Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
84,247,221
40,821
|
Портос ( Специалист ) |
| 25 окт 2024 11:43:12 |
КНДР "Дыма без огня ..."
новая дискуссия Новость 3.895Ратифицирован договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве между РФ и КНДР
Документ был внесен Президентом России Владимиром Путиным. Договор был подписан в городе Пхеньяне 19 июня 2024 года
http://duma.gov.ru/news/60239/
"Это ж-ж-ж, неспроста" (ц)
Возможное самое безобидное использование ресурсов Союзника.
Корейская пехота, замещает наши войска на административной границе РФ и УССР.
Учитывая ресурсы КНДР, речь может идти не о нескольких тысячах войск, а о нескольких десятках тысяч штыков, заместивших наши бригады на границе.
В целом 100-150 тыс. корейских войск не столь фантастические цифры.
Они могут заменить на границе, 80-100 тыс наших войск, которые можно будет использовать в наступательных операциях зимы-весны 2025 года.
Отредактировано: Портос - 25 окт 2024 11:50:34
ОТВЕТЫ (218)
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 12:46:35 |
Цитата: Портос от 25.10.2024 11:43:12
И остаётся без боевого опыта. Думаю самим корейцам интереснее таки этот опыт приобрести.
|
caut1on ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 12:48:26 |
Цитата: Luddit от 25.10.2024 12:46:35
Вопросы, связанные с управлением корейского войска были заданы...ответы неочевидны
|
Кроманьонец ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 13:29:24 |
Цитата: Luddit от 25.10.2024 12:46:35
Да уж сказали бы, что после победы корейцы переселятся на укру, а мы Сев.Корею заберем себе под военную мегабазу. А они будут присматривать за аборигенами.
|
Divers ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 14:06:00 |
Цитата: Luddit от 25.10.2024 12:46:35
Если так, как думает Портос, то от границы дернуть боевые группы для интеграции/взаимодействия/соответственно получения боевого опыта на перспективных направлениях, будет очень просто...Считай, на границе базируются....выполняют свои ограниченные функции в рамках поставленной задачи по контролю границы во взаимодействии с нашими силами (кураторами). И на границе треннинг будет, и в случае выдергивания на рейды - тоже. Логика тут есть.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 14:18:24 |
Цитата: Divers от 25.10.2024 14:06:00
С учетом языкового барьера, размазывать их по всей линии смысла нет.
Самое лучшее - полностью локальное направление, без необходимости взаимодействовать на флангах.
Чтобы переводчики только на авиаподдержке и разведке сидели. Но тут во многом опыт придётся с нуля грести.
Или сначала учить русскому языку, потом раскидывать по нашим подразделениям, после получения первоначального опыта сводить в корейские подразделения и пусть опыт нарабатывают командиры.
|
Читатель-ГА ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 16:14:16 |
Цитата: Luddit от 25.10.2024 14:18:24
Полностью отдавать направление опасно. Без боевого опыта. могут побежать. И чем потом затыкать? Южнокорейцы пишут про артиллеристов. Вполне вероятно, что их будут использовать во вспомогательных задачах, где не нужен непосредственный боевой контакт с противником. Артиллеристы, бпла, зенитчики антидроновые и т.д.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 16:20:08 |
Достаточно вторую линию в тылу иметь. Побегут - ну значит по какой-то территории каток утилизации укров проедет больше чем один раз. Будет примерно как под Курском, ради празднования перемоги над корейцами укры будут палить резервы.
|
BALcat ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 17:24:47 |
Цитата: Divers от 25.10.2024 14:06:00
А ещё - это профилактика по предотвращению вмешательства со стороны Запада своими штатными ВС в виде демонстрации способности к резкому наращиванию численности войск с восточной стороны ЛБС. Сейчас там может быть сотни - тысячи в/с из КНДР, а завтра "вдруг" сотни тысяч. А западоиды потянут? Или как всегда бросят подельников на дерибан?
|
vaa ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 14:16:40 |
Цитата: Портос от 25.10.2024 11:43:12
Да что все так носятся с "корейскими добровольцами"....
