В первый раз такую кузовную укстановку вижу.

Цитата: НеМоскит от 04.02.2025 07:37:33Похоже наши в кузов "китайца" взгромоздили счетверёнку.
По дронам работают ?

Цитата: НеМоскит от 04.02.2025 07:37:33

 

По-моему, там никакая не "счетверёнка", а какой-то дивайс на схеме Гатлинга.

• +0.20 / 9
• • 9

Цитата: Андрей Иванов от 04.02.2025 07:52:02По-моему, там никакая не "счетверёнка", а какой-то дивайс на схеме Гатлинга.

Цитата: Андрей Иванов от 04.02.2025 07:52:02

 

 Но откуда , Холмс? Как ? А вот авиационные пулемёты-многостволки у нас были и наверняка в закромах остались.
Имхо конечно , фото недостаточно информативны , как на мой вкус.
П.С. Жаль фото недостаточно качественные , я по ним ничего утверждать не берусь ,но вполне могу предположить ,что это на самом деле трёхстволка 12,7 ,которая у ранних Ми-24 под мордой устанавливалась. Ну или что-то подобное.

• +0.00 / 0

Цитата: Андрей Иванов от 04.02.2025 07:52:02По-моему, там никакая не "счетверёнка", а какой-то дивайс на схеме Гатлинга.

Цитата: Андрей Иванов от 04.02.2025 07:52:02

 

ЯкБ 12,7

• +0.47 / 5
• • 5

Цитата: НеМоскит от 04.02.2025 07:37:33 Но откуда , Холмс? Как ? А вот авиационные пулемёты-многостволки у нас были и наверняка в закромах остались.

Цитата: НеМоскит от 04.02.2025 07:37:33

 

Так эти многостволки разве не на схеме Гатлинга, с вращающимися стволами? Может быть и ЯкБ на фото, хотя ГШГ был бы предпочтительней, кмк.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: НеМоскит от 04.02.2025 07:37:33П.С. Жаль фото недостаточно качественные , я по ним ничего утверждать не берусь ,но вполне могу предположить ,что это на самом деле трёхстволка 12,7 ,которая у ранних Ми-24 под мордой устанавливалась. Ну или что-то подобное.

Цитата: НеМоскит от 04.02.2025 07:37:33

 

ЯКБ-12,7, счетверенный пулемет.

• +0.70 / 22
• • 22

Цитата: Weisses Fleisch от 04.02.2025 12:23:11

Цитата: Weisses Fleisch от 04.02.2025 12:23:11

 

Это как-бы понятно.
Непонятен концепт:
- 12.7 мм с дальностью 1500 м и скорострельностью 4000-4500. Против каких целей?
- 7.62 мм с дальностью 1000 м и скорострельностью 3500—6000 . Против каких целей?
Положим цель - квадрокоптер, или самолётный БПЛА. На каком расстоянии его можно увидеть уверенно?

• +0.07 / 5
• • 5

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 12:32:10Это как-бы понятно.
Непонятен концепт:
- 12.7 мм с дальностью 1500 м и скорострельностью 4000-4500. Против каких целей?
- 7.62 мм с дальностью 1000 м и скорострельностью 3500—6000 . Против каких целей?
Положим цель - квадрокоптер, или самолётный БПЛА. На каком расстоянии его можно увидеть уверенно?

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 12:32:10

 

Концепт простой:
Приспособить то, что у нас есть/производится сейчас против того, что сейчас убивает/калечит солдат на передке.
"Избыточность" огневой мощи не смущает.
Скорее вопрос в скорости реагирования - от обнаружения до открытия огня в сторону цели.

• +0.29 / 11
• • 11

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 12:32:10Это как-бы понятно.
Непонятен концепт:
- 12.7 мм с дальностью 1500 м и скорострельностью 4000-4500. Против каких целей?
- 7.62 мм с дальностью 1000 м и скорострельностью 3500—6000 . Против каких целей?
Положим цель - квадрокоптер, или самолётный БПЛА. На каком расстоянии его можно увидеть уверенно?

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 12:32:10

 

Ну как минимум на установке виден установленный оптический прицел.

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: НеМоскит от 04.02.2025 13:18:12Ну как минимум на установке виден установленный оптический прицел.

