![]() |
Vampir ( Практикант ) |
13 мая 2025 в 11:04 |
Удары по мирному населению (без разбора, по площадям) сжирают просто прорву боеприпасов (Ленинград как показатель), в размерах крупной страны (где десятки крупных городов), сотни мелких (на 2025 года 463 города на Украине пишут) особо заметны и не будут.Цитата: izverg от 13.05.2025 10:54:31
|
Ответы (65) |
Цитата: Vampir от 13.05.2025 11:04:41Удары по мирному населению (без разбора, по площадям) сжирают просто прорву боеприпасов (Ленинград как показатель), в размерах крупной страны (где десятки крупных городов), сотни мелких (на 2025 года 463 города на Украине пишут) особо заметны и не будут.Ну у нас и боеприпасов немного (мягко говоря) побольше, чем у Цахаль. Ресурсов разнести все вдребезги и пополам вполне бы хвалило. Еще б осталось на 3-ю мировую. Однако этого не делается именно по гуманитарным соображениям. Наше ВПР считает, что там наши люди, пусть и оболваненные пропагандой.
Цитата: izverg от 13.05.2025 11:16:35Ну у нас и боеприпасов немного (мягко говоря) побольше, чем у Цахаль. Ресурсов разнести все вдребезги и пополам вполне бы хвалило. Еще б осталось на 3-ю мировую. Однако этого не делается именно по гуманитарным соображениям. Наше ВПР считает, что там наши люди, пусть и оболваненные пропагандой.Категорически не хватило бы. И близко не хватило. Это учитывать что на фронте не бывает "ахринеть как много снарядов". Кроме того эти боеприпасы надо до цели доставить.
Цитата: Vampir от 13.05.2025 11:47:17Категорически не хватило бы. И близко не хватило.Камрад. Да, очень большая часть запасов хранилась на Украине, в трех бывших ВО западных округов. Но и на территории РСФСР хранилищ хватало. То, что сейчас используются корейские и иранские боеприпасы - это не от нехватки своих. Это помощь союзникам в утилизации их старых запасов. Для них это экономия денег на утилизацию. Для нас это возможность восполнять свои запасы. Все в плюсе. И мы, и они. Можно еще старые китайские боеприпасы использовать, у которых срок хранения подходит к концу. Так что я не заморачиваюсь на эту тему.
Цитата: Vampir от 13.05.2025 11:47:17Категорически не хватило бы. И близко не хватило. Это учитывать что на фронте не бывает "ахринеть как много снарядов". Кроме того эти боеприпасы надо до цели доставить.
Расстреливать стволы дальнобойной артиллерии ради "послать снаряд куда попадет" или на примере выжигать ресурсы самолетов бросая с них бомбы с УМПК по площадям? А без УМПК нельзя - ПВО довольно кусачая со стороны укров имеется.
А большинство городов (даже мельком глянув на карту) далеко-далеко от зоны действия даже дальнобойной артиллерии. Не прото так перешли к ударам ударными БПЛА-камикадзе.
Как бы на четвертом году войны шашкой кто бы не размахивал что "стоит нм только захотеть по настоящему и победа в кармане"
По поводу "снарядов у нас хватит на много войн вперед с запасом" - именно по этому появились снаряды из Ирана и КНДР на фронте?
Цитата: izverg от 13.05.2025 11:55:38Камрад. Да, очень большая часть запасов хранилась на Украине, в трех бывших ВО западных округов. Но и на территории РСФСР хранилищ хватало. То, что сейчас используются корейские и иранские боеприпасы - это не от нехватки своих. Это помощь союзникам в утилизации их старых запасов. Для них это экономия денег на утилизацию. Для нас это возможность восполнять свои запасы. Все в плюсе. И мы, и они. Можно еще старые китайские боеприпасы использовать, у которых срок хранения подходит к концу.И интереса ради потратьте время, поищите реальные отзывы, истории реальных людей на СВО кто стрелял этими "дружественными" снарядами.
ЦитатаЦитата: izverg от 13.05.2025 12:55:38
Так что я не заморачиваюсь на эту тему.
Цитата: Фантасмагорик от 13.05.2025 12:03:56Справедливости ради, именно так - вопрос существования Украины чисто политический.А без применения ударных БПЛА по тылам только разве что ракетами "Калибр" или "Искандер" или крылатыми ракетами что будет просто запредельно дорого (по сравнению с "Геранью") да и количество (кто бы в каких розовых мечтах не пребывал) мягко скажем не бесконечное.
С военной точки зрения нерешаемой задачи в данном ключе, нет - от слова совсем.