Вот попробуйте поставить себя на место Кима...
1) страна абсолютно закрыта для инфы из внешнего мира, и тут вдруг 100-150 тыс правильнокорейцев внезапно оказываются на территории, которая в бытовом плане (от шмотья до "100 сортов колбасы") живет заведомо лучше их. А ведь эти правильнокорейцы после службы вернутся таки домой. Помните наши ГСВГ (ГДР), ЦГВ (Чехословакия) и ЮГВ (Венгрия) и как солдаты по возвращении с придыханием рассказывали про "чешское пиво" и "каждый немец на трабанте"...
Что это как не постепенное разложение армии? Оно Киму надо?
2) Вот представьте, что корейские солдаты схлестнулись с украми и в Правильнокорею пошли гробы и похоронки... А это неизбежно произойдет, если их войска дальше Уральского хребта попадут - амеры с великами ОБЯЗАТЕЛЬНО постараются это устроить. И как Ким будет объяснять своим гражданам необходимость этих потерь? Он ведь даже не сможет про "интернациональный долг" заявить т.к. мы (хоть и в меньшей степени, да благодаря прошлым заслугам) благодаря Меченому и Алкоголигуле из брата превратились в оппортуниста, предавшего Великую Идею... И пока наши бригады плечом к плечу с КНА не будут , условно говоря, стоять под стенами Сеула, у маленького правильнокорейца нет причин посылать своего сына на далекую и не очень понятную (маленькому правильнокорейцу) войну
Так что, увы, как бы нам этого не хотелось, но ИМХО максимум, что возможно - это "курсанты" в следовых количествах среди наших артиллеристов, танкистов да дроноводов для учебы и "спецы" под видом "бурятов" в боевых порядках для шлифовки теоретического опыта
Иначе Ким рискует по итогу получить:
а) распопогандированную массу людей, вернувшуюся с непонятной им войны
б) бурлящий котел дома (а-ля "самим жрать нечего, а он в войнушку на другом конце Земли играет, нашей кровью умываясь") - как у нас было в 80-е с помощью африкам
Поймите, вот прям сейчас правильнокорейцам гораздо логичней и понятней воевать (воевать, а не в "спецкомандировки" ездить!) плечом к плечу с китайцами на Тайване, чем плечом к плечу с русскими на 404. Минимум до тех пор, пока мы в открытую не сцепились с амерами (не с НАТО в общем, а именно с амерами персонально)
ЗЫ. ну и еще момент - корейцы в силу своей культуры несколько иначе относятся и к жизни и к смерти, чем мы... Вы уверены, что хотите видеть рядом хоть и союзную и лояльную "дикую дивизию" рядом с собой и рискнете ли посылать ее, скажем деревеньку взять, городок зачистить?
Без АУ, потому, что вопрос вовлечения корейских солдат - это не вопрос 2-3 часов обсуждения...
|
|
mse ( Специалист ) |
| 25 окт 2024 14:23:21 |
Цитата: vaa от 25.10.2024 14:16:40
Корея живёт вполне себе нормально. Там точно такой-жэ китайцкий ширпотреб и прочее. Мож чуток беднее, нет собственного транспорта в наших масштабах, но в рабочих фуфайках и парадных фуфайках никто ужэ давно не ходит и за плошку риса не работает.
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 14:26:36 |
Цитата: mse от 25.10.2024 14:23:21
мы тоже не в хламидах и лаптях ходили в 70-х - 80-х... но сколько я людей знаю из служивших в ГДР и в Чехословакии , все (вот так именно поголовно все) аж до сих пор с восторгом рассказывают от том как там хорошо жили. Увы, это "психология туриста"
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 14:43:17 |
Цитата: vaa от 25.10.2024 14:26:36
Всё при том, и то, сё, но как пожар, так хоть увольняйся.
