А что там с ростом?

Ксати, нелетальщики, хотелось бы услышать вашу версию - зачем для съёмки на Земле понадобились малорослые артисты? Какие проблемы были в том чтобы подвинуть чё-то там в бутафорном (фанерном) ЛМ, так чтобы пролез и нормальный человек?

• +0.00 / 0

Цитата: gs62 от 04.06.2025 13:24:03Ксати, нелетальщики, хотелось бы услышать вашу версию - зачем для съёмки на Земле понадобились малорослые артисты? Какие проблемы были в том чтобы подвинуть чё-то там в бутафорном (фанерном) ЛМ, так чтобы пролез и нормальный человек?

Например. Уменьшение размера известного объекта ведет к пропорциональному уменьшению размера съёмочного павильона. Логично?

• +0.07 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: Spiri от 04.06.2025 15:36:09Например. Уменьшение размера известного объекта ведет к пропорциональному уменьшению размера съёмочного павильона. Логично?

Тогда надо было и ЛМ уменьшать. А он - нормальный. Мы же намерили рост 130 см относительно деталей модуля.

• +0.00 / 0

Цитата: gs62 от 04.06.2025 15:51:29Тогда надо было и ЛМ уменьшать. А он - нормальный. Мы же намерили рост 130 см относительно деталей модуля.

Нормальный это как?
Метр, два, пять, десять?
А сколько вам нада?
Меры, для определения размеров модуля на всех фото нет.
Поэтому истинные размеры неизвестны, только относительные.

• +0.09 / 9
• • 6
  • 3

Цитата: gs62 от 04.06.2025 12:27:59Я как-то в эту тему не вникал, а вот щас с ростом убежённости что там были именно подростки, заинтересовался.

Как ни пытался убедить себя построениями в Автокаде, со всеми натяжками в большую сторону роста, больше 172 см в скафандре никак не получается, хоть тресни...



171 минус 13 см на шлем и подошвы, получаем рост человечка 158 см - это мог быть только подросток. 

Вариантов нет. То что по Луне куралесили подростки, самым бесчеловечным образом обманутые и убитые "империей добра" - доказанный факт.

• +0.06 / 7
• • 4
  • 2
  • 1

Цитата: gs62 от 11.06.2025 14:38:41Ка ни пытался убедить себя  построениями в Автокаде, со всеми натяжками в большую сторону роста, больше 172 см в скафандре никак не получается, хоть тресни...



171 минус 13 см на шлем и подошвы, получаем рост человечка 158 см - это мог быть только подросток. 

Вариантов нет. То что по Луне куралесили подростки, самым бесчеловечным образом обманутые и убитые "империей добра" - доказанный факт.

Все так только не по Луне а по Земле. Для парадных фоток у них одни макеты курятников были а для кино другие. Поэтому всё так и произошло

• +0.02 / 7
• • 4
  • 3

Цитата: газотрон от 11.06.2025 16:50:14Все так только не по Луне а по Земле. Для парадных фоток у них одни макеты курятников были а для кино другие. Поэтому всё так и произошло

Никакой у вас логики не просматривается.
Какой смысл? - делать бутафорию разную под кино и фотки. Тем более, в данном кино мы видим абсолютно ту же конструкцию что и во всех официальных документах, и именно по ней вычисляется подростковый рост. Разве они не могли тупо уменьшить размер макета под рост? Или снять нормального мужика? 

Только для одноконечной посылки на Луну имеет смысл (и даже безальтернативную необходимость) подросток.

1. Легко обманываемы, верят в даже невозможные чудеса техники 
2. Беспризорников никто не хватится
3. Уменьшенные габариты - необходимо чтобы без переделки уже готовых и честных ЛМ, пролезть в люк с ранцем, увеличенным для видеомагнитофона.
До кучи - меньшая масса - при нехватке тяги Сатурна, сотня килограмм (с двоих) - это существенно.

• -0.01 / 1
• • 1

Цитата: gs62 от 11.06.2025 21:08:05Никакой у вас логики не просматривается.
Какой смысл? - делать бутафорию разную под кино и фотки. Тем более, в данном кино мы видим абсолютно ту же конструкцию что и во всех официальных документах, и именно по .

