Ну что винтовые истребители снова в силе?

Ветка: Футуристика вооружённых сил

  Овощ ( Слушатель )
19 мая 2025 в 19:17
тут  над моими идеями смеются и критикуют
ну что же... имеете право

но возрождение винтовых истребителей для контроля поля боя случилось:
=============================================
https://rg.ru/2025/0…ak-52.html

Получившийся самолет назвали Як-52Б2. Он может нести под каждым крылом до 90 килограммов полезной нагрузки. На прототип повесили РЛС кругового обзора с режимами обзора земли и воздуха, метеолокатор и полуавтоматический карабин 12-го калибра.
Истребитель оборудован бортовым компьютером, формирующим в том числе и прицельную информацию, и современным пилотажно-навигационным комплексом, позволяющим летать ночью и в сложных метеоусловиях.
С этим набором Як-52Б2 способен поражать как большие БПЛА самолетного типа - например, Ан-196 "Лютый", - так и переделанные в беспилотники легкомоторные самолеты.
Истребитель дронов имеет сертификат летной годности и проходит стадию отладки бортового оборудования.
На выбор типа самолета для модернизации повлияли изначальные тактико-технические Як-52 - более высокие, чем у Cessna-172 и Як-18Т, опыты с которыми проводились ранее. Имеющийся парк Як-52 позволяет масштабировать проект, отметили в КБ.
ВСУ также используют Як-52 для противодействия БПЛА. В модернизацию там не смогли и посадили в кабину стрелка с автоматом - как в Первую Мировую.
А охота за дронами на американских истребителях F-16 оказалась для последних смертельно опасной.


====================

ваше слово господа?
 те кто минусовал меня и мои посты про ИЛ2
X
19 мая 2025 20:44
Предупреждение от модератора Tihij:
Не нужно провоцировать срач, обсуждая рейтинговое голосование. На первый раз предупреждение.

  • -0.12 / 5
    • 5

Ответы (13)

ii
 
СССР
Севастополь - Москва
64 года
Слушатель
Карма: +330.27
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 1,458
Читатели: 6
Цитата: Овощ от 19.05.2025 19:17:15тут  над моими идеями смеются и критикуют
ну что же... имеете право

но возрождение винтовых истребителей для контроля поля боя случилось:
=============================================
https://rg.ru/2025/0…ak-52.html
....
====================

ваше слово господа?
 те кто минусовал меня и мои посты про ИЛ2
В приведенной статье мы видим очередную инициативную разработку не согласованную с МО и имеющую цель срубить финансирование на хайпе. От, скажем, губернатора Белгородской области. С итоговым "ну не смогла".
По конкретному проекту: при таком размещении оружия сильно мешает винт, плоскость вращения которого приходится как раз на направление атаки. Проще говоря лётчику надо будет подойти к дрону на ровно 97 метров (утрируя) иначе - никак. По эффективности сопоставимо со стрельбой из кабины второго пилота из дробовика, но намного дороже.

  • +0.40 / 6
    • 6
Goering
 
СССР
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: +899.82
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 2,961
Читатели: 16
Цитата: ii от 21.05.2025 08:43:18В приведенной статье мы видим очередную инициативную разработку не согласованную с МО и имеющую цель срубить финансирование на хайпе. От, скажем, губернатора Белгородской области. С итоговым "ну не смогла".
По конкретному проекту: при таком размещении оружия сильно мешает винт, плоскость вращения которого приходится как раз на направление атаки. Проще говоря лётчику надо будет подойти к дрону на ровно 97 метров (утрируя) иначе - никак. По эффективности сопоставимо со стрельбой из кабины второго пилота из дробовика, но намного дороже.
на сотню?! из дробовика¡? да вы оптимист!Под столом
Отредактировано: Goering (АС) - 21 мая 2025 в 10:30

  • +0.02 / 3
    • 2
    • Флуд   1
Vineta
 
Россия
Егорьевск
66 лет
Слушатель
Карма: +245.03
Регистрация: 13.03.2016
Сообщений: 1,967
Читатели: 8
Цитата: Овощ от 19.05.2025 19:17:15тут  над моими идеями смеются и критикуют
ну что же... имеете право

но возрождение винтовых истребителей для контроля поля боя случилось:
=============================================
https://rg.ru/2025/0…ak-52.html

*


====================

ваше слово господа?
 те кто минусовал меня и мои посты про ИЛ2
Авионика поставлена это хорошо. Но вот гладкоствол карабин под крылом вызывает вопросы. Дальность максимальная стрельбы пулей 100 метров, эффективная дальность стрельбы картечью (а нужна именно она) 50-60 метров. Но не это главное. Перезаряжать карабин в полете как будем? Ус "Вепря" 10 зарядный магазин , у Сайги то же....