Кто там хорошо жил? Жёны и дети?
Да. Были бананы и жвачка. Был напиток Витакола. Даже были штаны, которые назывались Техасы. Это типа джинсов, когда джинсов ещё не было.
Когда началась буза в Чехословакии в 1968 году, полк снялся и ушёл. Отец оставил маме свой штатный автомат, а я с ним игрался. Мне было семь лет.
Остались пару танков и Шилки для противовоздушной обороны складов.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 14:26:45 |
Цитата: vaa от 25.10.2024 14:16:40
А точно ли с укрой разница в эту сторону, особенно после бомбёжки?
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 14:32:58 |
Цитата: Luddit от 25.10.2024 14:26:45
1) я не про укровскую сторону, а про нашу. Цитата Портоса: "... Корейская пехота, замещает наши войска на административной границе РФ и УССР.
Учитывая ресурсы КНДР, речь может идти не о нескольких тысячах войск, а о нескольких десятках тысяч штыков, заместивших наши бригады на границе.
В целом 100-150 тыс. корейских войск не столь фантастические цифры..."
2) наши, оказавшись в Германии в 1945-м даже в городах после бомбежки могли сравнивать с довоенным Союзом...
зы. солдат может быть вышколен, замотивирован, идеологически вымуштрован, замордован, в конце концов!, сидеть в военном городке за высоченным забором, но он не дебил, глаза у него есть, да и "вестовой/посыльный в городе видел и рассказывал"
|
|
comp ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 14:38:58 |
Цитата: vaa от 25.10.2024 14:16:40
Северокорейцы во всю гастерят в Китае, а в 00-х и у нас гастерили, насколько я помню. Вообще, изрядная часть охренительных рассказов про адский железный занавес, питание травой с газонов и прочие массовые расстрелы из миномётов - пропаганда. Собственно, в западных СМИ о нас плюс-минус то же самое рассказывают. Даже видел в своё время под такими статейками комментарии в духе "когда русские солдаты на Украине увидят микроволновки, тёплые сортиры и личные автомобили, Путин больше не сможет их контролировать".
|
|
Читатель-ГА ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 16:30:41 |
Цитата: comp от 25.10.2024 14:38:58
Все байки про Северную Корею, типа Ким Чен Ын расстрелял своих родственников из пушки, Северная Корея выиграла мировой чемпионат по футболу, или отправила своих космонавтов на Солнце, - всё это выдумки в СМИ Южной Кореи. Такого же рода чушь можно прочитать в украинских СМИ про Россию.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 14:43:46 |
Цитата: vaa от 25.10.2024 14:16:40
После корейской войны военнослужащие КНДР, посланные в СССР на учебу, старались зацепиться здесь, что бы не возвращаться назад.
|
|
Desp ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 14:55:45 |
Цитата: Hanych от 25.10.2024 14:43:46
Слабо представляю себе взаимодействие наших воинов с солдатами и офицерами на корейском языке.
О Корее:
Корейцы не могут выехать из своей страны без спецразрешений;
Гражданам запрещены интернет и мобильные телефоны;
Насчет питания и уровня жизни в Северной Корее - смотрим предыдущие пункты.
Камрады, не стесняйтесь, минусуйте - я всё вру.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 15:12:00 |
Цитата: Desp от 25.10.2024 14:55:45
Ну, в пятидесятых эту проблему решили просто. Кто из курсантов за несколько месяцев не научился говорить и писать на русском, отозвали обратно.
Как там нынче насчет остального - без понятия.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 25 окт 2024 15:14:54 |
Цитата: Desp от 25.10.2024 14:55:45
Запрет на мобильные телефоны действовал только 4 года - с 2004 по 2008. Сейчас в КНДР 3 сотовых оператора - Koryolink (с 2008), Kangseong Network (с 2013), Byeol (с 2015).
К маю 2011 года 60 % (2 млн) жителей Пхеньяна в возрасте от 20 до 50 лет имели мобильный телефон.
