Нация и народ. Роль СССР и ИВС в формировании русской нации как политической силы.

Цитата: AndreyK-AV от 28.12.2024 13:14:33Интересная и острая статья по теме:
……
Носителями такого средневекового и донационального сознания и были русские крестьяне еще в начале ХХ века (а их  вместе с рабочими и солдатами было около 80% населения!). Историк Георгий Вернадский писал, что Российская империя перед революцией была странным государством: высшие слои жили в 20 веке, а крестьянское большинство – в 17. Во время переписи 1917-го на вопрос: «вы русские?» крестьяне отвечали: «псковские мы» или «тутошние мы», а чаще «мы  - православные» (интересно, что и Мустафа Кемаль, когда в юности приехал  в Париж, на вопрос: «какой он национальности?» ответил: «мусульманин»).
……
. А капитализм - общество, основанное на принципе вражды, конкуренции – и между  индивидами, и между нациями....

• -0.10 / 8
• • 1
  • 3
  • Флуд   2
  • Спам   2

Цитата: gb от 28.12.2024 13:46:16Это социализм основан на принципе вражды между стратами и национальной ненависти.  Оправдание этнических чисток и депортаций и есть национальная ненависть. 

Цитата: gb от 28.12.2024 13:46:16Громадный шаг вперед христианства две тысячи лет назад состоял в устранении наций. «Нет ни Эллина, ни Иудея.» 
И вот коммунисты попробовали откатиться на пару тысячелетий назад в рабовладение.

• +0.18 / 8
• • 8

Цитата: AndreyK-AV от 28.12.2024 16:14:49В том то и дело, что в СССР не существовало этнических чисток на государственном уровне, и в основе было "человек, человеку друг, товарищ и брат". 

Цитата: AndreyK-AV от 28.12.2024 16:14:49О да... и начали католики резать протестантов, а протестанты католиков, и начали католики крестовые походы на Иерусалим, на Псков и Новгород...

Цитата: AndreyK-AV от 28.12.2024 16:14:49А то что сейчас творят ваши сообщники на территории бывшей Украины, вырезая под корень все русское, все православное, 

• -0.07 / 6
• • 1
  • 2
  • Троллинг   3

Цитата: gb от 28.12.2024 16:34:15Депортации части граждан на основании этнического принципа не было? 
....
Вы в зеркало давно не смотрели. Если вы оправдываете депортации населения СССР — то это ваши сообщники.

