• ...
Дискуссия Новая   518

Текущий расклад

18 фев 2025 в 10:28   Хан
На текущий момент мы имеем:
- США в лице Дональда Трампа заявили, что нужно вести переговоры о мире с Россией и занялись подготовкой встречи. Причем был уже телефонный звонок Путин-Трамп и скоро начнется встреча на уровне Лаврова и гос. секретаря США.
- ЕС эти новости восприняло с ужасом и ратует за продолжение войны, а то не дай бог Путин победит.
- Зеленскому было предложено отдать все недра Украины и половину оставшегося сверху за помощь США в завершении конфликта. Зеленский в шоке и, подумав, начал торговаться. Торги к общему знаменателю не пришли.
- Так же Зеленский высказался, что не признает результатов договоренностей США-Россия. (И вообще чего вы меня не позвали???)
- Война продолжается, появляются какие-то странные провокации с дроном по чернобыльской АЭС и попытки котратак под Курском.
- Ну и сверху накладывается выступление Вэнса (второе лицо в США) где он обвинил ЕС в тоталитаризме, удушении свобод и отхода от идеалов демократии.
 

Ситуация достаточно странная. На Западе фактический разлад, когда США начинает гнуть свою линию на мир, а их записная свора хочет продолжить войну. Так же прослеживается явный конфликт европейских элит с администрацией Трампа. И где-то на этом фоне теряется Зеленский и Украина, оказавшиеся в роли бедного родственника вовлеченного в разборки больших дядей.
 
На первый взгляд происходит какой-то бред и что будет дальше - совершенно не понятно. Но если вспомнить пару нюансов, все встает на свои места.
 
Европейский Союз и ряд европейских правительств контролируется крылом демократов-глобалистов США. И пока они были у власти США и ЕС выступали синхронно, пели под одну дудку. Сейчас же официальная администрация США перешла под контроль их прямых конкурентов - республиканцев. Для них подчиненные и союзники демократов - это враги. Наезд от Вэнса, заявление о необходимости платить за безопасность от Трампа - это требование сменить лагерь.
Будут ли эти требования осуществлены и удержится ли ЕС в стане демократов-глобалистов я не берусь судить.
Единственно что могу предположить, что ЕС слишком аморфная структура и перебежчики неизбежно появятся, разлад усилится еще больше.
 
На фоне борьбы за власть в Европе теряется вопрос Украины и Зеленского. Которому Трамп сделал предложение, от которого нельзя отказаться. Но тот все же отказался. Отказался он потому что у Зеленского выбора нет. Его охраняют и контролируют демократы-глобалисты. Они же контролируют и другие лица управляющие Украиной . Если Зеленский попробует лечь под Трампа - с ним произойдет несчастный случай. Упадет русская ракета, или расстреляют русские диверсанты. О чем его явно и недвусмысленно предупредили.
 
Он будет суетиться, делать какие-то заявления, что-то требовать, но по сути он разменная монета, которая ничего не решает. На него можно вообще не смотреть.
 
 
Ситуация, с этой точки зрения, становится гораздо понятней и логичней. Остается вопрос - а что будет дальше? С Украиной и с нами.
Раз дяди на западе делят власть - то им будет не до нас, можно и завершить войну на выгодных условиях. 
Но каких?
 
Попробую предсказать некоторые моменты:
 
Как мне кажется, договоренность США-Россия будет достигнута. О каких-то вещах договорятся сразу о каких-то потом. О чем конкретно - нам никто не скажет.
Точней - скажут, но это будут общие слова про все хорошее и против всего плохого, без конкретики.
 
США сделают хорошую мину при плохой игре и постепенно выйдут из программ помощи Украины. Более того - даже будут подставлять тех, кто оную помощь продолжит оказывать. (зачем им демократам помогать?)
 
Украина продолжит воевать. Демократы-глобалисты мира не хотят, они это четко и неоднократно продемонстрировали. Зеленскому тоже деваться некуда.
 
Россия тоже сделает хорошую мину (мы хотим мира - но Украина и ЕС не хотят) и продолжит отжимать у Украины территории.
 
Война будет продолжаться, хоть и всем очевидна ее бесперспективность. В какой-то момент Украина сломается и ВСУ побежит - но когда это будет никто не скажет.
Вояк будут останавливать и загонять на новые фронты - например, по Днепру. Укреплять Харьков, из Депропетровска делать крепость и т.д, лишь бы затянуть агонию.
 