Цитата: НеМоскит от 04.02.2025 13:18:12

 

Это понятно.
Но принцип обоснованной достаточности в оружии никто не отменял.
Брага бродит. Рождаются идеи на совершенно новом техническом уровне.
Сейчас мода, это низкие перегрузки на низкоскоростных носителях боевых частей. Там можно "ардуинки" вставлять и переворачивать тактику боевых действий.

• -0.06 / 2
• • Флуд   2

Цитата: Weisses Fleisch от 04.02.2025 12:23:11


ЯКБ-12,7, счетверенный пулемет.

Цитата: Weisses Fleisch от 04.02.2025 12:23:11

 

Не "счетверённый", а пулемёт с вращающимся блоком стволов...

• +0.18 / 6
• • 6

Цитата: Weisses Fleisch от 04.02.2025 12:23:11


ЯКБ-12,7, счетверенный пулемет.

Цитата: Weisses Fleisch от 04.02.2025 12:23:11

 

Скорее да ,чем нет. Я ,собственно ,это в первом же сообщении отметил.

• +0.04 / 1
• • 1

Цитата: НеМоскит от 04.02.2025 07:37:33


 Похоже наши в кузов "китайца" взгромоздили счетверёнку.
По дронам работают ?

Цитата: Андрей Иванов от 04.02.2025 07:52:02По-моему, там никакая не "счетверёнка", а какой-то дивайс на схеме Гатлинга.

Цитата: Андрей Иванов от 04.02.2025 07:52:02

 

 Но откуда , Холмс? Как ? А вот авиационные пулемёты-многостволки у нас были и наверняка в закромах остались.
Имхо конечно , фото недостаточно информативны , как на мой вкус.
П.С. Жаль фото недостаточно качественные , я по ним ничего утверждать не берусь ,но вполне могу предположить ,что это на самом деле трёхстволка 12,7 ,которая у ранних Ми-24 под мордой устанавливалась. Ну или что-то подобное.

Цитата: НеМоскит от 04.02.2025 07:37:33

 

Больше похоже на ГШ-7,62

• -0.14 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: karsar от 04.02.2025 13:33:58Больше похоже на ГШ-7,62

Цитата: karsar от 04.02.2025 13:33:58

 

Крупнее относительно оператора, и на одном из начальных фото гильзы летят явно не 53R.

• +0.67 / 11
• • 11

Цитата: Senya от 04.02.2025 13:55:12Крупнее относительно оператора, и на одном из начальных фото гильзы летят явно не 53R.

Цитата: Senya от 04.02.2025 13:55:12

 

Похоже. А почему ГШ-7,62 для борьбы с БРЛА не используют? Вроде как то, что надо: достаточно лёгкий и плотность огня высокая

• +0.09 / 2
• • 2

Цитата: karsar от 04.02.2025 14:27:36Похоже. А почему ГШ-7,62 для борьбы с БРЛА не используют? Вроде как то, что надо: достаточно лёгкий и плотность огня высокая

Цитата: karsar от 04.02.2025 14:27:36

 

20 кг. "Моноблок" без станка.
И как его использовать?
Причём никто не отметил, как ворочать такими "орудиями" ? Типа перекладки огня справа налево. И держать отдачу.
Если нужен Гатлинг против БПЛА, надо сделать электромашину с гладкими стволами мелкашечного калибра.
Всё сложится. И дальность, и поражающая способность, и механика, и цена.

• +0.10 / 2
• • 2

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 14:48:3120 кг. "Моноблок" без станка.
И как его использовать?
Причём никто не отметил, как ворочать такими "орудиями" ? Типа перекладки огня справа налево. И держать отдачу.
Если нужен Гатлинг против БПЛА, надо сделать электромашину с гладкими стволами мелкашечного калибра.
Всё сложится. И дальность, и поражающая способность, и механика, и цена.

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 14:48:31

 

Почему без станка? На фото как раз вертлюг виден

• -0.05 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: karsar от 04.02.2025 17:51:34Почему без станка? На фото как раз вертлюг виден

Цитата: karsar от 04.02.2025 17:51:34

 

Вы не почувствовали.
Есть станок. И пулемёт 60 кг. Поворотите его по метающемуся дрону. Вы просто не успеете кинетически.
Нужен пулемёт примерно 10 кг.

