2024 12:01:18Поддерживаю - тратить по сути невозобновляемые ресурсы на генерацию крипты - это несусветная глупость, впрочем - ничего нового под луною...

Цитата: АнтонЛ от 18.10.2024 12:01:18

 

Вопрос вполне решается совмещением с отоплением, когда ваш обогреватель майнит себе потихоньку.
Другой вопрос что надо сделать так, чтобы гонять его просто для майнинга было невыгодно.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 18.10.2024 12:24:55Вопрос вполне решается совмещением с отоплением, когда ваш обогреватель майнит себе потихоньку.
Другой вопрос что надо сделать так, чтобы гонять его просто для майнинга было невыгодно.

Цитата: Luddit от 18.10.2024 12:24:55

 

Проблема не только в технических деталях экономии и растрате ресурсов, а и в том, что майнинг это а) вариант фальшивомонетничества, т.е. создания частными лицами денег (эквивалента) и б) получении нетрудовых доходов. И источник дополнительной инфляции, конечно. Интегрально в результате майнинга денег в мире/стране становится больше, а реальных ништяков не прибавляется. Минус потраченные ресурсы и рост цен на ЭЭ / проблемы (см. факты не только Иркутска, но и напр. Дагестана).

• +0.00 / 0

Цитата: Slant от 18.10.2024 12:57:46Проблема не только в технических деталях экономии и растрате ресурсов, а и в том, что майнинг это а) вариант фальшивомонетничества, 

Цитата: Slant от 18.10.2024 12:57:46

 

Замените майнинг общим термином "распределённые вычисления".
Можно инопланетян искать или газовые потоки в двигателе моделировать.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 18.10.2024 13:04:08Замените майнинг общим термином "распределённые вычисления".
Можно инопланетян искать или газовые потоки в двигателе моделировать.

Цитата: Luddit от 18.10.2024 13:04:08

 

Заменить что? Поиск редких чисел и заменить этими редкими числами ракушки каури, или куньи мордки?
Иногда мне становится страшно. Возможно Господь нас таки сожжёт.

• +0.00 / 0

Цитата: ivan2 от 18.10.2024 13:08:48Заменить что? Поиск редких чисел и заменить этими редкими числами ракушки каури, или куньи мордки?

Цитата: ivan2 от 18.10.2024 13:08:48

 

Затраты электричества на отопление на затраты электричества на полезную работу, сопровождающуюся выделением того же количества тепла.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 18.10.2024 13:14:12Затраты электричества на отопление на затраты электричества на полезную работу, сопровождающуюся выделением того же количества тепла.

Цитата: Luddit от 18.10.2024 13:14:12

 

Майнинг-фермы в виде радиаторов отопления? За сторонний счёт? Я согласен. Ловите идею. Только надо объединить её с Алисой от Сбербанка.

• +0.00 / 0