Где наши остановятся, и остановятся ли вообще - мне не понятно. Слишком много тут переменных, о которых мне, обыкновенному обывателю, не докладывают. 
Вполне возможно что возьмут всю Украину, в том или ином виде. Может быть ограничатся левобережной частью. 
Мне бы конечно хотелось чтобы взяли все, но Путин себя показал очень циничным и расчётливым политиком - он может оставить половину промариноваться еще на лет 10-15.

Но, в любом случае, Россия уже победила. И это очевидно всем.
Отредактировано: Хан - 18 фев 2025 в 10:43

  • +1.23 / 28
    • 28
  • АУ
Предыдущая дискуссия:

<< Отсадили, как детей
 
Следующая дискуссия:

Миллей неудачно оправдывается >>
ОТВЕТЫ (21)
 
 
  Тихон ( Слушатель )
18 фев 2025 в 11:12
  • ...

 
Где наши остановятся, и остановятся ли вообще - мне не понятно

На Эльбе.

  • +0.02 / 1
    • 1
  • АУ
 
  johnsib ( Практикант )
18 фев 2025 в 11:33
  • ...

Тут важно понимать глубинную психологию элит запада. ЕС выстроило свои парадигмы взгляда на вещи исходя из некой концептуальной идеи : мы построили чудесный мир согласия и гармонии , наши ценности - это идеи свободы и некоего подобия равенства. Философские категории. 

Трамп же торгаш - он все эти заразные европейские идёт о толерантности выбросил на помойку за один день. Главное выгода и выживание северной Америки.

Европа не способна поменять свои парадигмы, как и мы никогда не согласимся на иной взгляд на нацизм и фашизм - это зашито в подкорку уже нашего исторического мышления. Для сша же абсолютно безразлично кого поддерживать, если это соответсвует их целям и выгодам - радикалы, игил (запрещены в рф), националисты - пофиг.

То есть у сша есть поле для манёвра, у ес - нет. Поэтому последним не остаётся ничего кроме "разговора с позиции силы" - потому что в философских дискуссиях они откровенно проиграли - Адольфа, Муссолини, Зеленский, косовары, украинцы,  - это часть исторического менталитета Европы, которые являются яркими примерами ущербности такой философии - они будут топить за любые методы кроме признания что вновь скатились к русофобии, нацизму...

  • +1.16 / 18
    • 18
  • АУ
 
  rat1111 ( Профессионал )
18 фев 2025 в 21:55
  • ...

Ничего странного. 
С "Государством США" у нас есть только одна точка жёсткого пересечения денежных интересов (а в Штатах - всё просто так, кроме денег) - нефть Ориноко и Маракайбо. Которую мы у Штатов отжали. 
Да и то через штат Луизиана как то разруливаем. 
Убитый наркотранзит кокаина в Атлантику по тем же местам - история отдельная
Интересы Нудельманов и Блинкиных - тоже отдельно

  • +0.54 / 22
    • 22
 
 
  GrinF ( Слушатель )
18 фев 2025 в 22:58
  • ...

а также наша западная грпницп отброшенная на уровень 17 века и южная на уровенб 19 века... да и нудельманф-блинкин--коинтоны-соросы-нунландыникуда не делись, может потеряли власть, дык это может только на 4 года

  • +0.32 / 11
    • 6
    • 5
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
18 фев 2025 в 23:25
  • ...

Лучше меньше, да лучше. Границы мы подвинем, если потребуется, это, как оказалось, не сложно. А вот как добиться, чтобы внутри новых границ остались только свои - вопрос.
Свынарнии, видимо, придётся пройти в ближайшем будущем через гражданскую войну и сильную депопуляцию. Так что далеко не каждый окажется внутри новых границ России, мало кто сможет это сделать.
Имхо

  • +1.38 / 37
    • 37
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
19 фев 2025 в 01:16
  • ...

ты лично подвинешь? В своих наркотических снах...А шо досих пор у дивана сидишь а не у станции Удачная - виртуальный фронт держишь.... От красноамейчка до Авдеевки 70 км - это путь диной в 1 год... Заход в Дхержинск начался полгода назщад. Щербиновка (еслт не в курсе это район Джержинска) до симх пор не взята... Пофонтантанируй еще диванной мыслею. и она спроси стаорого кепа - он как рах родом из Константиновки - в 15 км севернее Шербиновки, как эта война отличается от блицкрига
Цитата
А вот как добиться, чтобы внутри новых границ остались только свои - вопрос.
Свынарнии, видимо, придётся пройти в ближайшем будущем через гражданскую войну и сильную депопуляцию. Так что далеко не каждый окажется внутри новых границ России, мало кто сможет это сделать.
Имхо

  • +0.23 / 5
    • 1
    • 4
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
19 фев 2025 в 01:17
  • ...

