Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется...2

Цитата: DimonT от 25.04.2025 14:54:06И главные цели - чтоб в то УГ что вышло к 80м опять не залететь, 

Да вы залетите куда похуже...
И, похоже, именно это и есть ваша цель.

Вот сейчас за окнами - дикие, дурные вопли подростков 13-16 лет...((( И громкий, ДЕМОНСТРАТИВНЫЙ мат!
И так - изо дня в день... из года в год...  в новом, лУчшем районе города!!! 
Зоопарки и палаты №6 отдыхают.
Наркотики?
Сколько живу - никогда раньше такого не слышала! Даже в жуткие 90-е. 
Налицо - ОЗВЕРЕНИЕ. 

Никакие цифры экономических показателей подобное не нивелируют и не компенсируют.
Так что, стройными рядами - в ТЕМНОЕ будущее!

• -0.36 / 17
• • 1
  • 11
  • Флуд   1
  • Спам   4

Цитата: Терра от 25.04.2025 18:50:11Вот сейчас за окнами - дикие, дурные вопли подростков...((( И громкий, ДЕМОНСТРАТИВНЫЙ мат!
Наркотики?
Сколько живу - никогда раньше такого не слышала! Даже в жуткие 90-е. 
Налицо -ОЗВЕРЕНИЕ. 

Никакие цифры экономических показателей подобное не нивелируют и не компенсируют.

Да, есть такое. Они матом просто разговаривают.
Нет. Соцсети и мессенджеры плюс отсутствие практики чтения книг.
Мат для них спасение при нищем словарном запасе - словом "х...ня" можно в принципе любой предмет описать, а известным глаголом заменить любой другой.

• +0.54 / 12
• • 10
  • Флуд   2

Цитата: Николаич от 25.04.2025 19:07:45Да, есть такое. Они матом просто разговаривают.
Нет. Соцсети и мессенджеры плюс отсутствие практики чтения книг.
Мат для них спасение при нищем словарном запасе - словом "х...ня" можно в принципе любой предмет описать, а известным глаголом заменить любой другой.

Там вообще просто нищие мозги. 
Что еще можно сказать об уже старшекласниках, которые развлекаются тем, что издают бессмысленные звериные вопли?

Но дело даже не в мате как таковом.
Дело в том, что эти дети - абсолютно не социализированы.
Им плевать на то, что рядом - большой дом, жители которого вернулись с работы и нуждаются в отдыхе.
Им плевать и на взрослых, и на детей.
Им плевать на правила поведения и общежития.
Им плевать вообще на страну!
Демонстративный же громкий мат - просто выражение этого наплевательства!

И это - уже как бы граждане страны, имеющие паспорта.

• +0.14 / 14
• • 7
  • 4
  • Спам   3

Цитата: Николаич от 25.04.2025 19:07:45Да, есть такое. Они матом просто разговаривают.
Нет. Соцсети и мессенджеры плюс отсутствие практики чтения книг.
Мат для них спасение при нищем словарном запасе - словом "х...ня" можно в принципе любой предмет описать, а известным глаголом заменить любой другой.

Слушайте - ну вы что с луны свалились?
Всю обсценную лексику абсолютное большинство детей узнавали еще в детском саду, без всяких мессенджеров и соцсетей.  
Тогда же в детском саду получали по губам/затылку при первой же попытке эту лексику применить в присутствии взрослых.
Причем эту миссию мог реализовать любой взрослый в радиусе 1-2 метров от ребенка, независимо от степени родства и места действия.
    
Поэтому тогда же в детском саду дети четко усваивали, что материться в присутствии взрослых нельзя (большинство с 1 раза, меньшинство с 2-3, единицы - на чудом примере). Что абсолютно не мешало им разговаривать матом между собой. Количество прочитанных/непрочитанных книг на это влияло крайне слабо.
    
И сейчас говорят они матом не больше и не меньше, чем говорили 30-40 лет назад (может кстати даже и меньше на самом деле) -  только это не признак озверения, это признак наглости и хамства, порожденного абсолютной безнаказанностью, культивируемой с раннего детства - "ачеввымнесделаете?щавполициюпозвонючтовыкомнеприставали!".
  