У меня железная логика
Для парадных фоток использовали манекены набитые соломой))  возможно пенопластом)) лица непоказывают по тойже причине их там попросту нет а ведь могли бы и показатьвсе сказки про то что такого задания небыло или солнце дюже )) блескучее)) даже если от него отвернутся не выдерживают никакой критики. Тем более с курятника спускатся по лестнице которая присобачена к опоре с опущенным светофильтром(в дальнейшем просто забрало))) обратите внимание там где перекладина лесницы соприкасается с опорой курятника)) ботинок лунавта)) легко может застрять а делать всё надо на ощуп)) есть моменты на фотках где обе ноги оторваны от лесницы, попробуйте так сделать хотя бы на невысокой)) стремянке даже можно пластиковую трубу скотчем примотать  имитируя опору курятника, солнечные очки тоже можно одеть и ватные штаны)( с шубой и валенки)) рюкзак с картошкой кил на 20 и попросите кого нибудь сфотать вас в этот момент даже если на ощупь) вы не промахнётесь и несвалитесь)) то фотка будет размытой.
А мы что видим? вернее не видим лица)) а фотка идельная, студийного качества.
В кино же качество так занизили из за размеров съёмочной площадки и тот курятник от парадных фоток в кино уже не лезетну и вот так все и произошло. 
Про коротышек-беспризорников на Луне я у Носова читал

• +0.04 / 5
• • 3
  • 1
  • Флуд   1

Цитата: газотрон от 12.06.2025 10:46:52Для парадных фоток использовали манекены набитые соломой))  возможно пенопластом)) лица непоказывают по тойже причине их там попросту нет а ведь могли бы и показать

Что мешало для парадных фоток снять тех же артистов что по официозу якобы летали на Луну? И лица показать - совершенно не проблема - если бы действительно снималось на Земле.  

А вот по моей версии - фотки (многие) и видео (ВСЕ) - реально лунные, но с подростками - тут действительно лица показать никак нельзя - там скорее всего были латиносы (они самые маленькие) - за белого и похожего на официальных артистов никак не прокатят.

Цитата: газотрон от 12.06.2025 10:46:52есть моменты на фотках где обе ноги оторваны от лесницы, попробуйте так сделать 

Вы что? - забыли что там тяжесть в 6 раз меньше? 
Кстати, чем меньше рост, тем легче выполняются силовые акробатические трюки. Крепкий подросток мог вообще поворотной силой кистей рук оторвать ноги от лесенки и спускаться на одних руках (как я много раз делал под водой, когда занимался плаванием, а потом водолазным делом (служил на флоте))
 

Цитата: газотрон от 12.06.2025 10:46:52В кино же качество так занизили из за размеров съёмочной площадки и тот курятник от парадных фоток в кино уже не лезет

Если бы был уменьшен размер курятника - то и относительный рост подростка соответствовал бы росту взрослого относительно нормального ЛМ.
Но мы видим (вычисляем относительно ЛМ) явно малый рост, значит ЛМ - нормальный.
Это - действительно конкретнейший прокол амеров. Но прокол - вынужденный, в безвыходной ситуации. Потому что они действительно высаживали на Луну подростков. Лунный модуль никак нельзя было уменьшить. А вот, как по вашему, - в павильоне - они бы легко сделали уменьшенную бутафорию, и этого разоблачения по росту не было б (но были бы разоблачения по динамике движений)

• -0.01 / 1
• • 1

Цитата: gs62 от 11.06.2025 14:38:41...
171 минус 13 см на шлем и подошвы, получаем рост человечка 158 см - это мог быть только подросток. 

Вариантов нет. То что по Луне куралесили подростки, самым бесчеловечным образом обманутые и убитые "империей добра" - доказанный факт.

Вооще-то курОлесили, но это мелочь.

Вам придется признать, что либо подростков успели подготовить так, что они, во-первых, умели управлять лунными модулями на посадке - либо что амеры освоили технолигии автоматической посадки лучше чем СССР - который в этом плане был тогда впереди. И обеспечили шесть удачных посадок. 

Во-вторых. Они же были обучены делать фото-и видеосъемку и управляться с аппаратурой передачи фото и видео на Землю. В третьих - это не очень сложно, американцы, как известно, рождаются с баранкой в жопе, но тем не менее управлять ровером тоже надо учиться. 
Словм, " ..за время пути собачка могла подрасти", и уже не подростки там курОлесили.

О грунте. Если вы, рассуждая о грунте, употребляете в качестве аргумента дурацкую шутку, когда полуживому старперу подсунули окаменевшую деревяшку под видом лунного камня - вряд ли вам стоит впредь столь безапелляционно заявлять, что с Луны ничего не было доставлено.

Раз уж вы не владеете ангийским в той мере, чтобы читать выложенные мною работы по возрасту грунта (тема, вызывающая понос и золотуху одновременно у оппонетов), можете посмотреть более доступное вам - микрофото лунного грунта. Смею вас заверить, что таких "отметин" на микрофото земнгого грунта вы не найдете.