По состоянию на 2022 год в КНДР было 7 млн пользователей мобильных телефонов, сейчас еще больше:
Цитата"Мы считаем, что в настоящее время в Северной Корее насчитывается от 6,5 до 7 миллионов абонентов, разделенных между двумя операторами", - заявляет Наталья Славни, научный сотрудник аналитического центра 38 North. Ее слова приводит Yonhap News. "Число абонентов неуклонно росло на протяжении большей части последних 14 лет с момента появления услуги 3G", - добавила она.
https://rg.ru/2022/1…fonov.html
...
По остальному такие же стереотипы и набросы. И вообще, есть же профильная ветка по Кореям, там и обличайте северокорейцев, здесь то зачем?
|
|
Desp ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 15:33:21 |
Цитата: User78 от 25.10.2024 15:14:54
ДАДАДА!
Читаем Яднекс о интернете в Сев. Корее: https://yandex.ru/se…e&lr=20571
|
|
Кирыч ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 16:07:04 |
Цитата: Desp от 25.10.2024 15:33:21
Яндекс, это еще те мляди.
За денюжку малую и Родину продадут.
Подтверждение- это их метания от голландцев на Октябрьский.
Думаете, что из-за патриотических целей?
Куй, Вам.
Только денюшка, денюшка и ничего кроме денюх.
Сцуки. Проститутки в борделе и то более патриотичны.
Такшта ссылаться на Хуандекс эт кринж.
|
|
Ajarius ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 17:48:37 |
Цитата: Desp от 25.10.2024 15:33:21
Вот сами и читайте бред ИИ на базе 4-х неназванных (то ли западных, то ли хохляцких) источников. А сюда не тащите.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 15:35:58 |
Цитата: Desp от 25.10.2024 14:55:45
Взаимодействовали и с поляками, и с французами, и с кубинцами, и с китайцами, и с монголами, и с вьетнамцами, и с сирийцами... и много с кем ещё.
Решаемо. А так-то с соседней ротой своего батальона на уровне воинов не особо взаимодействуешь. С соседним батальоном полка и того меньше. В соседнем полку бригады не знаю лично ни одного бойца...
Цитата: Desp от 25.10.2024 14:55:45
Угу.
Цитата: Desp от 25.10.2024 14:55:45
Интернет для избранных. Сотовая связь с недавних пор есть.
Цитата: Desp от 25.10.2024 14:55:45
Им есть с чем сравнивать. Сегодня лучше чем ещё недавно.
Цитата: Desp от 25.10.2024 14:55:45
Передёргиваете.
|
|
Сергей Козырев ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 15:47:45 |
Зачем? Ведь Вы уже- считай-"языковый барьер" убрали...Смысл написанного?
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 16:34:59 |
Цитата: Desp от 25.10.2024 14:55:45
Ой, таладна ….. пока я в 2-х стройотрядах стирал отпечатки пальцев на бетоне и кирпичах коровников, рядом были наши кубанские, работящие как вечный двигатель, дружелюбнейшие корейцы на полях с луком. Переводчиков хватает - тока зайдите на Сенной или Новый рынок в Краснодаре или Ростове :
Ну и потом, они нам должны. И они это честно знают и признают.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 14:57:44 |
Цитата: vaa от 25.10.2024 14:16:40
Вы не поверите... Трудовые мигранты из правильной Кореи на территории РФ присутствуют в количествах...
Цитата: vaa от 25.10.2024 14:16:40
Азиатчина. У них другое отношение к гибели на воинской службе.
Цитата: vaa от 25.10.2024 14:16:40
Чучхе с советской моделью вообще мало коррелирует. Да и выбирать им особо не из чего - в Китае однопартийный госкапитализм, а Куба далеко.
Цитата: vaa от 25.10.2024 14:16:40
Всё им там понятно. ГосТВ разьяснит. Непонятливые поедут в трудовые лагеря.