То есть проблема не в том, что они разговаривают матом (это было всегда - наряду с курением, один из способов казаться взрослее) - а в том, что они перестали бояться и стесняться присутствия взрослых - и вы стали слышать обсценнную лексику в своем присутствии.

• +0.89 / 26
• • 26

Цитата: Терра от 25.04.2025 18:50:11Да вы залетите куда похуже...
И, похоже, именно это и есть ваша цель.

Вот сейчас за окнами - дикие, дурные вопли подростков 13-16 лет...((( И громкий, ДЕМОНСТРАТИВНЫЙ мат!
И так - изо дня в день... из года в год...  в новом, лУчшем районе города!!! 
Зоопарки и палаты №6 отдыхают.
Наркотики?
Сколько живу - никогда раньше такого не слышала! Даже в жуткие 90-е. 
Налицо -ОЗВЕРЕНИЕ. 

Никакие цифры экономических показателей подобное не нивелируют и не компенсируют.
Так что, стройными рядами - в ТЕМНОЕ будущее!

Дык продолжайте одобрять поддерживать и всячески охранять. Это всё следствик офигительных законов защищающих права ребёнков и сложившейся практики их применения. Если вы им сделаете замечание  они вам сломают ребра  и ничего им за это не будет. А если скажут что что то сексуальное предлагали - сидеть вам всю жизнь независимо от того предлагали ли на самом деле или все придумали. Поэтому связываться с несовершеннолетними никто в здравом уме не хочет.
Кто у нас в стране законы пишет и подписывает? Вот туда и обращайтесь.

• +0.59 / 19
• • 17
  • 1
  • Флуд   1

Цитата: _Sasha__ от 25.04.2025 22:01:23Слушайте - ну вы что с луны свалились?
Всю обсценную лексику абсолютное большинство детей узнавали еще в детском саду, без всяких мессенджеров и соцсетей.  
Тогда же в детском саду получали по губам/затылку при первой же попытке эту лексику применить в присутствии взрослых.
Причем эту миссию мог реализовать любой взрослый в радиусе 1-2 метров от ребенка, независимо от степени родства и места действия.
    
Поэтому тогда же в детском саду дети четко усваивали, что материться в присутствии взрослых нельзя (большинство с 1 раза, меньшинство с 2-3, единицы - на чудом примере).  Что абсолютно не мешало им разговаривать матом между собой. Количество прочитанных/непрочитанных книг на это влияло крайне слабо.

Очень редкий случай, когда я почти согласна с автором поста...)))
Почему лишь "почти"? Потому что тоже не один год была в детском саду. Но мата там не слышала (правда, это было ну очень давно))). Как и в школьные годы. Даже в отсутствие взрослых!
А вот полностью согласна с тем, что тогда любые взрослые могли оказать воспитательное действо!..)) И равнодушных не было. 
.

Цитата: _Sasha__ от 25.04.2025 22:01:23И сейчас говорят они матом не больше и не меньше, чем говорили 30-40 лет назад (может кстати даже и меньше на самом деле) -  только это не признак озверения, это признак наглости и хамства, порожденного абсолютной безнаказанностью, культивируемой с раннего детства - "ачеввымнесделаете?щавполициюпозвонючтовыкомнеприставали!".
То есть проблема не в том, что они разговаривают матом (это было всегда - наряду с курением, один из способов казаться взрослее) - а в том, что они перестали бояться и стесняться присутствия взрослых - и вы стали слышать обсценнную лексику в своем присутствии.

С выделенным абсолютно согласна! 
Более того, они этих взрослых, ничтоже сумняшеся, посылают тем же матом. 
==========
По сути, мы имеем ситуацию, как минимум, детского анархизма. 
Который может и повзрослеть. 

• +0.06 / 10
• • 3
  • 7

Цитата: Таф от 25.04.2025 23:40:28Дык продолжайте одобрять поддерживать и всячески охранять. Это всё следствик офигительных законов защищающих права ребёнков и сложившейся практики их применения. Если вы им сделаете замечание  они вам сломают ребра  и ничего им за это не будет. А если скажут что что то сексуальное предлагали - сидеть вам всю жизнь независимо от того предлагали ли на самом деле или все придумали. Поэтому связываться с несовершеннолетними никто в здравом уме не хочет.
Кто у нас в стране законы пишет и подписывает? Вот туда и обращайтесь.