Если хотите поразбираться в теме, а не тупо заплевывать ее (как позволяют себе некоторые д'Артаньяны, обвиняя исследователей в невежестве и продажности) - прошу сюда. https://glav.su/foru…age7322221

Хотя не уверен, что в коня будет корм.

• -0.05 / 11
• • 5
  • 1
  • Флуд   5

Цитата: Technik от 12.06.2025 20:50:36Вам придется признать, что либо подростков успели подготовить так, что они, во-первых, умели управлять лунными модулями на посадке - либо что амеры освоили технолигии автоматической посадки лучше чем СССР - который в этом плане был тогда впереди.

При чём тут лучше/хуже? Умели сажаться - факт. А математика управления практически не зависит от массы (исполнительные механизмы просто выдают другую силу) 
Ну а ручное управление статически неустойчивым аппаратом (центр масс выше точки силы тяги)  - это лапша на уши неграмотным обывателем. Ни один человек никогда  с этим не справится. Только и только автоматика! Просто удивительно что вы, позиционирующий себя технически грамотным - этого не понимаете. 

Цитата: Technik от 12.06.2025 20:50:36Во-вторых. Они же были обучены делать фото-и видеосъемку и управляться с аппаратурой передачи фото и видео на Землю.

 Управляться с фотоаппаратом - ума много не надо. Подростки простейшие вещи схватывают на лету. С аппаратурой передачи - только воткнуть коннектор куда надо 

Цитата: Technik от 12.06.2025 20:50:36О грунте. Если вы, рассуждая о грунте, употребляете в качестве аргумента дурацкую шутку, когда полуживому старперу подсунули окаменевшую деревяшку под видом лунного камня - вряд ли вам стоит впредь столь безапелляционно заявлять, что с Луны ничего не было доставлено.

Мне не интересно погружаться в эту тему. Достаточно - той абсолютно неадекватной скупости с которой выдаются миллиграммы.  Если что-то пахнет дерьмом - ну его нафиг...

• -0.03 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: gs62 от 13.06.2025 23:15:56При чём тут лучше/хуже? Умели сажаться - факт. А математика управления практически не зависит от массы (исполнительные механизмы просто выдают другую силу) 
Ну а ручное управление статически неустойчивым аппаратом (центр масс выше точки силы тяги)  - это лапша на уши неграмотным обывателем. Ни один человек никогда  с этим не справится. Только и только автоматика! Просто удивительно что вы, позиционирующий себя технически грамотным - этого не понимаете. 


 Управляться с фотоаппаратом - ума много не надо. Подростки простейшие вещи схватывают на лету. С аппаратурой передачи - только воткнуть коннектор куда надо 


Мне не интересно погружаться в эту тему. Достаточно - той абсолютно неадекватной скупости с которой выдаются миллиграммы.  Если что-то пахнет дерьмом - ну его нафиг...

ЦитатаНу а ручное управление статически неустойчивым аппаратом (центр масс выше точки силы тяги)  - это лапша на уши неграмотным обывателем. Ни один человек никогда  с этим не справится. Только и только автоматика! Просто удивительно что вы, позиционирующий себя технически грамотным - этого не понимаете. 

Вы слыхали о советском аппарате под названием "Турболет"? Летчик-испытатель Юрий Гарнаев вполне с ним справялся исключительно в ручном режиме. Аналогично летчики тоже в ручном режиме справлялись с Як-38. Автоматика там, кончно, была, но своеобразная, при превышении угла крена или угла тангажа выше некоторых заранее установленных значений срабатывала катапульта. Вот не помню, была ли автоматика на том аппарате, на котором на Земле тренировался Армстронг, но если бы он ей всецело доверял, первые шаги по Луне сделал бы кто-то другой.  

Так что не надо бросаться удивлением от технической неграмотности в того, о ком вы не знаете ровно ничего.

ЦитатаМне не интересно погружаться в эту тему. Достаточно - той абсолютно неадекватной скупости с которой выдаются миллиграммы.  Если что-то пахнет дерьмом - ну его нафиг...

По поводу грунта. То самое во весь рост - 

"...— Смотреть не стану...  Если вы помните, уважаемый оппонент, эти же слова сказал ученый монах Томас Люпиан, когда Галилей, исчерпав все аргументы, попросил монаха взглянуть в телескоп.
 
Оппонент ответил: 

— Прекрасно образованы стали современные техники… Но ничего не попишешь, — видимо, такой уж я дубина-обскурант." ©

Видимо, так оно и есть...

