В 2026 Франция будет поставлять Украине четыре-пять истребителей Rafale ежемесячно

Цитата: EDDISON от 09.03.2025 10:16:35

Цитата: Телеграм-канал Операция Z: Военкоры Русской Весны‼️🇫🇷🇺🇦Франция предоставит Украине новый пакет военной помощи на сумму 195 миллионов евро — министр обороны Франции Лекорню

▪️По его словам, в рамках этого пакета будут переданы 155-мм снаряды и планирующие авиабомбы AASM. Эти бомбы предназначены для французских истребителей Mirage-2000, которые уже были переданы Вооружённым силам Украины.
▪️Также, с начала следующего года французская аэрокосмическая компания Dassault Aviation будет поставлять Украине четыре-пять истребителей Rafale ежемесячно. В прошлом году компания поставляла по два истребителя в месяц.
▪️Помимо этого, Лекорню сообщил, что производство авиабомб AASM будет увеличено вдвое.
t.me/RVvoenkor

https://t.me/RVvoenkor/87581

Цитата: EDDISON от 09.03.2025 10:16:35

 

Франция давльно далеко, их можно бомбить ядерным оружием.

• -0.15 / 6
• • 1
  • Флуд   5

Цитата: EDDISON от 09.03.2025 10:16:35

Цитата: Телеграм-канал Операция Z: Военкоры Русской Весны‼️🇫🇷🇺🇦Франция предоставит Украине новый пакет военной помощи на сумму 195 миллионов евро — министр обороны Франции Лекорню

▪️Также, с начала следующего года французская аэрокосмическая компания Dassault Aviation будет поставлять Украине четыре-пять истребителей Rafale ежемесячно. В прошлом году компания поставляла по два истребителя в месяц.

Цитата: EDDISON от 09.03.2025 10:16:35

 

Кто-то гонит. Рафалей Украине никто не поставлял и поставлять не собирается. Тем более от производителя (то есть за чей-то еще счет).
И уже явно за 195 лямов "4-5 штук в месяц" - это если только 1:35 какой-нибудь...
Скорее всего речь о производстве вообще.

• +2.13 / 37
• • 37

Цитата: Верноразящий от 09.03.2025 11:02:59Кто-то гонит. Рафалей Украине никто не поставлял и поставлять не собирается. Тем более от производителя (то есть за чей-то еще счет).
И уже явно за 195 лямов "4-5 штук в месяц" - это если только 1:35 какой-нибудь...
Скорее всего речь о производстве вообще.

Цитата: Верноразящий от 09.03.2025 11:02:59

 

Это у RV очепятка походу.Мол раз Дассо-значит сразу Рафали
По контексту речь про Миражики идёт.
Интересно,Ягуары и Буканиры остались ли ещё живые?

• +0.67 / 11
• • 11

Цитата: Техножрец от 09.03.2025 11:14:53Это у RV очепятка походу.Мол раз Дассо-значит сразу Рафали
По контексту речь про Миражики идёт.
Интересно,Ягуары и Буканиры остались ли ещё живые?

Цитата: Техножрец от 09.03.2025 11:14:53

 

Я и с "Миражами" очень сильно сомневаюсь. Сколько раз здесь в том числе считали их количество.

Оригинал под пэйволом - не вытащить...

• +0.49 / 9
• • 9

Цитата: Верноразящий от 09.03.2025 11:18:22Я с "Миражами" очень сильно сомневаюсь. Сколько раз здесь в том числе считали их количество.
Оригинал под пэйволом - не вытащить...

Цитата: Верноразящий от 09.03.2025 11:18:22

 

Миражи- это где-то между вторым и третьим поколеним.
Примерно как Фантом F-4 или  F-5. Против МиГ-29 или Су-27
не канают. Даже против МиГ-23 - и то вряд ли.

• +1.03 / 21
• • 21

Цитата: Aliot от 09.03.2025 11:37:54Миражи- это где-то между вторым и третьим поколеним.
Примерно как Фантом F-4 или  F-5. Против МиГ-29 или Су-27
не канают. Даже против МиГ-23 - и то вряд ли.

Цитата: Aliot от 09.03.2025 11:37:54

 

Так им не в воздушные бои этими самолетами (F-16, Миражи) вступать с нашими.

Таскатели крылатых ракет которым нужен воздушный запуск, бомб с реактивным двигателем, работа в качестве ПВО в тыловых областях.

• +0.42 / 17
• • 15
  • 2

Цитата: Aliot от 09.03.2025 11:37:54Миражи- это где-то между вторым и третьим поколеним.
Примерно как Фантом F-4 или  F-5. Против МиГ-29 или Су-27
не канают. Даже против МиГ-23 - и то вряд ли.

Цитата: Aliot от 09.03.2025 11:37:54

 

Вы, наверно, Мираж-3 с Миражом-2000 перепутали.
Мираж-2000 ровесник тех самых МиГ-29 и Су-27 и в свое время "выступал" с ними на равных (а в электронике первых крыл, как бык овцу).
В текущей ситуации против ВКС он уже не торт, это верно.

• -0.73 / 37
• • 9
  • 28

Цитата: А75 от 09.03.2025 12:09:42Вы, наверно, Мираж-3 с Миражом-2000 перепутали.
Мираж-2000 ровесник тех самых МиГ-29 и Су-27 и в свое время "выступал" с ними на равных (а в электронике первых крыл, как бык овцу).
В текущей ситуации против ВКС он уже не торт, это верно.

