Дискуссия Новая   784

Турция

14 янв 2025 в 23:10   DeC
Ветка: Большой передел мира
Девлет Бахчели, бывший заместитель премьер-министра и нынешний председатель крайне правой ультранационалистической турецкой Партии националистического движения, как его описывают, "важнейший союзник Эрдогана", поставил под сомнение суверенитет Греции над островами Эгейского моря, закреплённый Лозаннским мирным договором 1923 г.



Непонимающий

  • +2.41 / 59
    • 59
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< Германия
 
Следующая дискуссия:

Россия-Иран >>

ОТВЕТЫ (36)
 
 
  Luddit ( Слушатель )
15 янв 2025 в 00:01

Пусть ему МИД напомнит про Архипелагскую губернию.

  • +0.16 / 2
    • 2
 
 
  DimonT ( Слушатель )
15 янв 2025 в 02:32

Нафиг, пусть греки сами вспомнят сначала. Ну и опять же НАТО с 5й статьёй пусть ломают, Воронья слободка должна запылать со всех сторон.

  • +0.43 / 10
    • 10
  • АУ
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
15 янв 2025 в 07:11

Точнее это было Архипелажское великое княжество, в него входили 30 островов, просуществовало оно с 1771 г до заключения Кюучук-Кайнарджийского мира в 1774 г. Центром была Наусса на острове Парос, где в удобной бухте была военно-морская база.  Инициатором был граф Алексей Орлов, и на острове Спеце (иногда пишут Спецес) стоит памятник ему.  На Спеце есть таверна "Орлов". Вообще в Греции он национальный герой. В Нео-Кастро на острове Корфу (он же Керкира) стоит памятник адмиралу Федору Ушакову. На острове Порос есть Русская бухта, где располагалась ремонтная база русского флота. И, наконец, университет в Афинах назван в честь Ивана Антоновича (греческое имя Иоаннис) Каподистрия, кто на пару с Нессельроде был министром иностранных дел Российской империи (управляющим министерством иностранных дел), и стал в 1828-м первым правителем (президентом) независимой от османов Греции.

  • +3.14 / 71
    • 71
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
15 янв 2025 в 08:52

"я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты" - ну это общеизвестно, но есть и другое название, в моем представлении бытия (типа я так думаю Веселый ) "Первое государственное Дело АС Пушкина или этюд в багровых тонах по Русски". Касался Вопрос темы " Проверка лояльности Каподистрии перед началом нового этапа в его карьере". АС - был успешен в сием деянии. Это -и начало, собственно, и его карьеры в своей иной,государственной, ипостаси. Подмигивающий

  • +2.02 / 34
    • 33
    • Флуд   1
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
15 янв 2025 в 11:46

Если историю излагать в лицах современников, то такие неожиданные связки вдруг вылезают. Об этом эпизоде в биографии Александра Сергеевича понятия не имел --- для меня он был всегда велик как поэт и, частично, историк.

  • +1.20 / 16
    • 16
 
 
 
 
 
  Senya ( Профессионал )
15 янв 2025 в 13:17

В школе вроде всегда рассказывали, что сюжет "Ревизора" Гоголю подарил Пушкин. Что не рассказывали, так это про то, что скорее всего это был один из его рабочих эпизодов, Пушкин и был тем самым настоящим ревизором, вызывающим к себе на ковёр местный бомонд в конце спектакля.

  • +1.22 / 18
    • 18
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
15 янв 2025 в 13:32

Пытался найти в его чиновной биографии эпизоды, которые хоть как-то могли это подтвердить.
Не особо получается.
Числился Пушкин по министерству иностранных дел, а ревизор был бы из министерства внутренних дел.
И служил он краткими периодами - на юге во время ссылки.
Зато в биографии есть история, когда он остановился в Нижнем по пути на Урал во время написания истории пугачевского бунта, а утром к нему в гостиницу явилось городское начальство. Спросонья он велел камердинеру гнать дураков в шею. Примерно так.
Сдается, самая очевидная версия здесь и есть самая верная.