Полностью согласна с Вами. 
Просто можно сказать так: детей в стране поставили выше взрослых.
Выше возраста... выше социального опыта и статуса... выше норм морали... выше социального порядка. 

По сути, дети становятся миной замедленного действия... которая когда-то в будущем должна будет сыграть свою роль.
И почему-то мне кажется, что это сделали совсем не те люди, что желают добра и процветания России...(((

======
ЗЫ. А охранители сейчас минусуют...)) Может, они заинтересованы в этой ситуации?

• +0.15 / 10
• • 5
  • 5

Цитата: Таф от 25.04.2025 23:40:28Дык продолжайте одобрять поддерживать и всячески охранять. Это всё следствик офигительных законов защищающих права ребёнков и сложившейся практики их применения. Если вы им сделаете замечание  они вам сломают ребра  и ничего им за это не будет. А если скажут что что то сексуальное предлагали - сидеть вам всю жизнь независимо от того предлагали ли на самом деле или все придумали. Поэтому связываться с несовершеннолетними никто в здравом уме не хочет.
Кто у нас в стране законы пишет и подписывает? Вот туда и обращайтесь.

не нагоняйте. кол-во прожитых лет помимо "красного фонарика" позволяет  прогнозировать последствия действий в текущей реальности. перевожу: " ...гонял малолеток у подъезда без проблем, с вызовом наряда для протокола, и даже без пояснительных". и свои права они потом рассказывают не мне, а специально обученным их правам людям на з.п.

• +0.00 / 0

Цитата: _Sasha__ от 25.04.2025 22:01:23Слушайте - ну вы что с луны свалились?

Особенно забавно читать про какое-то нынешнее ОЗВЕРЕНИЕ болдом и капсом по сравнению с советскими временами.
Еще во времена моего советского подросткового возраста массовые драки между "ГДР" и "ФРГ" с велосипедными цепями и арматурой - были не то что каждый день, но не так чтобы чрезвычайным событием. Ну а что творилось во времена моего тестя и отца - это была жесть даже по сравнению с моими временами.
Сейчас же в "чужом" районе в темное время суток подросток может ходить без риска попасть в травму и это - ОЗВЕРЕНИЕ

• +0.76 / 32
• • 27
  • Флуд   3
  • Боян   1
  • 1

Цитата: rat1111 от 26.04.2025 21:55:49Особенно забавно читать про какое-то нынешнее ОЗВЕРЕНИЕ болдом и капсом по сравнению с советскими временами.
Еще во времена моего советского подросткового возраста массовые драки между "ГДР" и "ФРГ" с велосипедными цепями и арматурой - были не то что каждый день, но не так чтобы чрезвычайным событием. Ну а что творилось во времена моего тестя и отца - это была жесть даже по сравнению с моими временами.
Сейчас же в "чужом" районе в темное время суток подросток может ходить без риска попасть в травму и это - ОЗВЕРЕНИЕ

Цитата: Терра от 26.04.2025 21:28:03А главная мантра проста...))
В СССР все было ужасно. Сейчас все прекрасно! 
Фсё!

• -0.16 / 16
• • 4
  • 12

Цитата: Терра от 26.04.2025 22:07:53

Цитата: Терра от 26.04.2025 21:28:03А главная мантра проста...))
В СССР все было ужасно. Сейчас все прекрасно! 
Фсё!

Не все было ужасно.
Но очень многое. И именно поэтому - глядя на карту мира я не вижу такой страны СССР.
Сейчас тоже не все прекрасно. Но в целом - прекрасного сильно больше, а ужасного сильно меньше чем во времена СССР.
Ну кроме того, конечно, что во времена СССР у меня стоял крепче а у девок сиськи были упругее

• +0.75 / 28
• • 26
  • Боян   2

Цитата: rat1111 от 26.04.2025 22:16:17Не все было ужасно.
Но очень многое. И именно поэтому - глядя на карту мира я не вижу такой страны СССР.
Сейчас тоже не все прекрасно. Но в целом - прекрасного сильно больше, а ужасного сильно меньше чем во времена СССР.
Ну кроме того, конечно, что во времена СССР у меня стоял крепче а у девок сиськи были упругее

 Ну-ну...)