Цитата: А75 от 09.03.2025 12:09:42

 

На первых серийных Mirage 2000 использовался всего 1 (один) двигатель M53-5 диаметром 1,06 м, длиной 5,07 м и массой 1,5 т.
Тяга двигателя 5,54 т, на форсаже - 8,99 т.

Для сравнения, на Су-27 использовались сразу 2 (два) гораздо более мощных двигателя АЛ-31Ф диаметром 1,18 м, длиной 4,95 м и массой 1,5 т.
Тяга двигателя 7,67 т, на форсаже - 12,5 т. Суммарная тяга двух двигателей, соответственно, 15,3 т и 25 т соответственно, в 2,8 раза больше чем у Mirage 2000.
Тяговооруженность Mirage 2000С при максимальной взлетной массе составляла лишь 0,57, а у Су-27 - 0,83.

Максимальная скорость Mirage 2000C - 2300 км/ч, а у Су-27 -  2500 км/ч
Практический потолок  Mirage 2000C достигал лишь 16460 м, а у Су-27 - 18500 м.

Запас топлива во внутренних баках Mirage 2000 составлял жалкие 3,16 тонн, а у Су-27 - 9,6 т. 
Практическая дальность у Mirage 2000C составляла 1852 км, а у Су-27 - 3680 км.

Максимальная боевая нагрузка Mirage 2000 составляла 6 т, но обычно значительно меньше, т.к. из-за мизерного внутреннего топливного бака практически всегда приходилось таскать подвесные топливные баки. У Су-27 боевая нагрузка доходила до 8 т.

Про маневренные возможности даже говорить нечего,  Mirage 2000C был выполнен по обычной схеме "бревно с треугольным крылом с одним килем и без горизонтального хвостового оперения", бравшей начало с древнего Convair F-92 1949-го года. 





А Су-27 выполнялся по новейшей интегральной аэродинамической схеме с несущим фюзеляжем, с развитыми корневыми наплывами, создающими вихри, двумя килями, цельноповоротными хвостовыми стабилизаторами и т.д. 



В совокупности с гораздо более высокой тяговооруженностью, скороподъемностью, скоростью и потолком, шансов у Mirage 2000 против Су-27 не было от слова совсем.

Ну и пара слов про электронику.
На первые серийные Mirage 2000 устанавливалась РЛС  Thomson-CSF/Dassault Electronique RDI с дальностью обнаружения целей с ЭПР 5 м2 до 100 км. На Су-27 устанавливали РЛС Н001 "Меч" с дальностью обнаружения целей с ЭПР 3 м2 до 100-150 км. Для Су-27М (первый полёт в 1988) сделали еще более совершенную РЛС Н011 Барс.

Основные ракеты на Mirage 2000 были Matra R550 Magic и Matra Super 530 с дальностью и боевой частью 10-20 км/12 кг и 25-40 км/30 кг соответственно.
Для сравнения на Су-27 применялись ракеты Р-73 и Р-27 с 40 км/8 кг и 80-130 км/40 кг соответственно. 

Так что не пойте особо дифирамбы Mirage 2000, что якобы "в свое время выступал с Су-27 на равных". На самом деле, до Су-27 этому французскому поделию было как до Луны.

• +1.11 / 56
• • 45
  • 4
  • Оффтоп   7

Цитата: Aliot от 09.03.2025 11:37:54Миражи- это где-то между вторым и третьим поколеним.
Примерно как Фантом F-4 или  F-5. Против МиГ-29 или Су-27
не канают. Даже против МиГ-23 - и то вряд ли.

Цитата: Aliot от 09.03.2025 11:37:54

 

Миражи разные бывают, однако. Был, помнится, Мираж 4000, по характеристикам серьезная машина.

• +0.10 / 4
• • 4

Цитата: Aliot от 09.03.2025 11:37:54Миражи- это где-то между вторым и третьим поколеним.
Примерно как Фантом F-4 или  F-5. Против МиГ-29 или Су-27
не канают. Даже против МиГ-23 - и то вряд ли.

Цитата: Aliot от 09.03.2025 11:37:54

 

Какой "Мираж"? "Mirage F1" - ровесник МИГ-21 и явно 3-го поколения. А вот "Mirage - 2000" поступил на вооружение в 84-м и относится к 4-му. Не имба конечно, уступает CУ-27 с производными и в чем-то МИГу-29, но говорить что это "Фу-фу-фу!" тоже не правильно. Обычная рабочая машина среднего уровня и модернизацию франки постоянно проводили. И сегодня многое может.

• +0.35 / 9
• • 9

Цитата: Верноразящий от 09.03.2025 11:02:59Кто-то гонит. Рафалей Украине никто не поставлял и поставлять не собирается. Тем более от производителя (то есть за чей-то еще счет).
И уже явно за 195 лямов "4-5 штук в месяц" - это если только 1:35 какой-нибудь...
Скорее всего речь о производстве вообще.

Цитата: Верноразящий от 09.03.2025 11:02:59

 

То же интервью по РИА:

ЦитатаDassault Aviation должна к 2026 году производить "по 4-5 истребителей Rafale в месяц" в отличие от 2 штук в месяц в 2024 году, сказал министр.

В общем - в РВ слегка зарапортовались...

• +0.89 / 16
• • 16

Будет Ага.   На бумаге, как отчетность по деньгам.    А в реальности, нет поставок.   Даже F-16 нету на Украине, они есть в Польше и других странах.  Именно те машины, которые якобы для Украины. в итоге после СВО, достаются Полякам и д.р.  Как и Миражи.

• +0.00 / 0