Цитата: Sliventiy от 05.02.2025 22:35:19А что это за «Висло-Дунайский регион» у вас обнаружился?
Висла это чисто польская река, имеющая сугубо местное значение, и никоим боком к Дунаю и Дунайскому международному водному пути не относящаяся. Что же касается последнего, то судоходство по Дунаю с 1949 года регулируется соответствующей Конвенцией, и вопросы решаются в рамках Дунайской комиссии. Кстати, мы там участвуем.
К тому же непонятно, как совершенно не совпадающие по времени своего существования АВИ и Польша могли за Дунай тягаться. Да и на румын напрасно вы возводите, никаких особых помех они не чинят.
Вообще вот этот абзац у вас как-то не задался.
Вот это карта условных древних "цивилизаций" еще Бронзового века, оранжевым цветом показано так называемое "сложное земледельческое сообщество- вождество", куда попали и Китай, и древние металлурги Кавказа и знаменитые европейские кельты-металлурги, и там достаточно большой регион всех древних Янтарных путей - и по Висле, и по Одеру, просто Одер России, по-моему, не конкурент, а Висла - конкурент. И Дунай конкурент, он тоже в оранжевой зоне.
На самом деле это вполне были себе продвинутые цивилизации, просто они были бесписьменные, поэтому их из "цивилизованных" исключили, а вся разница между письменной цивилизацией каких-нибудь шумеров и бесписьменной кельтов -металлургов или скифов и сарматов состояла в том, что письменность была придумана как технология для торговли зерном и прочими с/х товарами, для которых требовался специфический учет, а для металлургии или янтаря это было в то конкретное время не нужно.

Вот это карта четырех основных путей из Балтики в Черное море времен Рюрика. До Рюрика, возможно вообще не существовало пути через Новгород, и Новгорода как такового не было (были точно пути на Каспий через эту территорию, и Рюрик первоначально ради арабского серебра на эти земли и пришел). Не совсем понятно, что было с Гнездово, оно может и существовало, но не было таким крупным торговым перекрестком.
Рюриковичам надо быть благодарными за то, что они выстроили альтернативный и конкурентный путь Висле, Одеру и Дунаю. Новый альтернативный "Янтарный путь", ну если использовать старое название
В самом начале, судя по всему, завоевание относительно безлюдных восточных территорий, где и прокормиться то было тяжело, шло ради определенных ресурсов (та же пушнина или рабы) и торговых путей (арабское серебро или всякое из Византии), и участвовали там.... гм..., ну я так предполагаю, что многие заинтересанты из оранжевой зоны сверху. Некоторые назывались варяги, некоторые русь, некоторые славяне, в общем, на Великое переселение народов может и не совсем тянет, но волна этих переселенцев с запада на восток была значительной.
А потом, когда из-за Орды восточные (русские) территории отделились от западных (и польских, и чешскo-словакских и тех же русско-литовских), а Москва постепенно стала центром сильной вертикали власти, вот эти оранжевые стали самыми лютыми, самыми жуткими конкурентами России. Они в тупике ресурсном. Они или вместе с Россией, тогда их Россия ресурсно подкармливает, либо у них Дранг нах Остен очередной.

Вы как предлагаете назвать эту территорию?
Она примерно соответствует границам Варшавского договора (кроме Австрии, которую "отпустили"), причем даже по Одер. Сталин чего-то знал про кормление ресурсами....
И вот этот Петр несчастный из Словакии, которого тут все пинают....типа Словакия будет платить и каяться и нечего тут "в дружбу" играть, так вот Петр этот устанавливает совершенно нормальные мосты для будущего существования... так же как его Фицо или Орбан из Венгрии . Потому что для их выживания или газ из России и прочие ресурсы, или вот украинский Дранг нах Остен как сейчас, у них или то или это, третьего не дано.