В эту же копилку вопрос применения ударных БПЛА и УМПК - это прежде всего вопрос снижения наших потерь в личном составе и технике. При грамотно организованном процессе использования возможностей материально-технической базы, ресурс техники это не то, что является предметом сдерживающим или вовсе ограничивающим наши возможности.
Цитата: Vampir от 13.05.2025 12:07:05...Вас ввели в блудную... Снаряды их. Но выстрелы Наши!!! Да летят хуже, но поправки, при визуальном контроле, творят чудеса.
Кратко - с качества охреневают. Перебирают, перевешивают пороха в зарядах, что бы точность как-то повысить Составляются новые таблицы стрельбы (в частности под корейские снаряды), разлет по сравнению с нашими мягко сказать - большой.
...
Цитата: Mixandr68 от 13.05.2025 12:14:19Вас ввели в блудную... Снаряды их. Но выстрелы Наши!!! Да летят хуже, но поправки, при визуальном контроле, творят чудеса.Поиск за 1 минуту. По вопросу зарядов. Ну эта же не тайная какая-то информация. Не надо тратить много времени и искать в какихх-то специальзированных источников. Полно реальной информации от реальных людей.
Цитата: Телеграм-канал Только вперед!!!https://t.me/vperedtolko/84
Цитата: Vampir от 13.05.2025 12:07:05И интереса ради потратьте время, поищите реальные отзывы, истории реальных людей на СВО кто стрелял этими "дружественными" снарядами." Я один умный вещь скажу, только ты не обижайся" (с) "Мимино". Картина из отдельного окопа конкретного взвода или отделения выглядит совсем по другому, чем картина в штабе группировки. Но в сеть, что странно (да?) картины из штабов не поступают. Да, пехотинцу в окопе кажется, что вся вражеская арта и беспилотники работают конкретно против него. Общей картины у него нет. Я бы вообще запретил всяческие смартфоны и выкладку в сеть видеороликов. Ничего, кроме вреда они не несут. Корейские и иранские старые боеприпасы используются для массированных обстрелов укрепрайонов. Для точечного поражения есть наши современные управляемые боеприпасы.
Вполне в сети есть такая инфа. От довольно значительного количества людей. И ищется совсем не сложно 1 минута максимум. Узнаете что-то новое, интересное.
Цитата: Vampir от 13.05.2025 12:14:08А без применения ударных БПЛА по тылам только разве что ракетами "Калибр" или "Искандер" или крылатыми ракетами что будет просто запредельно дорого (по сравнению с "Геранью") да и количество (кто бы в каких розовых мечтах не пребывал) мягко скажем не бесконечное.Безусловно, не бесконечное. Но мы не можем себе позволить удовольствие ограничиваться вниманием исключительно к одному ТВД игнорируя всё остальное, включая геополитическую ситуацию в мире.
А не мягко теже "Калибры" копят, копят, копят (производят) а потом только наносят массовые групповые удары. Понятно что не последние, и всегда определенных запас имеется.
Применение УМПК это не о снижении потерь среди авиации, это о том что бы вообще авиация (бомбардировочная) могла действовать на том ТВД.
Если применять обычные бомбы, то потери авиации из-за действия вражеского ПВО будут неприемлемые.
Цитата: Фантасмагорик от 13.05.2025 12:25:09На счет УМПК не вижу противоречий с тем, что я написал выше. Вы как-то определитесь между тезисами (мне думается тут нужно таки выбрать что-то одно): "УМПК это не о снижении потерь среди авиации" или "Если применять обычные бомбы, то потери авиации из-за действия вражеского ПВО будут неприемлемые".В чем тут противоречие что без бомб с УМПК после потерь, потерь бомбардировочную авиацию просто поставили бы на землю (подальше)?
Цитата: Vampir от 13.05.2025 12:31:52В чем тут противоречие что без бомб с УМПК после потерь, потерь бомбардировочную авиацию просто поставили бы на землю (подальше)?Я Вас умоляю... Прям ПВО хохлов поставила бы на прикол ВКС России, включая истребительную и бомбардировочную авиацию))
Это не то что "потеря определенного процента, что в принципе допустимо" это "из-за высоких потерь применение на данном ТВД не допустимо".
"Стратеги" конечно бы летали, но только для того что бы запускать крылатые ракеты.
О стоимости, времени/сложности производства, эффективности бомбы и крылатой ракеты думаю не стоит долго дискутировать.