Тяжко, конечно, надежды терять.
Но читаешь тут адвокатов "светлого темного будущего"... и понимаешь, что - да... умерла так умерла. 
И уже радуешься, что в "эту пору прекрасную" НЕ доведется жить.

• -0.26 / 17
• • 2
  • 1
  • Флуд   12
  • Спам   2

Цитата: rat1111 от 26.04.2025 21:55:49Особенно забавно читать про какое-то нынешнее ОЗВЕРЕНИЕ болдом и капсом по сравнению с советскими временами.
Еще во времена моего советского подросткового возраста массовые драки между "ГДР" и "ФРГ" с велосипедными цепями и арматурой - были не то что каждый день, но не так чтобы чрезвычайным событием. Ну а что творилось во времена моего тестя и отца - это была жесть даже по сравнению с моими временами.
Сейчас же в "чужом" районе в темное время суток подросток может ходить без риска попасть в травму и это - ОЗВЕРЕНИЕ

+1, тоже вспомнил "войны районов" и массовые подростковые банды в 80-е, а ведь это был пик экономического, социального и военного развития СССР. В советских фильмах это, кстати, тоже отражено - много эпизодов про избиение взрослых подростковыми бандами и даже изнасилования. Примеры - "Дама с попугаем", "Москва слезам не верит", "Несовершеннолетние", "Стеклянный лабиринт", "День любви", "Дикий пляж", "Прости" и др.

____________________________
____________________________

Цитата: _Sasha__ от 25.04.2025 22:01:23Слушайте - ну вы что с луны свалились?
Всю обсценную лексику абсолютное большинство детей узнавали еще в детском саду, без всяких мессенджеров и соцсетей.  
Тогда же в детском саду получали по губам/затылку при первой же попытке эту лексику применить в присутствии взрослых.
Причем эту миссию мог реализовать любой взрослый в радиусе 1-2 метров от ребенка, независимо от степени родства и места действия.

Цитата: _Sasha__ от 25.04.2025 22:01:23И сейчас говорят они матом не больше и не меньше, чем говорили 30-40 лет назад (может кстати даже и меньше на самом деле) -  только это не признак озверения, это признак наглости и хамства, порожденного абсолютной безнаказанностью, культивируемой с раннего детства - "ачеввымнесделаете?щавполициюпозвонючтовыкомнеприставали!".
То есть проблема не в том, что они разговаривают матом (это было всегда - наряду с курением, один из способов казаться взрослее) - а в том, что они перестали бояться и стесняться присутствия взрослых - и вы стали слышать обсценнную лексику в своем присутствии.

Согласен, излишне трепетное отношение к детям (что им посторонний прохожий не может безнаказанно дать затрещину за мат) ведет к некоторой избалованности. 
Дополню лишь, что сейчас матерный язык вообще сильно обесценен, он уже зачастую не несет такого негативного заряда как еще 20-30 лет назад. Если часто употреблять обсценную лексику, то она теряет свои обидные/непристойные/шокирующие функции. Поэтому современные подростки употребляют многие "нехорошие" слова вообще абсолютно беззлобно, не вкладывая в них какую-то агрессию.

Нечто схожее, кстати, произошло с современными испанским, французским, португальским, итальянским, английским языками. Например, некогда очень неприличные и неупотребимые в нормальном обществе Испании слова типа joder/jolín, coño, cojones/cojonudo, coger, polla, puta, follar, mierda и др. стали абсолютно нормальными и общеупотребимыми во всех классах общества, вне зависимости от возраста и пола. Слушал неоднократно испанское радио, там дикторы и ведущие передач частенько употребляют весь спектр испанских матерных слов, я уж молчу про синематограф.

Спрашивал своего преподавателя "как же так? это разве не признак невоспитанности?", он отвечал, что все с детства используют такие слова и уже давно не придают им какого-то агрессивно-негативного оттенка как в былые времена. 

