Дискуссия Новая   262

Трамп

11 фев 2025 в 17:36   Типа шифровальщик
🗣📹🇺🇸🇪🇬🇯🇴🇵🇸 Трамп заявил, что может прекратить финансовую поддержку Египта и Иордании, если они не примут палестинцев из Газы.

🪙 Иордания и Египет наряду с Израилем входят в число крупнейших иностранных получателей помощи США. Так, в 2022 г. Вашингтон и Амман подписали меморандум, предоставляющий хашимитскому королевству $1,45 млрд ежегодной помощи. Каир получает около $1,3 млрд в год.

1️⃣ Учитывая, что сейчас эта помощь находится под угрозой, правительство США также может поставить под угрозу мирные договоры, заключённые Египтом и Иорданией с Израилем.

2️⃣ Рисковать Египтом и Иорданией, — которые первыми в арабском мире нормализовали отношения с Израилем, — чревато нестабильностью Авраамовых соглашений (мирных договоров Израиля с ОАЭ, Бахрейном, Суданом и Марокко), которые Трамп считает своим наивысшим достижением. Эти соглашения, в свою очередь, повлекут за собой и другие последствия — например, они очень важны для оружейных контрактов Израиля и Марокко, потому что один из основных (после США и Франции) поставщиков оружия Рабата — это Израиль и его военная корпорация Elbit Systems; её продукцию марокканцы сейчас активно закупают.

3️⃣ Кроме того, в Египте и Иордании — особенно в Иордании, где палестинцы составляют более половины населения, — есть такой фактор, как внутренний гнев. Недовольство властью, существующее в силу экономического кризиса и других внутренних проблем, только усугубляется из-за несправедливости в отношении палестинцев

📌 Словом, интересно наблюдать, как администрация Трампа загоняет в угол два государства-клиента США. Причём пои условии, что палестинцы не собираются уходить со своей земли.
https://t.me/kief_point/25449

  • +0.43 / 12
    • 12
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< Трудовые будни...
 
Следующая дискуссия:

Холестерин >>

ОТВЕТЫ (7)
 
 
  Типа шифровальщик ( Слушатель )
11 фев 2025 в 17:37
🇯🇴📰🇯🇴🇺🇸 Король Иордании Абдалла II встретится с Трампом уже сегодня.

🇪🇬 Президент Египта Абдул-Фаттах ас-Сиси собирался посетить Вашингтон 18 февраля, но его визит был отложен до чрезвычайного арабского саммита по Палестине, который состоится 27 февраля.

🇪🇬 А сейчас, в свете заявлений из Вашингтона, ас-Сиси может на неопределённый срок отменить свой визит, поскольку Трамп пригрозил приостановить помощь Египту. Если Трамп сделает это, то египетско-израильский мирный договор (1978) утратит смысл. 

🖤 Ни одна арабская страна не нормализовала отношения с Израилем из-за самого Израиля. Это происходило, потому что руководство того или иного государства хотело получить за нормализацию бонусы и выгоду от США (самый яркий пример — Судан, которому просто дали денег и пообещали исключить из списка государств, спонсирующих терроризм). Это как мать, которая раздаёт детям конфеты, чтобы они дружили с её сыном, — хотя сын сам по себе в качестве друга или хотя бы партнёра по песочнице никому особо не интересен.
https://t.me/kief_point/25450

  • +0.46 / 13
    • 13
 
 
  Типа шифровальщик ( Слушатель )
11 фев 2025 в 17:39
📝🇸🇦🇮🇱 Ладно Египет с Иорданией, есть же ещё Саудовская Аравия.

🗣🗣 Недавно в интервью Яакову Бардуго Нетаньяху заявил, что саудовцы могут создать палестинское государство у себя в стране. И знаете что? Эти слова вырваны из контекста. Потому что далее, комментируя перспективу нормализации с Эр-Риядом, Биби сказал:

Посмотрите на соглашения Авраама, которые мы делали с президентом Трампом. У нас [с Саудовской Аравией] были тайные отношения почти три года. С нашей стороны, кроме меня, об этом знали три человека. На их стороне тоже было очень небольшое количество людей, вовлечённых в это, как и в случае с американской стороной.