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 17:58:05Вы не почувствовали.
Есть станок. И пулемёт 60 кг. Поворотите его по метающемуся дрону. Вы просто не успеете кинетически.
Нужен пулемёт примерно 10 кг.

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 17:58:05

 

Пулемёт 20 кг. Там дело больше не в весе, а в гироскопическом моменте, который мешает резким перемещениям. Но тем же пиндосам это не мешает использовать их Миниганы кругом: на вертушках, на автомобиля, на катерах и т.п.

• -0.05 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: karsar от 04.02.2025 19:38:05Пулемёт 20 кг. Там дело больше не в весе, а в гироскопическом моменте, который мешает резким перемещениям. Но тем же пиндосам это не мешает использовать их Миниганы кругом: на вертушках, на автомобиля, на катерах и т.п.

Цитата: karsar от 04.02.2025 19:38:05

 

Эффективность по кадрам из кино эпохи VHS оценивать будем?
.
Никто не показал, что вертолёт с боковым миниганом есть тачанка-киевлянка, наша гордость и краса.
И кажется мне, что это полная фигня.
Вертолётчики по курсу не попадают и не стреляют а тут с борта, как в кино.

• +0.00 / 0

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 20:08:42Эффективность по кадрам из кино эпохи VHS оценивать будем?
.
Никто не показал, что вертолёт с боковым миниганом есть тачанка-киевлянка, наша гордость и краса.
И кажется мне, что это полная фигня.
Вертолётчики по курсу не попадают и не стреляют а тут с борта, как в кино.

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 20:08:42

 

То есть Вы считаете амеров идиотами, которые зачем-то ставят на свою технику неэффективное вооружение? Зря
И что значит  Вертолётчики по курсу не попадают и не стреляют    ? ГШГ-7,62 и ЯкБ-12,7 как раз ставились в подвесные гондолы по бортам вертолётов и огонь из них вел летчик-оператор.

• -0.14 / 3
• • 3

Цитата: karsar от 04.02.2025 20:33:41То есть Вы считаете амеров идиотами, которые зачем-то ставят на свою технику неэффективное вооружение? Зря
И что значит  Вертолётчики по курсу не попадают и не стреляют    ? ГШГ-7,62 и ЯкБ-12,7 как раз ставились в подвесные гондолы по бортам вертолётов и огонь из них вел летчик-оператор.

Цитата: karsar от 04.02.2025 20:33:41

 

И?
Вертолёт это тачанка, подвижная огневая точка, или это штурмовик, атакующий вперёд?

• +0.00 / 0

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 20:52:25И?
Вертолёт это тачанка, подвижная огневая точка, или это штурмовик, атакующий вперёд?

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 20:52:25

 

Это не "или", это "и"

• -0.08 / 1
• • Флуд   1

Цитата: karsar от 04.02.2025 20:33:41То есть Вы считаете амеров идиотами, которые зачем-то ставят на свою технику неэффективное вооружение? Зря
И что значит  Вертолётчики по курсу не попадают и не стреляют    ? ГШГ-7,62 и ЯкБ-12,7 как раз ставились в подвесные гондолы по бортам вертолётов и огонь из них вел летчик-оператор.

Цитата: karsar от 04.02.2025 20:33:41

 

Я недостаточно компетентен.
Американцы давно стреляли не из курсовых, а из двери.
Наши тоже начали стрелять из двери. Включай просто автомат Калашникова.
Кто дурак, я не берусь сказать.

• -0.03 / 1
• • Флуд   1

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 21:07:18Американцы давно стреляли не из курсовых, а из двери.
Наши тоже начали стрелять из двери. Включай просто автомат Калашникова.
Кто дурак, я не берусь сказать.

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 21:07:18

 

Так стрельба вбок от направления движения затрудняет прицеливание ответной стрельбы.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: karsar от 04.02.2025 14:27:36Похоже. А почему ГШ-7,62 для борьбы с БРЛА не используют? Вроде как то, что надо: достаточно лёгкий и плотность огня высокая

Цитата: karsar от 04.02.2025 14:27:36

 

Вопрос в том, насколько это самоделка, а насколько фабричное изделие. Что было на складах в доступе у местного актива, то и ставят. Например были старые вертолёты и оборудование для них.