Чтобы закончить с подростковой темой. Если мало-мальски всерьез заняться тем, что определить рост астронавтов, выбрав из всех фото высадок (их, если правильно помню, за десяток тысяч) те, где есть некая база - скажем, колесо ровера,или ранец PLSS, или что-то иное - то, уверяю вас, "подростковый" вопрос будет закрыт. Нельзя же, как делаете вы, делать такой глобальный вывод на основании мутного снимка А-11 и снимка на лестнице.

И чтобы два раза не вставать. Перепроверю, и через разрешенное высшими силами время выложу результат дополнительно. К вашему анализу возможности сымитировать ровер моделью 1 : Х. Так вот чтобы на модели 1 : 6  обеспечить выброс пыли такой же, как на Луне (для Луны мною вот здесь

https://glav.su/foru…age5122059

было определено как 1,47 м, т.е. для модели 1 : 6  на Земле это 0,25 м), колесо  модели должно вращаться со скоростью более 6 оборотов в секунду. ДядяВася - это, конечно, не "болгарка", но как совершенно справедливо отметил г-н gs62, модель на сыпучем (пыль, песок...) грунте тут же самозакопается. 

Еще раз - расчет попозже перепроверю.

• +0.01 / 12
• • 7
  • Флуд   5

Цитата: Technik от 15.06.2025 18:43:26Вы слыхали о советском аппарате под названием "Турболет"? Летчик-испытатель Юрий Гарнаев вполне с ним справялся исключительно в ручном режиме. Аналогично летчики тоже в ручном режиме справлялись с Як-38.

У Туроболёта и Як-38 ЦМ практически на уровне силы тяги - это сильно легче балансировать.
В принципе, циркачи могут и по канатам ходить и ездить на одноколёсном велосипеде с сидушкой на высоте 3 м. Но то циркачи и годы тренировок. И главное - они управляют по своим вестибулярным ощущениям - почувствовал завал - парировал. Но на Луне вестибулярный аппарат напрочь расстороен. Вон как мотает подростков бегущих с пригорка в припрыжку - так они на тот момент уже малость освоились. А как этот аппарат работает после длительной невесомости, перегрузки, торможения и гравитации в 6 раз меньшей?  Без каких бы то ни было проб и "разминок"? Так что в сказки о том что лунонавты вручную садились - для обывателей не имеющих понятий об автоматическом регулировании и управлении.  Да и далеко не все технически грамотные могут это понимать, если сами не не разрабатывали хоть какое-то автоматическое управление, своим нутром не прочувствовали его суть .

Цитата: Technik от 15.06.2025 18:43:26Если мало-мальски всерьез заняться тем, что определить рост астронавтов, выбрав из всех фото высадок (их, если правильно помню, за десяток тысяч) те, где есть некая база - скажем, колесо ровера,или ранец PLSS, или что-то иное - то, уверяю вас, "подростковый" вопрос будет закрыт. Нельзя же, как делаете вы, делать такой глобальный вывод на основании мутного снимка А-11 и снимка на лестнице.

Я уже посмотрел видео с А14, где снят спуск анавта с приличного расстояния, где искажения перспективы минимальны. 

Получается сантиметров на 5-7 больше лесенки, которая по официальным чертежам - 176 см. 183 минус 15 на шлем и подошвы = 168 см - всё равно подросток.
Но то А14. К тому моменту могли что-то подрихтовать в модуле чтоб ранец с видеомагнитофоном пролазил даже с чуть более рослым подростком. А на первую высадку посылали совсем маленьких. И кстати, c А11 нет таких кадров с расстояния - потому что палево было бы очевидное. 
А на А14 послали чуть более рослых, возгордились и неперменно решили заснять на лесенке с расстояния.
Кстати, удивительно но рост Шепарда не гуглится. Митчел есть - 180 см - не катит. Может специально из за этого кадра рост Шепарда и засекретили?.

• +0.02 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: gs62 от 15.06.2025 20:38:47....
Я уже посмотрел видео с А14, где снят спуск анавта с приличного расстояния, где искажения перспективы минимальны. 

Получается сантиметров на 5-7 больше лесенки, которая по официальным чертежам - 176 см. 183 минус 15 на шлем и подошвы = 168 см - всё равно подросток.
Но то А14. К тому моменту могли что-то подрихтовать в модуле чтоб ранец с видеомагнитофоном пролазил даже с чуть более рослым подростком. А на первую высадку посылали совсем маленьких. И кстати, c А11 нет таких кадров с расстояния - потому что палево было бы очевидное. 
А на А14 послали чуть более рослых, возгордились и неперменно решили заснять на лесенке с расстояния.
Кстати, удивительно но рост Шепарда не гуглится. Митчел есть - 180 см - не катит. Может специально из за этого кадра рост Шепарда и засекретили?.