🌟 Саудия не может просто так взять и заключить мир с Израилем. Шаги в этом направлении предпринимались постепенно, и Мухаммед бин Салман решился на многие изменения. Кроме того:

🟡 израильские и западные СМИ писали, что, по словам МБС, Палестина не является для него приоритетом, и лично ему плевать на палестинский вопрос, а палестинское руководство должно принять мир на любых условиях — или «заткнуться» и прекратить жаловаться;

🟡 в 2020 г. ходили слухи, что МБС и Биби встретились в Саудовской Аравии, хотя Эр-Рияд всё отрицал;

🟡 пока ЦАХАЛ бомбил сектор Газа, в КСА шли концерты и фестивали; любые пропалестинские акции и действия не допускались. Вторжение Израиля в Южный Ливан и Сирию, а также побоище на Западном берегу ничего не изменили;

🟡 МБС промолчал в ответ на оскорбительные заявления Трампа о том, что за его визит в Эр-Рияд Саудитам придётся раскошелиться на $ 500 млрд, а также инвестировать в экономику США триллион долларов вместо обещанных $ 600 млрд — ведь Штаты были «очень добры к ним».

🇺🇸 Но далее Трамп поднял вопрос о депортации палестинцев из сектора Газа — и сказал, что Саудовская Аравия «будет очень полезна» и что она готова нормализовать отношения с Израилем без создания палестинского государства. Саудовский МИД ответил уже через 45 минут, посреди ночи.

🖤 Однако Трамп продолжал настаивать, а затем Нетаньяху дал вышеуказанное интервью. И Эр-Рияд ответил ещё более резко.

💩 Впрочем, Биби не только проболтался о тайных контактах с Саудитами, но и стал угрожать им:

Я тоже верю в исламский мир. Потому что он понимает силу. Когда мы будем очень сильны, непреодолимые возражения, которые выдвигаются сейчас, изменятся.

🇮🇱 То есть Нетаяньяху, ранее говоривший о равноправных отношениях со своими арабскими союзниками, сейчас просто утверждает, что навяжет им мир силой, поскольку с ними иначе нельзя, и ничего другого они не понимают.

🇮🇱 Важный момент: в Израиле растут мессианские настроения, в госорганах заправляют религиозные сионисты, а сам Биби переплетает политику с Торой (что неудивительно). Трамп и его адепты — христианские сионисты. Я почти не делаю на этом акцент, но сейчас Израиль больше, чем когда-либо, использует данную тему — да так, что соответствующие тезисы звучат из уст не Меира Кахане или Итамара Бен-Гаира, но президента США. И если Израиль пытается реализовать то, о чём говорит Даниэлла Вайс, то разве проблема лишь в том, что этой фанатичной старухе дали микрофон?

📌 Четыре года назад, в первый срок Трампа, Израиль и США позиционировали соглашения Авраама как часть антииранского пакта. Но с тех пор ситуация изменилась. В 2023 г. Иран и КСА возобновили дипломатические отношения при посредничестве Китая. К тому же, Иран и его Ось сопротивления понесли потери в столкновении с Израилем, и Эр-Рияду незачем давить на Тегеран (а заодно и рисковать своими нефтяные объекты). Позиции МБС укрепились, он уже не новичок и не «начинающий» наследный принц. Конечно, он может в любой момент согласиться на фотосессию с Биби на лужайке Белого дома, — но зачем?
https://t.me/kief_point/25451

  • +0.36 / 10
    • 10
 
 
 
  Типа шифровальщик ( Слушатель )
11 фев 2025 в 17:41
🖤📝🇸🇦 Вообще нынешняя ситуация закономерная и предсказуемая. Это гнойник, к которому десятилетиями прикладывали подорожник — лишь бы не прорвало.

🤝 После Шестидневной войны (1967), Войны Судного дня (1973) и особенно соглашений Осло 1990-х гг. арабо-израильские отношения регулировались на основе того, что США являлись в них посредником и «гарантом мира». В рамках этого в Рамалле была создана Палестинская национальная администрация, которую сейчас возглавляет Махмуд Аббас, — и арабские государства сблизились с Вашингтоном.

🖤 Вашингтон играл указанную роль, формально придерживаясь субординации и сохраняя дистанцию между собой и своим «лучшим союзником». США осуждали оккупацию и военные преступления Израиля, не признавали Иерусалим его столицей и выступали против незаконных еврейских поселений на Западном берегу. Это номинальные заявления, но они были — и делались официально, высокопоставленными американскими чиновниками, включая президентов. Иногда они могли осадить Израиль, когда тот совсем уж «терял берега», как Рональд Рейган в 1982 г.; иногда — критиковали еврейское государство (правда, уже отойдя от дел), как Джимми Картер. 