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: Senya от 04.02.2025 14:50:26Вопрос в том, насколько это самоделка, а насколько фабричное изделие. Что было на складах в доступе у местного актива, то и ставят. Например были старые вертолёты и оборудование для них.

Цитата: Senya от 04.02.2025 14:50:26

 

Это понятно. Вопрос в другом: ГШГ-7.62 кажется идеальным оружием для микроПВО по защите от дронов. Почему их не применяют? ТТХ недостаточные ?

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: karsar от 04.02.2025 17:14:29Это понятно. Вопрос в другом: ГШГ-7.62 кажется идеальным оружием для микроПВО по защите от дронов. Почему их не применяют? ТТХ недостаточные ?

Цитата: karsar от 04.02.2025 17:14:29

 

Идеального оружия не существует. Как писали несколько дней назад при обсуждении предыдущей установки, после обнаружения с большой вероятностью будет уничтожена "звёздным налётом". Нужна система.

• +0.07 / 5
• • 5

Цитата: Senya от 04.02.2025 17:36:43Идеального оружия не существует. Как писали несколько дней назад при обсуждении предыдущей установки, после обнаружения с большой вероятностью будет уничтожена "звёздным налётом". Нужна система.

Цитата: Senya от 04.02.2025 17:36:43

 

Разумеется, что после обнаружения будет выделен необходимый наряд сил и средств для ёё уничтожения. Значит она должна быть мобильной, с распределёнными средствами обнаружения и целеуказания. В-общем всё как у "большой ПВО". Но пока хотя бы начать с таких точек обороны

• +0.01 / 3
• • 2
  • Флуд   1

Цитата: karsar от 04.02.2025 17:50:25 она должна быть мобильной, с распределёнными средствами обнаружения и целеуказания. В-общем всё как у "большой ПВО". Но пока хотя бы начать с таких точек обороны

Цитата: karsar от 04.02.2025 17:50:25

 

Заметьте, это не я предложил разговор начинался с носимых средств индивидуальной противодроновой борьбы пехотинца. Но всё равно идёт в сторону серьёзных систем.

• +0.08 / 5
• • 5

Цитата: karsar от 04.02.2025 14:27:36Похоже. А почему ГШ-7,62 для борьбы с БРЛА не используют? Вроде как то, что надо: достаточно лёгкий и плотность огня высокая

Цитата: karsar от 04.02.2025 14:27:36

 

ГШГ, "Глаголев-Грязев-Шипунов" блин...

• -0.10 / 3
• • 1
  • Флуд   2

Цитата: Салон62 от 04.02.2025 19:17:03ГШГ, "Глаголев-Грязев-Шипунов" блин...

Цитата: Салон62 от 04.02.2025 19:17:03

 

Ошибся, по памяти писал. Потом исправил. Это прямо вот такое блин преступление? По делу есть, что сказать?

• -0.11 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: Senya от 04.02.2025 13:55:12Крупнее относительно оператора, и на одном из начальных фото гильзы летят явно не 53R.

Цитата: Senya от 04.02.2025 13:55:12

 

53R ? А не 7,62×54R  ? (я про 54 , а не про 53  ) ....Просто уточнение .

• +0.10 / 2
• • 2

Цитата: OlegNZH-2 от 04.02.2025 14:30:0353R ? А не 7,62×54R  ?

Цитата: OlegNZH-2 от 04.02.2025 14:30:03

 

Длина гильзы ЕМНИП 53,72мм. Можно использовать и устаревшее название.

• +0.00 / 0

Цитата: DMAN от 04.02.2025 14:32:52Длина гильзы ЕМНИП 53,72мм. Можно использовать и устаревшее название.

Цитата: DMAN от 04.02.2025 14:32:52

 

Всё верно ... Но 54R это устоявшееся , уже сотню лет . "Не будем округлять" .
PS Да просто была опечатка и всё ...не будем заострять ...

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH-2 от 04.02.2025 14:30:0353R ? А не 7,62×54R  ? (я про 54 , а не про 53  ) ....Просто уточнение .