По заданному ниже вопросу стрельбы через винт не будет - карабин внесен за диаметр вращающегося винта, как это делалось на самолетах ВМВ .
Отредактировано: Vineta (АС) - 22 мая 2025 в 10:30

  • +0.00 / 0
ii
 
СССР
Севастополь - Москва
64 года
Слушатель
Карма: +330.27
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 1,458
Читатели: 6
Цитата: Goering от 21.05.2025 09:26:10на сотню?! из дробовика¡? да вы оптимист!Под столом
Ну, когда весь мир с тобой )))
А так-то можно и банками с огурцами из кабины швыряться-проверено! Работает!
Строит глазки
Отредактировано: ii (АС) - 21 мая 2025 в 14:30

  • +0.03 / 3
    • 1
    • 2
ii
 
СССР
Севастополь - Москва
64 года
Слушатель
Карма: +330.27
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 1,458
Читатели: 6
Цитата: Vineta от 21.05.2025 10:23:44Авионика поставлена это хорошо. Но вот гладкоствол карабин под крылом вызывает вопросы. Дальность максимальная стрельбы пулей 100 метров, эффективная дальность стрельбы картечью (а нужна именно она) 50-60 метров. Но не это главное. Перезаряжать карабин в полете как будем? Ус "Вепря" 10 зарядный магазин , у Сайги то же....

По заданному ниже вопросу стрельбы через винт не будет - карабин внесен за диаметр вращающегося винта, как это делалось на самолетах ВМВ .
Ладно, поясню.
Система обнаружения/наведения па левой консоли.
Дробовик-на правой.
Проводим два луча на цель от одного и другого устройств и... Вот он винт.
Эффект известен с времён второй мировой, когда типичным было размещение пушек/пулемётов в консолях. Точка пересечения траекторий выставлялась в зависимости от калибра, числа орудий и прочих факторов.

  • +0.02 / 1
    • 1
Nansen
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.58
Регистрация: 12.03.2023
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Vineta от 21.05.2025 10:23:44Перезаряжать карабин в полете как будем? Ус "Вепря" 10 зарядный магазин , у Сайги то же...
Перезаряжается он сам, ибо полуавтоматический.
10-зарядный магазин - это ограничение для гражданского оружия в соответствии с "Законом об оружии". Вы же не считаете, надеюсь, задачи ПВО подпадающими под ограничения данного закона?
Конструктивно Вепрь и Сайга - аналог автомата Калашникова. При минимальной доработке может, например, стрелять и очередями. А уж ёмкость магазина ограничивается только удобством применения.
Отредактировано: Nansen (АС) - 21 мая 2025 в 23:45

  • +0.00 / 0
Vineta
 
Россия
Егорьевск
66 лет
Слушатель
Карма: +245.03
Регистрация: 13.03.2016
Сообщений: 1,967
Читатели: 8
Цитата: Nansen от 21.05.2025 11:33:43Перезаряжается он сам, ибо полуавтоматический.
10-зарядный магазин - это ограничение для гражданского оружия в соответствии с "Законом об оружии". Вы же не считаете, надеюсь, задачи ПВО подпадающими под ограничения данного закона?
Конструктивно Вепрь и Сайга - аналог автомата Калашникова. При минимальной доработке может, например, стрелять и очередями. А уж ёмкость магазина ограничивается только удобством применения.
Мы точно говорим о дробовике? У которого патроны 12х76? Сколько можно напихать в стандартный магазин? Вы с него стреляли? Мне приходилось на подобной Сайге видеть как это все снаряжается и стреляет. Очередями говорите? Не путайте с гражданским карабином калибра 5.45х39. 
Мне кажется то что нам показывают просто предлагаемый для военных вариант, сделанный гражданской фирмой. Которая не имеет доступа к боевому оружию. Я внимательно посмотрел разные фото в сети, их много, и на земле и в полете. Это просто кустарная поделка, карабин прикручен к крылу боком. 

Ваш покорный слуга сегодня наблюдал в районе Раменского как  с этой задачей великолепно справился вертолет МИ-24 (может 35, но крокодил). Не ночные бпла которых 6 сбили, а после обеда, два штуки летели. Звук у них как у бензопилы на больших оборотах. Он обошел их и сзади расстрелял обоих. Судя по звуку там многостволка была. Жжжж  короткое - и шар огненный, и опять жжжж и взрыв в в воздухе.Люди на остановке стояли аж зааплодировали.  Вопрос в том что вертолет нужно навести на цель, я так думаю.
Отредактировано: Vineta (АС) - 22 мая 2025 в 21:45

  • +0.30 / 1
    • 1
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +82.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,678
Читатели: 0
Цитата: Vineta от 21.05.2025 21:38:38 ... вертолет МИ-24 (может 35, но крокодил). Не ночные бпла которых 6 сбили, а после обеда, два штуки летели. Звук у них как у бензопилы на больших оборотах. Он обошел их и сзади расстрелял обоих. Судя по звуку там многостволка была. Жжжж  короткое - и шар огненный, и опять жжжж и взрыв в в воздухе.Люди на остановке стояли аж зааплодировали.  Вопрос в том что вертолет нужно навести на цель, я так думаю.
Это весьма прельстиво и благолепно, НО: вертолёт в эксплуатации, тем более двухмоторный газотурбинный, как бы не на порядок дороже лёгкого одномоторного самолёта. Вот ведь беда какая. И летунов на Як-52 можно пенсионеров из ДОСААФа  пополам с учениками набрать.