🇸🇦 Всё это позволяло арабским правительствам получать деньги и иные плюшки от США, извлекать собственную выгоду из сложившейся ситуации, периодически делать ожидаемые и ни к чему не обязывающие заявления «за всё хорошее и против всего плохого», — но при этом, в целом, молчать и бездействовать (а то и помогать Израилю, как Иордания и Египет, сотрудничающие с ним в сфере безопасности).

🤩 Параллельно США защищали Израиль на международной арене, предоставляли ему дипломатический «зонтик», поставляли оружие и военную технику, позволяли нарушать международное право, а также не исполнять решения и требования ООН и других международных структур. Так продолжалось десятилетиями — и за это время Израиль увеличил число поселенцев на Западном берегу до 700 000 или 800 000 (по некоторым данным — вплоть до миллиона), а также продолжал оккупацию и захват палестинских (и не только) земель, не накаляя при этом обстановку в регионе до критической отметки.

🇺🇸 Дональд Трамп нарушил этот хрупкий и временный баланс ещё в первый президентский срок, когда признал Иерусалим столицей Израиля, а оккупированные сирийские Голанские высоты — его территорией.

🔥 Операция ХАМАС «Потоп Аль-Аксы» 7 октября 2023 г. ускорила то, что и так должно было рано или поздно произойти. ХАМАС надавил на гнойник с одной стороны, Трамп — с другой. Став президентом во второй раз, он пошёл ещё дальше и теперь открыто озвучивает израильские нарративы, которые сам Израиль долгое время предпочитал не выносить на международный уровень. Намекая на одобрение аннексии Западного берега и настаивая на депортации жителей сектора Газа, Трамп отказывается от статуса своих предшественников, попутно втягивая США в эпицентр ближневосточных конфликтов — уже в роли участника, а не медиатора. Уникальность ситуации в том, что на наших глазах США публично отказались от традиционной роли «гаранта» и «миротворца» в арабо-израильском противостоянии. И первым объектом нападения Вашингтона стали его же арабские «союзники», в том числе и те, которые заключили мир с Израилем.

🌟 🤔 По мнению США и Израиля, Иордания и Египет должны отказаться от суверенитета, принять сотни тысяч палестинцев, рисковать собственными режимами и собственной безопасностью — под угрозой приостановления помощи. Угрозы долетают даже до Саудовской Аравии — а её региональное влияние основано, в том числе, на поддержке иорданской монархии и Египта (и лично президента ас-Сиси, которого Саудиты тоже в своё время поддержали). Если Иордания и Египет прогнутся, то далее они потеряют территории. И никто не придёт на помощь доброму королю Абдалле II, который сбивал иранские ракеты и вместе с Саудией и ОАЭ наладил сухопутный маршрут для снабжения Израиля товарами в обход морской блокады хуситов.

⬇️ Продолжение следует.
https://t.me/kief_point/25452

  • +0.37 / 11
    • 11
 
 
 
 
  Типа шифровальщик ( Слушатель )
11 фев 2025 в 17:42
⬆️

📌 В общем, у арабских государств на самом деле только два варианта: или в ущерб самим себе помогать сионистам «возвращать обещанные Богом земли» и создавать Великий Израиль (который не просто мессианский бред, но геополитическая концепция), — или дистанцироваться от США и их «лучшего союзника», при этом поддерживая палестинцев. Рано или поздно гнойник должен был прорваться, ибо Израилю нужна старая добрая «земля без людей», и ему надо избавиться от палестинцев. У Израиля тоже два варианта: или создавать великого себя, погружая Ближний Восток в вечную войну и каменный век, чтобы безоговорочно доминировать в регионе, — или в итоге исчезнуть.
https://t.me/kief_point/25454

  • +0.38 / 11
    • 11
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
11 фев 2025 в 18:19

"Великий Израиль" - это концепция по дебилизму одного уровня с "Великой Украиной", "Великой Польшей от можа до можа", "Великим Курдистаном", "Великой Албанией".

Вот как мрият упоротые израильские нацики на тему "Великого Израиля":



То есть по этим мриям Израиль должен оккупировать почти всю Сирию, всю Иорданию, половину Ирака и весь Кувейт, самую густонаселенную и плодородную часть Египта, весь север Саудовской Аравии и даже кусок Турции.