ЦитатаМассовое дезертирство.
Первое из обвинений, которые следует предъявить чеченцам и ингушам - это массовое дезертирство. Вот что сказано на этот счет в докладной записке на имя народного комиссара внутренних дел Лаврентия Берии "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР", составленной зам. наркома госбезопасности, комиссаром госбезопасности 2-го ранга Богданом Кобуловым по результатам его поездки в Чечено-Ингушетию в октябре 1943 года и датированной 9 ноября 1943 года:
"Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии.
При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.
В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.
В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.
В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.
В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек".
Оценим общие масштабы уклонения чеченцев и ингушей от службы в Красной Армии. На начало войны их численность составляла приблизительно 460 тысяч человек, что после мобилизации должно было дать примерно 80 тысяч военнослужащих (известно, что за время войны через вооруженные силы прошло 34 миллиона человек при населении СССР в 1941 году около 190 млн.). Находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей (Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001. С.238). Много это или мало? Вдвое меньший по численности бурятский народ, которому немецкая оккупация ну никак не грозила, потерял на фронте 13 тысяч человек, в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам осетины - 10,7 тысяч.
.....
После депортации было уволено из армии и направлено на спецпоселение 8894 человек (включая балкарцев, чей народ был выселен сразу же после ликвидации ЧИ АССР). Вопреки уверениям нынешних публицистов, некоторое количество чеченцев и ингушей за боевые заслуги было освобождено от отправки на поселение. В результате получаем, что в рядах РККА служило около 10 тысяч чеченцев и ингушей, т.е. меньше чем 1/8 призывного контингента. Остальные же 7/8 от мобилизации уклонились или же дезертировали.
Бандитизм.
Следующее обвинение - массовый бандитизм. Начиная с июля 1941-го по 1944 год только на той территории ЧИ АССР, которая впоследствии была преобразована в Грозненскую область, органами госбезопасности было уничтожено 197 банд. При этом общие безвозвратные потери бандитов составили 4532 человек: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной (ГАРФ. Ф.Р.-9478с. Оп.1с. Д.274. Л.1).  Таким образом, в рядах бандформирований, воевавших против Красной Армии, погибло и попало в плен почти вдвое больше чеченцев и ингушей, чем на фронте. И это не считая потерь вайнахов, воевавших на стороне вермахта в т.н. "восточных батальонах"! А поскольку без пособничества местного населения в здешних условиях бандитизм невозможен, многих "мирных чеченцев" можно также с чистой совестью отнести к предателям
....
Типичным представителем новой генерации чеченских бандитов был упомянутый Авторхановым крупнейший из полевых командиров времен Великой Отечественной войны Хасан Исраилов, известный также под псевдонимом "Терлоев", взятым им по названию своего тейпа. Он родился в 1910 году в селении Начхой Галанчожского района. В 1929 году вступил в ВКП(б), в том же году поступил в Комвуз в Ростове-на-Дону. В 1933 году для продолжения учебы Исраилова отправляют в Москву в Коммунистический университет трудящихся Востока им. И.В.Сталина. В 1935 году был арестован по ст. 58-10 ч.2 и 95 УК РСФСР и осужден к 5 годам исправительно-трудовых лагерей, однако уже в 1937 году вышел на свободу.
....
Позднее, дабы лучше угодить вкусам будущих немецких хозяев, Исраилов переименовал свою организацию в "Национал-социалис-тическую партию кавказских братьев" (НСПКБ). Ее численность, по данным НКВД, вскоре достигла 5000 человек. Это очень похоже на правду, если учесть, что в настоящее время в архиве хранятся списки по 20 аулам, включающие в себя 540 "кавказских братьев" (ГАРФ. Ф.Р.-9478. Оп.1. Д.55. Л.314-315)
....
Другой крупной антисоветской группировкой на территории Чечено-Ингушетии была созданная в ноябре 1941 года так называемая "Чечено-горская национал-социалистическая подпольная организация". Как и Хасан Исраилов, ее лидер Майрбек Шерипов являлся представителем нового поколения. Сын царского офицера и младший брат знаменитого командира т.н. "Чеченской Красной Армии" Асланбека Шерипова, убитого в сентябре 1919 года в бою с деникинцами, родился в 1905 году. Так же, как и Исраилов, вступил в ВКП(б), тоже был арестован за антисоветскую пропаганду - в 1938 году, а в 1939 году освобожден за недоказанностью вины. Однако в отличие от Исраилова, Шерипов имел более высокий общественный статус, являясь председателем Леспромсовета ЧИ АССР.
Перейдя осенью 1941 года на нелегальное положение, Майрбек Шерипов объединил вокруг себя главарей банд, дезертиров, беглых уголовников, скрывавшихся на территории Шатоевского, Чеберлоевского и части Итум-Калинского районов, а также установил связи с религиозными и тейповыми авторитетами сел, пытаясь с их помощью склонить население на вооруженное выступление против Советской власти. Основная база Шерипова, где он скрывался и проводил вербовку единомышленников, находилась в Шатоевском районе. Там у него были широкие родственные связи.
Шерипов неоднократно менял название своей организации: "Общество спасения горцев", "Союз освобожденных горцев", "Чечено-ингушский союз горских националистов" и наконец, как закономерный итог, "Чечено-горская национал-социалистическая подпольная организация". В первом полугодии 1942 года он написал программу организации, в которой изложил ее идеологическую платформу, цели и задачи.
После приближения фронта к границам республики, в августе 1942 года Шерипов сумел установить связь с вдохновителем ряда прошлых восстаний муллой и сподвижником имама Гоцинского Джавотханом Муртазалиевым, который с 1925 года находился со всей семьей на нелегальном положении. Воспользовавшись его авторитетом, он сумел поднять крупное восстание в Итум-Калинском и Шатоевском районах.
Восстание началось в селении Дзумской Итум-Калинского района. Разгромив сельсовет и правление колхоза, Шерипов повел сплотившихся вокруг него бандитов на районный центр Шатоевского района - селение Химой. 17 августа Химой был взят, повстанцы разгромили партийные и советские учреждения, а местное население разграбило и растащило хранившееся там имущество. Захват райцентра удался благодаря предательству начальника отдела по борьбе с бандитизмом НКВД ЧИ АССР ингуша Идриса Алиева, поддерживавшего связь с Шериповым. За сутки до нападения он предусмотрительно отозвал из Химоя опергруппу и войсковое подразделение, которые специально предназначались для охраны райцентра на случай налета.
....
Следующее восстание организовал в октябре того же года немецкий унтер-офицер Реккерт, заброшенный в августе в Чечню во главе диверсионной группы.
.....
В сентябре 1942 года в местечке Весола под Варшавой были сформированы три первых батальона Северо-Кавказского легиона - 800-й, 801-й и 802-й. При этом в 800-м батальоне имелась чеченская рота, а в 802-м - ещё две. Уже в конце 1942 года 800-й батальон был направлен на фронт в район Туапсе в состав 125-й пехотной дивизии, а 802-й - под Моздок в распоряжение 3-й танковой дивизии вермахта.
....
Мой брат, Шерипов Асланбек, в 1917 году предвидел свержение царя, поэтому стал бороться на стороне большевиков, я тоже знаю, что Советской власти пришёл конец, поэтому хочу идти навстречу Германии.
– Майрбек Шерипов
....