  • +0.26 / 6
    • 2
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
19 фев 2025 в 20:56
  • ...

Чё-то сомневаюсь в гражданской. Когда там народ просто переодевает шапки, кто бы ни пришел, похрен. Пришли русские, правят. Пришли западенцы, правят. Этот кусок говна неспособен что-то созидать, просто телюпается. И в ту гражданскую - русские пришли и выбили белых, хохлы сидели ждали. И в ВОВ - пришли русские войска, выбили. А эти ждут, кто вверх возьмет. Так что если и устраивать гражданскую, то это опять русским придётся.

  • +0.94 / 21
    • 21
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
19 фев 2025 в 23:09
  • ...

Проще всех перебить

  • +0.27 / 10
    • 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
20 фев 2025 в 00:59
  • ...

Хоть я и негативно отношусь к привлечению американов сюда, но что-то они могли бы сделать. Показали бы хохлам, что такое война без оглядки, что такое огненный шторм. Хотя, конечно, сейчас они не те.

  • +0.67 / 8
    • 8
 
 
 
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
20 фев 2025 в 09:50
  • ...

Возможно, они сделают лучше. Я не думаю, что в этот раз мы всю свынарнию заберём, скорее часть. В нашей части бывших неупоротых граждан свынарнии ждет интеграция в российское общество со всеми положенными статусу гражданина плюшками (хотя, думаю, не сразу и не для всех). А вот там, где нас нет, после гражданской войны, возможно, будут править бал пендосские корпорации, навязывая свои порядки и блокируя финансовую помощь (если такая предполагается) из европы. Работайте, негры хлопци, сонце ишшо високо.

You load sixteen tons and what do ya get?
Another day older and deeper in debt
Saint Peter don't you call me 'cause I can't go
I owe my soul to the company store

16 тонн угля, редкозёмов или чего-то похожего, хлопчик, позволит тебе пережить этот прекрасный день и начать новый. Точно такой же, как этот. Но, хлопец, во время работы, можешь поразмыслить, почему ты оказался здесь, за какие такие грехи.
А нам нужно не рефлексировать и вводить жёсткие репарации в отношении друзей-словаков, братьев-чехов и прочих немецких общечеловеков. В этот раз - сантименты точно не нужны.  

  • +0.82 / 23
    • 23
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
20 фев 2025 в 12:24
  • ...

Вы думаете российские "частные" корпорации, если им такое дозволить справятся хуже?
 
ИМХО всё проще, достатчно действовать предельно рационально, без "сентиментов и деклараций советской дружбы народов" но и без изуверств т.н. "цивилизованных" народов в колониях (напр. бельгийцы в Конго после Второй Мировой войны).
 
Как вариант протекторат и оформление управления каждого района по-отдельности. С отдельной бухгалтерией без возможности перетока средств к соседям. И жёсткий контроль за деньгами. С максимумом который возможно финансировать с местных средств -- школа и простое профессинальное обучение. И минимизация и предельное упрощение "гуманитарного" образования, чтобы потом, через поколение, было проще начинать "с нуля".
 
Управление всем -- только и исключительно из Москвы, никаких посредников на местах, никаких "киевов" и прочих местных иерархий. "плоская" управленческая структура с предельным упрощением и максимально-возможным дроблением.
 
Уже один раз доигрались со "строительством социалистических наций" и "ленинской национальной политикой". Нынешние жертвы -- итоговый результат политики тех самых советских идеологов в "национальном вопросе".
 

Все народы вошедшие в ЕС и НАТО после 1991 года уже выразили свою коллективную волю, которая проста и однозначна "мы, маленькие европейцы™,  хотим участвовать в уничтожении России и делёжки того что останется". По мощам и елей.

  • +0.90 / 20
    • 19
    • Флуд   1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старый Ватник ( Слушатель )
23 фев 2025 в 23:22
  • ...

Свадьба в Малиновке жи???

  • +0.08 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
19 фев 2025 в 20:50
  • ...

Это было сделано ещё в первой половине 20-го века

  • +0.27 / 13
    • 13
  • АУ
 
  АндрК ( Дилетант )
06 мар 2025 в 11:27
  • ...