Армии, мобпотенциала и военной промышленности для этого у Израиля нет от слова совсем. Даже с крупной мобилизацией и массированными бомбардировками за более чем год днищенский ЦАХАЛ, понеся огромные потери, так и не смог взять под полный контроль крошечную полностью блокированную Газу с несколькими сотнями плохо вооруженных палестинских ополченцев. А на территории "Великого Израиля" проживает более 200 млн арабов.Улыбающийся


У Израиля первого варианта нет вовсе. Великого себя он создать уже не сможет никогда, это стало очевидным после того как на весь мир Израиль обосрался с маленькой Газой, фактически проиграл военную кампанию тапочникам и вынужден был принять требования ХАМАСа по прекращению огня, а потом побежал к США просить о помощи с геноцидом палестинцев.

Доминировать в регионе маленькой кучке упоротых израильских нацистов, полностью зависимых от поставок извне, не позволят ни Турция, ни Саудовская Аравия с ОАЭ и Катаром, ни Иран с Ираком, Северным Йеменом и Оманом, ни Египет с новой Сирией.
...

Кстати, Саудовская Аравия в 2021 году заключила контракт с Россией стоимостью свыше 2,2 миллиарда евро  на поставку 39 шт. ЗРК "Панцирь С1М" с дальностью до 30 км. Плюс саудиты закупают у Южной Кореи за 3,2 млрд долларов 10 батарей ЗРК KM-SAM Block II с дальностью до 50 км. ВВС Саудовской Аравии включают более 380 истребителей. Саудиты явно готовятся защищать свою землю от возможных посягательств израильских нацистов/америкосов, и предпочтение всё чаще отдают уже не американскому оружию.

  • -0.01 / 15
    • 11
    • 4
  • АУ
 
  User78 ( Практикант )
11 фев 2025 в 17:59

ВВП Иордании -  $50 млрд
ВВП Египта - $400 млрд

Если для Иордании потеря 1,45 млрд долларов помощи в год (3% ВВП) может быть весьма ощутимо, то для Египта сраные 1,3 млрд (0,3% ВВП) - это в общем-то мелочь. Эти же 1,3 млрд долларов Египет может брать в кредит у Саудовской Аравии.

Для Египта подселение 1,5 млн палестинцев (еще 0,7 млн очевидно Трумп хочет отправить в Иорданию) невыгодно со многих точек зрения. 

Во-первых, многие из них неработоспособны - либо слишком молодые, либо слишком старые, либо покалечены в ходе ковровых бомбардировок нацистским Израилем, слабое или никакое образование. Их надо будет кормить, содержать, лечить, обучать и т.д. В итоге только содержание этих 1,5 млн палестинцев обойдется Египту в 3-4 млрд долларов дополнительных расходов ежегодно. То есть шлимазл Трумп хочет навязать Египту расходов намного больше, чем Египет получал от США помощи. 

Во-вторых, многие палестинцы привержены радикальным исламистским взглядам и симпатизируют ХАМАСу (близкородственная организация к "Братьям мусульманам"). Египет еле устоял, когда в 2011 году "Братья мусульмане" во главе с Мохаммедом Мурси захватили власть. Плюс 1,5 млн человек потенциального актива майданов и оппозиционных сил Египту сейчас точно не нужны.

В-третьих, после всех военных преступлений нацистского Израиля палестинцы в большинстве своём настроены на месть сионистам. А современный Египет пытается выруливать в сторону более светского и демократичного государства, строит Новый Каир наподобие Дубая и т.п. Сиси вообще не заинтересован в дополнительной радикальной исламизации общества.

В-четвертых, поддержать идею Трумпа о геноциде палестинцев (насильственном перемещении) и выступить против создания независимой Палестины - значит потерять очень много очков в глазах арабского/мусульманского мира. Напомню, что после всех похрюкиваний Трумпа на данную тему, Саудовская Аравия и Турция вполне однозначно дали понять, что они выступают категорически против любых переселений палестинцев и выступают за создание государства Палестина.


Так что если у Сиси есть хоть немного благоразумия и яиц, он не поведется на угрозы прислуживающего Израилю Трумпа и не впустит 1,5 млн палестинцев к себе в страну. А вот насчет королька Иордании я лично так не уверен, тот может струсить и слиться.

  • +0.69 / 20
    • 19
    • 1
 
 
  User78 ( Практикант )
12 фев 2025 в 00:25

Король пока держится:

  • +0.43 / 12
    • 12
  • АУ