Цитата: Vampir от 13.05.2025 11:04:41На ситуацию на линии фронта влияют практически ни как.Зато на эту ситуацию оказывает серьёзное влияние перерезание транспортных коммуникаций, отсутствие связи и вышестоящего начальства. Но Вы видимо в местах, где такое преподают не учились. Но начитавшись мемуаров о ВОВ почувствовали прилив сил. Прошу Вас не пишите больше на эту тему.
Цитата: izverg от 13.05.2025 11:16:35Однако этого не делается именно по гуманитарным соображениям. Наше ВПР считает, что там наши люди, пусть и оболваненные пропагандой.Вот давно хотел спросить, а вот как Вы себе это представляете? Когда каждая семья на Украине похоронила по одному минимум человеку, погибшему на СВО. И Вы думаете, что они как по щелчку все перемирятся в миг? Не будет этого никогда. Эти люди стали нашими врагами, навсегда. Поэтому надо было решать проблему за месяц или не браться за это вообще. Выстроить стену и поставить вокруг неё хорошее ПВО и РСЗО, прямо по периметру и предупредить, если что мы ответим. И решать вопрос, как с китайцами тогда, во времена СССР.
Цитата: avt5160701 от 13.05.2025 21:42:57Вот давно хотел спросить, а вот как Вы себе это представляете? Когда каждая семья на Украине похоронила по одному минимум человеку, погибшему на СВО. И Вы думаете, что они как по щелчку все перемирятся в миг? Не будет этого никогда. Эти люди стали нашими врагами, навсегда.В этом парадокс советского гуманизма "мы же не такие звери как капиталисты". Но получается как всегда
Цитата: avt5160701 от 13.05.2025 21:42:57Думаю если бы сделали так, то влияния на Европу через Украину бы не получили. Арсеналы бы не тратились, а копились для следующей войны, расходов на содержания государства-зомби тоже не было бы. Вдруг они бы подготовились лучше чем сейчас на Украине?
Поэтому надо было решать проблему за месяц или не браться за это вообще. Выстроить стену и поставить вокруг неё хорошее ПВО и РСЗО, прямо по периметру и предупредить, если что мы ответим. И решать вопрос, как с китайцами тогда, во времена СССР.
Цитата: avt5160701 от 13.05.2025 21:42:57Вот давно хотел спросить, а вот как Вы себе это представляете? Когда каждая семья на Украине похоронила по одному минимум человеку, погибшему на СВО. И Вы думаете, что они как по щелчку все перемирятся в миг? Не будет этого никогда. Эти люди стали нашими врагами, навсегда. Поэтому надо было решать проблему за месяц или не браться за это вообще. Выстроить стену и поставить вокруг неё хорошее ПВО и РСЗО, прямо по периметру и предупредить, если что мы ответим. И решать вопрос, как с китайцами тогда, во времена СССР.Борьба с бандеровщиной в 50-х годах прекратилась. А они никуда не делись, эти говнюки и их последователи.
Цитата: Belyj Shoom от 13.05.2025 22:38:18Борьба с бандеровщиной в 50-х годах прекратилась. А они никуда не делись, эти говнюки и их последователи.Уж лучше тогда пропаганду включать, чем сейчас, когда в реале каждый восьмой закопан, Вы согласны? А занять людей делом можно очень быстро, если захотеть. И да, товарищ Ким смотрит на Вас с неподдельным удивлением.
А вы предполагаете, что за счёт бюджета РФ можно было содержать эти десятки миллионов потенциальных предателей и пару миллионов силовиков, которым бороться с ними?
Цитата: avt5160701 от 13.05.2025 23:48:05Уж лучше тогда пропаганду включать, чем сейчас, когда в реале каждый восьмой закопан, ...Так кто их отлавливал и на убой отправлял? Зеленский-сотоварищи-соплеменники. При чём тут Россия?
Цитата: avt5160701 от 13.05.2025 23:48:05Уж лучше тогда пропаганду включать, чем сейчас, когда в реале каждый восьмой закопан, Вы согласны? А занять людей делом можно очень быстро, если захотеть. И да, товарищ Ким смотрит на Вас с неподдельным удивлением.Перевоспитать не получится -- это биологический запрет, в осное которого лежит "однократная запись" в область социальных инстинктов, которая открыта для этой записи с трех, максимум, до девяти, но обычно только до семи лет. Считется. что этот биологический (на физиологическом и морфологичеком уровне) запрет призван поддерживать разнообразие социальных систем и их устойчивость, что обеспечивает эволюционную выживаемость нашему виду в целом.Есть прекрасные трудовые лагеря и работы там найдётся с лихвой, как раз за то, против чего они там выступают. Здесь главное желание государства перевоспитать неполноценных граждан.