Цитата: OlegNZH-2 от 04.02.2025 14:30:03

 

Мог ошибиться. Но смысл, что это гораздо крупнее, чем наша стандартная гильза от винтовочного патрона.

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: Senya от 04.02.2025 14:47:45Мог ошибиться. Но смысл, что это гораздо крупнее, чем наша стандартная гильза от винтовочного патрона.

Цитата: Senya от 04.02.2025 14:47:45

 

Тогда может 9,3×53R  ? Но это вроде для охоты .
PS  Если гораздо крупнее ....то это уже 12.7  нужно смотреть .... (там да ...железяка приличная уже ) .

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: OlegNZH-2 от 04.02.2025 14:55:16Тогда может 9,3×53R  ? Но это вроде для охоты .

Цитата: OlegNZH-2 от 04.02.2025 14:55:16

 

Гильза (а она дальше, чем голова оператора установки) явно больше 5 сантиметров в длину.

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: OlegNZH-2 от 04.02.2025 14:55:16Тогда может 9,3×53R  ? Но это вроде для охоты .
PS  Если гораздо крупнее ....то это уже 12.7  нужно смотреть .... (там да ...железяка приличная уже ) .

Цитата: OlegNZH-2 от 04.02.2025 14:55:16

 

Нынешние БПЛА тактического звена, это гусь, или утка.
Соответственно размер дроби (пуль) 3.5 мм. Если на 50 метров (15-ти этажный дом).
Если до 300 метров, то надо стрелять не дробовым патроном, а мелкашечным 6 мм.
Если от 300 до 800, то надо стрелять православным 5.45.
Дальше, вопрос ставки денег на глупость случайного попадания.

• -0.09 / 3
• • 1
  • Флуд   2

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 15:13:45Нынешние БПЛА тактического звена, это гусь, или утка.
Соответственно размер дроби (пуль) 3.5 мм. Если на 50 метров (15-ти этажный дом).
Если до 300 метров, то надо стрелять не дробовым патроном, а мелкашечным 6 мм.
Если от 300 до 800, то надо стрелять православным 5.45.
Дальше, вопрос ставки денег на глупость случайного попадания.

Цитата: ivan2 от 04.02.2025 15:13:45

 

Так дальше 500 и и не надо, на таком расстоянии мелкий дрон и не увидишь. ИМХО стоило бы замутить ОКР по созданию исполнения ГШГ-7.62 в калибре 5.45х39. К нему станок типа треноги и тепловизор, вот и готова точка микроПВО. В качестве обнаружителя можно бы использовать самые мелкие из навигационных РЛС, вроде какой-нибудь "Фуруны" с антенной шириной в 0.4-0.5 м. У неё луч порядка 6° по пеленгу и 25° по углу места. Наклонить антенну так, чтобы диаграмма не "скребла" по земле и вуаля! Азимут и дальность цели получаем сразу, по углу места допоиск тепловизором.

• -0.09 / 3
• • 1
  • Флуд   2

Цитата: karsar от 04.02.2025 17:32:02Так дальше 500 и и не надо, на таком расстоянии мелкий дрон и не увидишь. ИМХО стоило бы замутить ОКР по созданию исполнения ГШГ-7.62 в калибре 5.45х39. К нему станок типа треноги и тепловизор, вот и готова точка микроПВО. В качестве обнаружителя можно бы использовать самые мелкие из навигационных РЛС, вроде какой-нибудь "Фуруны" с антенной шириной в 0.4-0.5 м. У неё луч порядка 6° по пеленгу и 25° по углу места. Наклонить антенну так, чтобы диаграмма не "скребла" по земле и вуаля! Азимут и дальность цели получаем сразу, по углу места допоиск тепловизором.

Цитата: karsar от 04.02.2025 17:32:02

 

Про РЛС не могу судит, некопенгакен.
А про стволы очевидно.
Либо мелкашка 6 мм, либо 5,45 обыкновенный.
Лучше 5.45, поскольку там есть трасирующие пули.
И гладкие стволы в гатлинге с электроприводом.
И не говорите, что на разработку и испытание уйдёт больше 3 месяцев.

• -0.11 / 7
• • 3
  • Флуд   4