  • +1.20 / 14
    • 13
    • Флуд   1
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Профессионал )
15 янв 2025 в 13:43

Это абсолютно нормально, согласно официальным версиям. Но какой вой поднимется, если предложить сегодня оперировать только официальными задокументированными фактами, а не заметками из телеграмм-каналов. Веселый Тогда мир был не сильно другим.

  • +0.88 / 9
    • 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
15 янв 2025 в 15:52

Тут фишка в том, что Гоголь еще до Айвазовского побывал на неких "смотринах" на том же самом острове, в монастыре в Венеции. Вот результат сего -пока не известен, но всяко может быть,однако. Тема -дюже сегодняшняя...

  • +0.98 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
15 янв 2025 в 15:34

Есть еще один момент, который звучит как "Принижение и абструкция" Имперской сущности РИ и служение ЕЙ. Чернуха - скок хочешь, чё праведно -Государственное - хрен с маком. Эти русские уроды до сих пор унитазов не имеют. Короче -наглая пропаганда, пущенная в оборот как в учебниках, так и в литературе. Однако -если копать поглубже, то рано или чуть попозже начинает на Божий Свет вылазить то, что является "Частью Истины" -и реально видишь, что все очень не просто в Подлунном Мире как было так и есть. И, более того, оно в немалой степени еще не окончилось. Живы наследники тех времен, и не плохо живы. Некоторые Фигуры -просто ошеломляют, никогда и не предполагал - а оно вот как есть... Ну как пример: Скульптор Микешин (памятник 100 летия России) - генерал, однако. Внешняя разведка и разведка Морского министерства. Скульптор Антокольский - убежденный иудей, Фигура в иудейской среде, политическая разведка в придворной среде Европы. Банкиры Гинзбурги - эти по финансам, однако, но там же. О таких -пишут вроде как не скрывая, опуская Суть много чего. И это -только "навскидку" - по последним изысканиям в Питере. Ну уж не говоря о таких деятелях яки Тургенев. И Гоголь, кстати, совсем не простой дядька был -отмечен бытием в местах очень странных, для простого писателя -совсем не привычных.  Так что -вот так. Подмигивающий

  • +1.53 / 32
    • 28
    • Оффтоп   1
    • Флуд   3
 
 
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
15 янв 2025 в 15:54

Кстати, до сих пор непонятно, где его голова.

  • -0.09 / 4
    • 2
    • Оффтоп   2
  • АУ
 
 
 
 
  жуков валерий ( Слушатель )
15 янв 2025 в 12:10

Эту сторону жизни АС Пушкина мало кто знает, но тем не менее он числился камергером и  проходил по службе в Секретной коллегии МИД. И поездки его по империи это совсем не прихоть . В то время это стоило огромных денег, откуда они у него?

  • +1.00 / 13
    • 12
    • 1
 
 
 
 
 
  1900.113 ( Слушатель )
15 янв 2025 в 12:29

Есть мнение, что за эту службу он и пострадал. Ему же повышение готовилось.
А Лермонтов, в первую очередь, - спецназ. Толстой - артиллерист.

  • +0.43 / 7
    • 6
    • Оффтоп   1
 
 
 
 
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
15 янв 2025 в 12:42

Так это ж норм: все русские - военные. Ну а дворяне так уж совсем.
 
Ну, а уклонившиеся от службы в армии сами о себе заявят, не пропустите.

  • +0.39 / 14
    • 11
    • 2
    • Флуд   1
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
15 янв 2025 в 15:47

не все, а только дворяне, Петя 3 и его жена это упразднили. За что и получили недовольство крестьян.