• +0.13 / 4
• • 4

Цитата: AndreyK-AV от 28.12.2024 16:14:49В том то и дело, что в СССР не существовало этнических чисток на государственном уровне

• +0.13 / 21
• • 18
  • 2
  • Боян   1

Цитата: alexandivanov от 28.12.2024 17:18:54Депортации в Советском государстве, в военное время, имели гораздо больше обоснований, чем в той же Америке. 

• -0.03 / 12
• • 9
  • Флуд   3

Цитата: rat1111 от 28.12.2024 19:09:15Ой. 
А депортации народов - это что было?

• +0.11 / 5
• • 5

Цитата: AndreyK-AV от 28.12.2024 19:26:14Отвечал уже

• -0.05 / 20
• • 14
  • 3
  • Троллинг   3

Цитата: rat1111 от 28.12.2024 19:13:58Ну давайте ориентироваться на практики упоротых протестантских сектантов, которых даже европейские протестанты за людоедство выпинали

• +0.11 / 2
• • 2

Цитата: alexandivanov от 28.12.2024 19:55:54При чем здесь ориентироваться на них?   

• +0.04 / 10
• • 8
  • 1
  • Троллинг   1

Цитата: rat1111 от 28.12.2024 19:57:40Ну вы ж приводите как ориентир примеры "из жизни США"?

• +0.14 / 7
• • 4
  • 3

Цитата: alexandivanov от 28.12.2024 20:18:55Что бы глупости о СССР не пейсали.

• +0.02 / 23
• • 18
  • 2
  • Флуд   3

Цитата: rat1111 от 28.12.2024 20:28:02Какие глупости? 
Платное образование при Джугашвили - исторический факт. 
Депортации по признаку этнической принадлежности - тоже. 
Репрессии по признаку принадлежности сословной - опять же. 
Не... 
Я понимаю, что всё это хуже чем глупость, но Джугашвили жеж вовсю эти темы продвигал

• +0.14 / 10
• • 6
  • 4

Цитата: Сталинист© от 28.12.2024 20:45:11Впустую балаболить не надоело?
Товарищ Сталин 

• -0.01 / 29
• • 21
  • 2
  • Троллинг   6

Цитата: rat1111 от 28.12.2024 21:01:55Товарищ Сталин в СССР:
- ввёл платное образование для народа
- репрессировал народ по признаку сословной принадлежности
- репрессировал народ по признаку этнической принадлежности. 
Это - факты, зафиксированные, в том числе в законах и подзаконных актах сталинского СССР. 
. 
И только Хрущёв всю это средневековую азиатчину - отменил.