  Текущий расклад от военного аналитика Александра Зимовского:

Сами понимаете, с заморозкой, или без нее, но война на Украине продолжается.

И пока берега СВО РФ на У не найдены.

Мы с верным человеком прикинули сроки окончания войны при полном переключении Украины на европодсос оружия и вообще военных поставок и финансовой помощи от ЕС, но без США.

Оптимистический сценарий
Если ВСУ продержатся на запасах 2–3 месяца, а ВС РФ усилят давление (высокоточное оружие, серьезные удары по логистике ВФУ, занятие оставшихся городских агломераций в ДНР), то полный контроль над территориями ДНР, ЛНР, Запорожской области и Херсонской области возможен за 5–8 месяцев — к августу–октябрю 2025 года. Это потребует быстрого слома ключевых узлов обороны (Славянск, г. Запорожье, г. Херсон).

Реалистический сценарий
С учётом заморозки помощи США и частичной компенсации Европой, ВСУ смогут сопротивляться 6–12 месяцев, но их оборона ослабеет к концу 2025 года. Полный контроль ВС РФ над территориями ДНР, ЛНР, Запорожской области и Херсонской области возможен — март–сентябрь 2026 года (12–18 месяцев).

Пессимистический сценарий
Если Европа и не сможет закрыть дыру, то ВФУ перейдут к партизанской войне на территориях ДНР, ЛНР, Запорожской области и Херсонской области. Тогда сроки установления полного контроля ВС РФ над территориями ДНР, ЛНР, Запорожской области и Херсонской области растянутся до 2–3 лет — 2027–2028 годы.
Однако это менее вероятно, учитывая истощение ресурсов Украины.

Такова наша дислокация.
   https://t.me/zimovskyAL/35958

  • -0.32 / 11
    • 1
    • 7
    • Спам   3
 
 
  Хан ( Практикант )
06 мар 2025 в 12:22
  • ...

Раз вы меня процитировали то я скажу свое мнение про все эти прикидки.
 
Эти "экспертные" оценки не учитывают главного - целей и планов основных игроков.
Россия продемонстрировала свою стратегию выжидания и взяла только необходимый минимум территорий.
Даже если укры потекут, фронт развалится - то кто сказал, что Россия пойдет вперед и захватит всю Украину?
А если захватит - то будет ли она территории переводить в свой состав или образует прокси государство?
А нужен ли для прокси государства полный захват?
 
Эксперты не зная планов основных участников точных прогнозов не сделают и относиться к оным прогнозам нужно весьма скептично.

  • +0.79 / 14
    • 14
 
 
 
  АндрК ( Дилетант )
06 мар 2025 в 12:34
  • ...

      А разве цитируемый мной эксперт где-то говорил что "Россия захватит всю Украину"? Он -то как раз никогда шапкозакидателем не был, а предельно реалистично оценивает ситуацию.
     Собственно, то о чем я говорил парой-тройкой  своих постов выше...

  • -0.19 / 10
    • 2
    • 3
    • Флуд   5
 
 
 
 
  Remchik ( Слушатель )
06 мар 2025 в 15:13
  • ...

У него нет никаких данных, чтобы реалистично оценивать хоть что-то, касающееся СВО. По-хорошему, всяким х-пердам вообще не надо нигде и ничего писать, а другим - разносить их писанину повсюду. Может Россия захватит всю внаБУ, может нет, долго ли, коротко ли, с какими потерями и затратами - даже для тех, кому положено это уравнение со многими неизвестными.

  • +0.60 / 11
    • 10
    • 1
 
 
 
 
 
  АндрК ( Дилетант )
06 мар 2025 в 15:51
  • ...

   Адресуйте это  для начала многочисленным "x-пердам" каждый день меняющимся на Первом канале ТВ.
   Значит "кому положено" устраивает этот обмен мнениями.

  • -0.50 / 21
    • 4
    • 17
 
 
 
 
 
 
  Remchik ( Слушатель )
06 мар 2025 в 16:16
  • ...

На ТВ и похлеще дичь увидеть можно. Давайте будем поощрять это всё. Ну раз на ТВ оно есть

  • +0.33 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
06 мар 2025 в 12:56
  • ...

В данном геополитическом ландшафте — Восточная Европа — в дисциплине «Создай своё прокси» англосаксы обыгрывают русских с внушительным счётом.
Зачем соревноваться с врагом на его поле и по его правилам?
Если, конечно, есть выбор.

  • +0.21 / 9
    • 8
    • 1
  • АУ