Цитата: vaa от 25.10.2024 14:16:40
Не менее "рисковано", чем Ахмат.
Цитата: vaa от 25.10.2024 14:16:40
Да-да на форумах решение приниматься и будет, ага.
|
|
Андрей Иванов ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 16:58:59 |
Цитата: vaa от 25.10.2024 14:16:40
— Традиции, так сказать, завоза рабочей силы из Северной Кореи уходят в давние времена: первая партия прибыла в Советский Союз в 1946 году. До 2024 года не было ни дня, когда где-нибудь в России или в Советском Союзе не трудились бы рабочие из КНДР. Почти 80 лет назад их число достигало 60–70 тысяч человек. Потом оно колебалось на протяжении многих десятилетий между 10 и 25 тысячами примерно. А в середине 2010-х достигло почти 35 тысяч человек. Однако после того, как Россия поддержала резолюцию Совета Безопасности ООН, запрещавшую приглашать на работу граждан КНДР, большая часть из России выехала.
Это из интервью Андрея Ланькова "Фонтанке". Сходите по ссылке, прочитайте полностью.
|
pmg ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 15:02:03 |
Цитата: Портос от 25.10.2024 11:43:12
Им надо приобретать боевой опыт в обороне и наступлении современной
войны а не отсиживаться на административной границе РФ, которой нет
поскольку никогда не делимитировалась на местности. Впрочем я не удивлюсь
если корейцы думают совершенно по другому. Что это за союзник нам
еще только предстоит посмотреть.
|
|
Сергей Козырев ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 15:32:45 |
Цитата: pmg от 25.10.2024 15:02:03
Блин, во времена ВОВ сколько корейцев воевало? Причем- как писали- воевали совсем не хреново!!! И подготовка у их воинов (если верить множеству видосов...) достаточно серьезная. "Языковой барьер"- возможно, но- как мне кажется у КНДР есть бойцы, что основы нашего языка знают...
|
|
privateer ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 16:43:44 |
Друг детства-кореец. Деда его уже не застал,умер в середине 80х, бабушку помню отлично, такая очень заботливая бабуля была ко мне,правда по русски совсем плохо разговаривала,земля пухом. Оба оказались в союзе направленные на учебу при Сталине еще, партизанили в корее еще с Ким Ир Сеном. Дед друга кстати в паре военных фильмов на эту тему снятся успел.
|
|
privateer ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 16:48:53 |
В книге Цыпленок Ястреб автор-американец оставил такую характеристику корейцев (если кто не в курсе, они воевали там как американские союзники,южные конечно же)- цитирую по памяти-"..несколько ночей нас[вертолетные подразделения 1й кав дивизии] беспокоили минометные обстрелы. Патрули и спецназ никак не могли найти эти кочующие группы. Закончилось тем что послали южнокорейцев. Через день они вернулись с плитами [т е вывели минометы из строя] и отрезанными головами партизан. Мы по сравнению с ними-жалкие дилетанты.".
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 17:22:44 |
Цитата: privateer от 25.10.2024 16:48:53
Мой дед, офицер ВМФ, пройдя две войны, с Германией и Японией, был отправлен служить в КНР, насколько я теперь понимаю, что то с Порт Артуром. Каким образом он был замешан в корейской войне - не знаю, по малолетству не интересовался, а сейчас и не спросишь. Вывез туда семью, дядька мой там в 54 родился, а вернулся в Союз в конце пятидесятых. Про корейцев он говорил, что бойцы стойкие, но опыта маловато. (Тут надо понимать, с кем сравнивал, и, опять же, это фрагменты детских воспоминаний случайно услышанного).
Сам не помню, но курсанты из КНДР к нам домой одно время часто заглядывали, фотки каких то посиделок дома и на селигере попадались, матушка сына Ким Ир Сена знала, только не в курсе, где они познакомились, в Китае или Союзе.