• +0.21 / 14
• • 9
  • 5

Цитата: rat1111 от 28.12.2024 19:51:46Т.е. депортаций по этническому признаку не было в СССР? 
А чечены и немцы Поволжья до Казахстана или корейцы до Узбекистана - сами массово двигались?
Кстати. 
Депортация корейцев с российского ДВ - это клиническое, просто клиническое, проявление Мудрости Вождя.

• +0.18 / 10
• • 8
  • 2

Цитата: AndreyK-AV от 28.12.2024 22:37:01Про чеченцев, я уже многократно отвечал, что депортация по сути спасла этот народ от судьбы индейских племен в США.

• -0.13 / 5
• • Флуд   5

Цитата: gb от 29.12.2024 04:31:03Что такое хуцпа?  Это когда обвиняемый в убийстве собственных родителей просит суд о снисхождении на основании сиротства.

ЦитатаНаконец, рядом указов императора Константина у отца было отнято право «жизни и смерти» ребенка – сыноубийство стало приравниваться к убийству.
...
Под воздействием идей Возрождения и гуманизма в Беларуси, входившей в XVI века в состав Великого княжества Литовского, были приняты три Статута (1529, 1566 и 1588 годов), которые являлись выдающимися правовыми документами всего европейского континента. В них взаимоотношения детей и родителей урегулированы уже с позиций признания ценности человеческой жизни.
Статут ВКЛ 1529 года: 

• «13. Если бы сын ударил отца или оскорбил, или как-либо притеснял и унижал, то отец может такого сына лишить наследства. Таким же образом поступает и мать».
  


• «Раздел 7.14. Если бы кто-либо убил своего родного отца или мать, тот приговаривается к бесчестью и смертной казни».
  


• «Раздел 11.10. Если бы кто-нибудь из-за голода продал в рабство... своего сына, то такой договор не должен иметь силы, и когда прекратится голод, тот человек, достав деньги, отдаст их кредитору, а сам снова станет свободным».
  

.....

ЦитатаЕжегодно от зарегистрированных преступлений в Российской Федерации погибает около 2 982 детей, а 3 233 детям причиняется тяжкий вред здоровью. Однако существующие формы статистической отчетности не позволяют установить, сколько насильственных преступлений в отношении детей было совершено их родителями, а сколько - посторонними лицами. Единственным исключением является достаточно редкое преступление - убийство матерью новорожденного (ежегодно регистрируется 200-250 таких убийств).
Наиболее часто физическому насилию в семье подвергаются дети, имеющие физические или психические отклонения, недоношенные, с малым весом при рождении, так как они более раздражительны (от 39 до 68 % девочек и от 16 до 30 % мальчиков с нарушениями умственного развития могут стать жертвами любого вида насилия до того, как им исполнится 18 лет). Фактором риска для детей также является ранняя и длительная разлука с матерью сразу после рождения, при поступлении в детское учреждение, на лечение в стационар, то есть госпитализация и изоляция.
....

• +0.15 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: Рина от 28.12.2024 21:46:09Вы ещё не устали от своего бесконечного антисоветского вранья?
Или следуете известному выражению Френсиса Бэкона "Audacter cahimniare, semper aliquid haeret" (клевещи смело, от клеветы что нибудь, да останется)?

Цитата: Рина от 28.12.2024 21:46:09"Платное образование" здесь уже разбирали и вас посрамили в предвзятости и передёргивании. 
"Репрессии по сословной принадлежности", точно также. 
"Репрессии по этнической принадлежности", аналогично. 

• -0.13 / 5
• • Флуд   1
  • Спам   4

Цитата: rat1111 от 28.12.2024 19:51:46Т.е. депортаций по этническому признаку не было в СССР? 
А чечены и немцы Поволжья до Казахстана или корейцы до Узбекистана - сами массово двигались?
Кстати. 
Депортация корейцев с российского ДВ - это клиническое, просто клиническое, проявление Мудрости Вождя.

• +0.20 / 9
• • 7
  • 2