При этом современные подростки в РФ на самом деле более миролюбивые чем их сверстники из 80-х и 90-х, гораздо меньше дерутся (помню как мы в свое время частенько дрались в школе до крови и серьезных травм, это было нормой), быстро сходятся и находят общий язык друг с другом. Rat прав, сейчас в России значительно более спокойная и безопасная жизнь, чем была в 80/90-е.

• +0.39 / 21
• • 18
  • 2
  • Боян   1

Цитата: Терра от 26.04.2025 22:23:42 Ну-ну...)

Тяжко, конечно, надежды терять.
Но читаешь тут адвокатов "светлого темного будущего"... и понимаешь, что - да... умерла так умерла. 
И уже радуешься, что в "эту пору прекрасную" НЕ доведется жить.

У вас всегда есть возможность построить светлое будущее на Украине или в Израиле.
Там тоже много русскоязычных которым вы Свет нести можете. Почему нет?

• +0.45 / 28
• • 22
  • 4
  • Флуд   1
  • 1

Цитата: rat1111 от 26.04.2025 22:56:57У вас всегда есть возможность построить светлое будущее на Украине или в Израиле.
Там тоже много русскоязычных которым вы Свет нести можете. Почему нет?

Вы мыслите, как еврей.  Которые легко бросают Отчизну.
====
И, для наглядности, картиночка. См. первую строчку - расстояние между длинными сторонами зданий... этажность 14.

• -0.14 / 8
• • 2
  • Оффтоп   1
  • Флуд   1
  • Спам   4

Цитата: rat1111 от 26.04.2025 22:56:57У вас всегда есть возможность построить светлое будущее на Украине или в Израиле.
Там тоже много русскоязычных которым вы Свет нести можете. Почему нет?

Rat1111 не может не свести к евреям. это больной мозоль. Он им завидует, видимо.

• -0.11 / 7
• • 2
  • 4
  • Флуд   1

Цитата: User78 от 26.04.2025 22:38:37+1, тоже вспомнил "войны районов" и массовые подростковые банды в 80-е, а ведь это был пик экономического, социального и военного развития СССР. В советских фильмах это, кстати, тоже отражено - много эпизодов про избиение взрослых подростковыми бандами и даже изнасилования. Примеры - "Дама с попугаем", "Москва слезам не верит", "Несовершеннолетние", "Стеклянный лабиринт", "День любви", "Дикий пляж", "Прости" и др.
...

При этом современные подростки в РФ на самом деле более миролюбивые чем их сверстники из 80-х и 90-х, гораздо меньше дерутся (помню как мы в свое время частенько дрались в школе до крови и серьезных травм, это было нормой), быстро сходятся и находят общий язык друг с другом. Rat прав, сейчас в России значительно более спокойная и безопасная жизнь, чем была в 80/90-е.

Так кулачные бои еще со времен Ивана Грозного и даже раньше были. Традиция такая.
Вспомните Михаила Юрьевича Лермонтова и его "Песнь про купца Калашникова", написанную аж в 1837 году

ЦитатаНад стеной кремлевской белокаменной
Из-за дальних лесов, из-за синих гор,
По тесовым кровелькам играючи,
Тучки серые разгоняючи,
Заря алая подымается;
Разметала кудри золотистые,
Умывается снегами рассыпчатыми,
Как красавица, глядя в зеркальце,
В небо чистое смотрит, улыбается.
Уж зачем ты, алая заря, просыпалася?
На какой ты радости разыгралася?
Как сходилися, собиралися
Удалые бойцы московские
На Москву-реку, на кулачный бой,
Разгуляться для праздника, потешиться.
И приехал царь со дружиною,
Со боярами и опричниками,
И велел растянуть цепь серебряную,
Чистым золотом в кольцах спаянную.
Оцепили место в двадцать пять сажень,
Для охотницкого бою, одиночного.
И велел тогда царь Иван Васильевич
Клич кликать звонким голосом:
«Ой, уж где вы, добрые молодцы?
Вы потешьте царя нашего батюшку!
Выходите-ка во широкий круг;
Кто побьет кого, того царь наградит;
А кто будет побит, тому бог простит!»