А.. К чему это я. Может для амеров они и были круты, но там, где корейцев учили, наши преподавали:)
|
|
Кирыч ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 16:21:10 |
Цитата: pmg от 25.10.2024 15:02:03
Да ладно!
А как такой варик?
Размещаются на границе, а побатальонно или поротно отправляются в командировку на ЛБС.
Причем сами запрашивают "добро" и раз в месяц ротацию устраивают.
Вот те и опыт.
Да ваще, вариантов взаимодействия с ВС РФ валом.
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 15:13:11 |
Цитата: Портос от 25.10.2024 11:43:12
Сухопутные войска КНДР 1200 000 человек. Это не общее количество а только сухопутные войска.
Старшие офицеры многие помнят русский.
Изоляции особой нет, северяне смотрят южнокорейское ТВ, болеют за корейский кей поп, увлекаются звездами .
Интернет свой есть, мобильная связь своя есть, смартфоны свои выпускаются. в магазинах ассортимент весь, никто не голодает, идет бум дорожного и жилищного строительства.
Два года уже КНДР принимает наших раненых на свои курорты для восстановления. С этого года в КНДР на курорты поехали и наши сограждане с ДВ, впечатлений море и видосиков уже то же полно. Вот типовой универмаг в корейском городке Сонбонг.
Сельский магазинчик
Придорожный киоск
Снято с автобуса
Вот тут много фото нашего блоггера еще с 19 года ,кстати много китайских и российских продуктов Тыц
А вообще про КНДР в интернете один бред пополам с захлестывающими влажными фантазиями:)))
Девушка в парке
Просто девушка на улице. Прошло то время когда они стеснялись фотаться или убегали... Дружелюбные, открытые.
Ну и путешествие "Рыжей кошки" в КНДР в этом году, там несколько частей видео
Отставлю без ау.... На усмотрение автора поста
|
|
Divers ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 16:27:13 |
Цитата: Vineta от 25.10.2024 15:13:11
Посмотрел, прикольно, спасибо...Сразу впечатление по фото - "Совок", аж ностальгия проняла, если это так, как на фото автора репортажа, то КНДР в настоящее время - реплика СССР 70-80-х....Честное слово, я захотел съездить в Северную Корею, хотя в приоритете Карелия и Алтай. Прошу прощение за оффтоп. Но такая маленькая страна, а гордая, независимая....и тут вдруг на БРИКС, кто? - Армения)))....тоже небольшая и тоже)))) почти независимая)))
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 16:05:06 |
Цитата: Портос от 25.10.2024 11:43:12
Объективно Ыну они не нужны в виде тыловых войск. Ему нужна обстрелянная пехота, артиллеристы, ракетчики, операторы бпла, инженеры, пвошники, танкисты и проч. Если 20-30 дивизий он через ротации прогонит за годик - получит обстрелянных бойцов, имеющих опыт современной войны. Наши тоже в минусе не окажутся... ИЛы вообще рекорды всех времён поставят по перевозке личного состава на 8000+ км.
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 17:27:02 |
Пора бы включить логику. Обе стороны подписали Договор, и ратифицировали. Значит, ВПР видит в этом смысл, и ст.4 будет использоваться, когда необходимо. В настоящее время имеет место нападение Украины на Курскую область. Выводы очевидны.
Вопрос только в том, когда, что, и сколько.
Что там думают "партнеры"...
Ну, ВВП четко сказал, что это внутреннее дело, и никого не касается, кроме С.Кореи и России.
Лично я думаю, что лучшекорейцы примут непосредственное участие в БД. Иначе зачем было затевать такое?
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 25 окт 2024 17:48:15 |
Цитата: Vaal от 25.10.2024 17:27:02
Саперные , строительные и инженерные подразделения северокорейцев могли бы быть полезными при разминировании , восстановлении разрушенной инфраструктуры в своём штатном составе и со своими командирами прямо сейчас. Если , не участвуя в БД , они восстановят какую-то дорогу или мост , построят несколько домов , разминируют какие-то поля - я буду им искренне благодарен.