  • -0.26 / 5
    • 1
    • Оффтоп   4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
15 янв 2025 в 21:39

Уклонившиеся от службы военной - хернёй страдали. Это, кстати, медицинский диагноз. Маменьки своих чад, недорослей, в службу отдавать не хотели и звали медикусов, чтобы те поставили этому недорослю диагноз, с которым военная служба несовместима, но... Но чтобы жить не мешал совершенно. Вот медикусы и выявляли у таких пациентов страдание хернёй. Если кто латыни не знает, то на латинском - херня это грыжа. Как-то так было.

  • +0.63 / 15
    • 14
    • Троллинг   1
  • АУ
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
15 янв 2025 в 12:47


Ну и ещё добавлю 5 копеек, что Сергей Львович, отец Александра нашего всё - был хоть и не особо знатным, но крайне уважаемым на самом высшем уровне человеком. Широко известна и крайне показательна вот эта история про его отношения с императором Павлом I. (маленькое пояснение - прикасаться к даме во время танца без перчаток считалось крайне неприличным)

ЦитатаПри императоре Павле он служил в лейб-гвардейском егерском полку. Павел и познакомил его с будущей женой. Однажды на балу император подошел к С.Л. и спросил, почему он не танцует. Сергей Львович сказал, что забыл перчатки. Царь отдал ему свои и представил красивой даме – Надежде Осиповне Ганнибал, которая приходилась Сергею Львовичу внучатой племянницей. В 1796 году они поженились.


Ну и император Николай I тоже не просто так к Александру Сергеевичу так относился - это ж был "хороший мальчик из приличной семьи" (с), выражаясь современным языком.

  • +1.33 / 21
    • 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  А75 ( Слушатель )
15 янв 2025 в 13:32

Эко вы хватили!
Камергер один из высших придворных чинов, а Пушкину Николай I пожалвали-с самый низший чин - камер-юнкер, чем немало его оскорбили.

  • +1.46 / 14
    • 14
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
15 янв 2025 в 13:38

Именно что.
Камергер - носитель  на перевязи символического золотого ключа от царского дворца. Это очень серьезно.
Пушкину всучили самый низший чин, чтобы обязать его быть при дворе и посещать придворные балы с женой.
Николай здесь пошел на поводу у своей жены, которая хотела видеть Наталью при дворе, и сделал это самым простым и самым унизительным для Пушкина способом - ты кто по табели, титулярный советник всего лишь? 9 класс? Ну вот тебе придворный эквивалент. Камер-юнкер тоже 9 классу соответствовал.

  • +0.79 / 13
    • 12
    • Оффтоп   1
 
 
 
 
 
 
 
  Def803 ( Слушатель )
15 янв 2025 в 17:41

Камер-юнкер - 5 класс (статский советник, генерал-майор).
Н1 повысил его сразу на 4 класса. Такое себе унижение.

  • +0.52 / 12
    • 11
    • Троллинг   1
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
15 янв 2025 в 17:53

Вы не путаете с камергером?

  • +0.16 / 7
    • 4
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Def803 ( Слушатель )
15 янв 2025 в 18:01

Камергер - 4 класс, действительный статский советник

  • +0.46 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
15 янв 2025 в 18:07

Как выяснилось, ни то, ни другое при взрослом Пушкине уже не было чином.Незнающий

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
15 янв 2025 в 19:25

   
"В первой редакции учреждённой в 1722 году Петром I Табели о рангах придворный чин камер-юнкера состоял в 9-м классе, с 1737 года — в 6-м классе, с 1742 года — в 5-м классе."
Обеспокоенный

  • +0.24 / 9
    • 6
    • Флуд   3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слава67 ( Слушатель )
15 янв 2025 в 19:41

Не совсем так. Не камер-юнкер состоял в 9-м ,6-м или 5-м классе, а получить это придворное звание можно было только состоя в этом классе. И многие высококлассные (не знаю как правильно сказать) чины очень много бы дали, чтоб получить придворное  звание,дающее очень большие привилегии и возможности при грамотном использовании. И участие в придворных балах и других мероприятиях очень дорогого стоило. Количество камер-юнкеров и камергеров было строго ограничено. Каждый государь сам определял сколько камер-юнкеров должно быть. А уж камергерский ключ вообще был предметом вожделения для многих, т.к. давал право доступа к императору минуя всех и вся. Ну и , соответственно, возможности.