  • -0.32 / 2
    • 2
Nansen
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.58
Регистрация: 12.03.2023
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Vineta от 21.05.2025 21:38:38Мы точно говорим о дробовике? У которого патроны 12х76? Сколько можно напихать в стандартный магазин? Вы с него стреляли? Мне приходилось на подобной Сайге видеть как это все снаряжается и стреляет. Очередями говорите? Не путайте с гражданским карабином калибра 5.45х39. 
Стандартный магазин производится и идёт в комплекте к оружию в соответствии с "Законом об оружии".
Зайдите немного за угол, в смысле на не-российские оружейные сайты, и, с изумлением, обнаружьте магазины для Сайги "У которого патроны 12х76" самых разных ёмкостей и форм.


Это "бубен" на Сайгу 12 калибра, на 20 патронов.

В ответ на вопрос о: стрелял, имею в наличии гладкоствольную Сайгу.

  • +0.00 / 0
Vineta
 
Россия
Егорьевск
66 лет
Слушатель
Карма: +245.03
Регистрация: 13.03.2016
Сообщений: 1,967
Читатели: 8
Цитата: Nansen от 22.05.2025 02:21:10Стандартный магазин производится и идёт в комплекте к оружию в соответствии с "Законом об оружии".
Зайдите немного за угол, в смысле на не-российские оружейные сайты, и, с изумлением, обнаружьте магазины для Сайги "У которого патроны 12х76" самых разных ёмкостей и форм.


Это "бубен" на Сайгу 12 калибра, на 20 патронов.

В ответ на вопрос о: стрелял, имею в наличии гладкоствольную Сайгу.
Ну зачем Вы мне ЛикБез устраиваете? А то мне не приходилось. Вы видели фото каким образом кулибины прикрутили карабин к крылу? Правильно, левой стороной вверх, затвором вниз.Я бубен и не рассматривал по техническим причинам. 

Все изменится если на этом месте будет висеть подвесной контейнер с пулеметом. Для поражения дрона пилоту Яка придется сближаться с ним на расстояние 50 метров.
Отредактировано: Vineta (АС) - 23 мая 2025 в 04:45

  • +0.00 / 0
Vineta
 
Россия
Егорьевск
66 лет
Слушатель
Карма: +245.03
Регистрация: 13.03.2016
Сообщений: 1,967
Читатели: 8
Цитата: ДмитрийА от 22.05.2025 00:02:28Это весьма прельстиво и благолепно, НО: вертолёт в эксплуатации, тем более двухмоторный газотурбинный, как бы не на порядок дороже лёгкого одномоторного самолёта. Вот ведь беда какая. И летунов на Як-52 можно пенсионеров из ДОСААФа  пополам с учениками набрать.
Уверены Что Петя или Василий Васильевич сумеют сбить дрон, к которому необходимо сблизиться на дистанцию 50 метров одиночным выстрелом? 
Попробуйте сами в симуляторе ИЛ-2 сбить на истребителе тех лет  медленно летящий бомбер. 
А на вертолете четырехстволка скорострельная. Выпускающая кучу пуль.
Отредактировано: Vineta (АС) - 23 мая 2025 в 04:45

  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,670.10
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,524
Читатели: 49
Цитата: ДмитрийА от 22.05.2025 00:02:28Это весьма прельстиво и благолепно, НО: вертолёт в эксплуатации, тем более двухмоторный газотурбинный, как бы не на порядок дороже лёгкого одномоторного самолёта. Вот ведь беда какая. И летунов на Як-52 можно пенсионеров из ДОСААФа  пополам с учениками набрать.
      Гробы и похороны за чей счёт? За Ваш? Пенсионер он потому и пенсионер, что летать может только в качестве пассажира. А ученики вообще толком летать не могут.

  • +0.06 / 3
    • 3
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +82.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,678
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 22.05.2025 10:25:10... ученики вообще толком летать не могут.
Ну хорошо, если только в этом затык, ускоренные младшие лейтенанты на Як-52 летать могут?
Отредактировано: ДмитрийА - 22 мая 2025 в 22:51

  • +0.00 / 0