На масленицу всегда бои были. И одиночные и стенка на стенку.
Правда, по обычаю нельзя было ни цепи использовать, ни палки, ни кастеты, ни прочее оружие. Только голые кулаки.
Конечно, исключения были, но они не приветствовались.
Не знаю, как у Вас, а мы во дворах бились до падения. "Лежачего не бьют".
И даже один раз перевернули милицейскую волгу (а потом разбежались). Но там был принципиальный бой - не двор на двор, а, можно сказать, сборная одного района против сборной другого.
Это, естественно, к гопникам и всяким бандам не относилось. И тогда практически ни у кого не было огнестрельного оружия. А теперь бывает.

• +0.52 / 11
• • 8
  • 3

Цитата: tigra от 27.04.2025 00:47:40
Это, естественно, к гопникам и всяким бандам не относилось. И тогда практически ни у кого не было огнестрельного оружия. А теперь бывает.

Вы сильно эхо войны недооцениваете.

• +0.83 / 16
• • 16

Цитата: rat1111 от 26.04.2025 22:56:57У вас всегда есть возможность построить светлое будущее на Украине или в Израиле.
Там тоже много русскоязычных которым вы Свет нести можете. Почему нет?

Зачем так сложно? Не только у Терры, у всех граждан, и даже жителей России есть возможность строить любое светлое будущее, на которое хватает знаний, ума, сил и способностей. 
Как пример. Много стонов по поводу упраздненных хрущём артелей. Заметим, что артели (и кооперативы) в нСССР облагались налогами по ставкам в разы выше, чем в РФ.
Тем не менее, в России производственные кооперативы практически отсутствуют (я поиском не нашел, ежели кто укажет - буду благодарен), в основном - микрофинансовые). И, кмк, этому есть причина. 
В ветке БПМ проскакивала новость, что швицевская фарма Roshe собралась инвестировать в пиндосов 50000000000 долл в грейтэген, что создаст там 12000 рабочих мест. Поделив одно на другое, мы получим стоимость создания высокотехнологичного рабочего места в штатах (у меня получилось за 4 ляма, проверьте, не огибся ли я)))  ). В начале нулевых я считал стоимость создания производства электроники в Донецке, тогда укра, выходило где-то 50 000 енотов рабочее место, но я был уже опытной акулой бизнеса))), расходы умножил на 2, прибыли поделил на 4, и занялся торговлей. 
Выйти на маркетплейс сегодня - от 1 млн руб на позицию стоимостью в районе 3 тыр., но риски ... великоваты...
К чему этот спам? Любой житель России в состоянии построить либо индивидуальный, либо кооперативный коммунизм либо социализм (ну, ежели пожелают в кооператив нанять социка, который буде всё у них отнимать и справедливо делить), обладая достаточными  знаниями, умениями, умом и способностями. Любители нСССР  нужными свойствами не обладают, потому нет производственных кооперативов.
Более того, в условиях России, эвакуировавшись в 14 году с ручной кладбю, 3 малолетними (один - грудной), женой и матерью пенсионеркой, я через полгода жил лучше, чем мои родители в 70 в нСССР, не будучи гражданином. И продолжаю, но уже с гражданством)))
Так что, в Израиль не обязательно)))

• +0.60 / 15
• • 15

Цитата: User78 от 26.04.2025 22:38:37
При этом современные подростки в РФ на самом деле более миролюбивые чем их сверстники из 80-х и 90-х, гораздо меньше дерутся (помню как мы в свое время частенько дрались в школе до крови и серьезных травм, это было нормой), быстро сходятся и находят общий язык друг с другом. Rat прав, сейчас в России значительно более спокойная и безопасная жизнь, чем была в 80/90-е.

Так как я сейчас в разводе, могу заметить что дамы матерятся гораздо круче мужиков  и это не гопницы пэтэушницы, тетеньки с очень хорошим высшим питерским образованием. Причем почти все навальнистки и когда видят, что я весь в шрамах начинается про пса кровавого режима))  но не уходят

• +0.09 / 3
• • 3