  • +1.57 / 30
    • 30
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Def803 ( Слушатель )
15 янв 2025 в 20:09

Дабы закончить пушкинский оффтоп:
Цитата"В Придворную контору.
Аудиториатский Департамент покорнейше просит оную Контору уведомить с сим же посланным: какое имел звание умерший от полученной на дуэли раны Пушкин, камер-юнкера или камергера Двора Его Императорского Величества".
Ответ:
"Придворная Контора честь имеет уведомить, что умерший 29-го прошедшего Генваря титулярный советник Александр Пушкин состоял при Высочайшем Дворе в звании камер-юнкера".

Итак - Наше Все был титулярным советником по чину в МИДе и камер-юнкером по придворному званию.

ЗЫ. Оклад по придворному званию Николай Палыч ему положил 5000р вместо 1000 по штату, так что служба в МИДе его особо не парила…

  • +0.85 / 23
    • 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
15 янв 2025 в 20:07

Да я уже прочитал, что во времена Пушкина и камер-юкера, и камергера упразднили как чин.

  • -0.13 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
15 янв 2025 в 17:57

Чин или звание?

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Def803 ( Слушатель )
15 янв 2025 в 18:09

Звание

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
15 янв 2025 в 17:59

к моменту присвоения звания Пушкину , камер-юнкер уже был не чин, а просто почётное звание. Никакого класса уже за этим званием не было.

  • +0.16 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
15 янв 2025 в 16:04

Пушкин числился "Личным посланником Императора". И "влетел" он в новый вариан нашей Истории по документам - а именно "подорожным", в которых его чин указывался в нескольких вариантах. А это для РИ было фактически невозможно -из-за кары, которая ждала бы самозванца - по меньшей мере Сибирь пожизненно. А такие фокусы мог лигитимизировать только Император. Ну отсель и начали "плясать" любопытные и не глупые. В "итого" по выплатам семье Пушкина после его гибели. Вот там и стало понятно то, что Император назначил ему пенсию ровно по заслугам - как генерал-лейтенанту (Камергеру -по соседней графе Табеля о рангах), погибшему при исполнении служебных обязанностей. "Долги Пушкина" - оперативные расходы, опять же -в разумных и естественных пределах.

  • +2.82 / 66
    • 63
    • 2
    • Флуд   1
  • АУ
 
  Технарь_ ( Практикант )
15 янв 2025 в 00:06

Вот раздухарились потомки османов... Похоже с развалом Евросоюза на эгейщине таки станет жарко... И не в смысле климата.Смеющийся

  • +0.85 / 21
    • 21
  • АУ
 
  Resident1 ( Слушатель )
15 янв 2025 в 01:03

Нравится
Голландию и Бельгию - Испании
Ирландию - Британии
Норвегию - Дании
Финляндию - Швеции
Силезию - Германии
Трансильванию - Австро-Венгрии
Шарикову - селедки

  • +1.20 / 30
    • 29
    • Флуд   1
 
 
  gravass ( Слушатель )
15 янв 2025 в 07:28


Чего ещё Швеции отдать - Коми , Мурманск - может Архангельск Приветствующий удачи, чухня всегда была под империей РФ , туда и вернётся  , а этих финнов можете и отдать Швеции ...

  • +1.38 / 26
    • 26
 
 
 
  жуков валерий ( Слушатель )
15 янв 2025 в 08:10

Даты основания Колы, Кеми, Кандалакши, Умбы  и прочего говорят хрен им!

  • +0.20 / 7
    • 7
  • АУ
 
  Nikk1 ( Специалист )
15 янв 2025 в 18:07

Прикинул, что бОльшую часть оружия и ВТ греки отдали в 404-ю  и "можно начинать"? Подмигивающий

  • +1.94 / 37
    • 37
  • АУ