Цитата...на Луне вестибулярный аппарат напрочь расстороен. Вон как мотает подростков бегущих с пригорка в припрыжку - так они на тот момент уже малость освоились. А как этот аппарат работает после длительной невесомости, перегрузки, торможения и гравитации в 6 раз меньшей?  Без каких бы то ни было проб и "разминок"? Так что в сказки о том что лунонавты вручную садились - для обывателей не имеющих понятий об автоматическом регулировании и управлении.  Да и далеко не все технически грамотные могут это понимать, если сами не не разрабатывали хоть какое-то автоматическое управление, своим нутром не прочувствовали его суть .

Я бы все-таки попросил вас немного преуменьшить ваш уровень самомнения, а то будете регулярно попадать пальцем в жо.. в небо. Хотя бы потому, что я окончил родной ликбез по имени ЛИТМО именно по курсу автоматика и телемеханика, было это ну очень много лет назад, мои знания безусловно устарели, но что такое контур управления и полоцательная/отрижительная  обратные связи в нем, я еще помню.
 
Насчет же расстройки вестибулярного аппарата – вы меня насмешили. Сравнивать ВАШ ЛИЧНЫЙ вестибулярный аппарат (а что, вы имеете на эту тему какие-то объективные данные, кроме своих ощущений и своих представлений?) с вестибулярным аппаратом летчиков-истребителей, да еще и прошедших спецподготовку перед полетом, причем некоторые из них на Аполлонах не в первый раз полетели в космос -  это, знаете ли, для чела, в качестве инженера восемь лет проведшего на летных испытаниях и очень плотно работавшего с летчиками – даже не смешно. Это как на уровне суждений какого-нибудь XVII века о невозможности полета аппаратов тяжелее воздуха.
 
Касательно роста – вы уже откровенно начали тянуть сову на глобус подгонять результаты под вашу теорию о подростках-невозвращенцах, они у вас такими темпами скоро с Майклом Джорданом сравняются. И очень смешно – выходит, я со своими 171 см так подростком и остался. Кстати, насчсет роста Шепарда – плохо гуглитли. Извольте -


 
Обещал  показать рост астронавтов при наличии некоей базы. Опять же извольте.
 


AS11-40-5927. Высота модуля принята как 19 футов 11 дюймов (6,07 м), Фото модуля сделано с расстояния 11 метров, Олдрин стоит ближе к точке съемки на примерно 2 метра. Могу представить все расчеты – рост фигуры получился 183 см. Рост Олдрина – 178.
 

 
AS15-82-11061.  Диаметр колеса ровера – 0,81 м. При  расчете принято, что Джеймс Ирвин стоит на полметра дальше, чем плоскость колеса, в которой определен его диаметр («за» плоскостью). Высота фигуры – 1, 97 м. .Рост Ирвина 1,73.
 

 
AS17-134-20378. Размер флага известен – 3 х 5 футов, т.е. 92 х 152 см. Тогда высота фигуры (на снимке Сернан) – 190 см. Его рост – 183.

Полагаю, после этого вопрос с подростками-переростками закрыт.

• +0.03 / 11
• • 7
  • 4

Цитата: Technik от 16.06.2025 21:05:26 Могу представить все расчеты

Да, я помню расчёты с 300 тонн тротила. Очень грамотные были.)

• +0.06 / 8
• • 5
  • 1
  • Флуд   2

Цитата: Technik от 16.06.2025 21:05:26я окончил родной ликбез по имени ЛИТМО именно по курсу автоматика и телемеханика, было это ну очень много лет назад, мои знания безусловно устарели, но что такое контур управления и полоцательная/отрижительная  обратные связи в нем, я еще помню.

Мало помнить принципы, нужны глубокое понимание, практика и физическая интуиция. Я, по вашим утверждениям о возможности человеку управлять статически неустойчивым аппаратом, вижу что этого у вас нет. Какими бы вы тут регалиями не кичились.

Про временные лаги, постоянные времени передаточных звеньев и как они влияют на управление - помните? Так вот вестибулярные датчики человека и химические нейро-процессы - очень тормозные для технических систем - время реакций человека в районе 0.15-0.4 с. Вон как накосячил пилот суперждета в шереметьеве - когда отказала автоматика помогающая стабилизировать самолёт - его реакция запаздывала - и произошёл катастрофический расколбас.

Цитата: Technik от 16.06.2025 21:05:26Сравнивать ВАШ ЛИЧНЫЙ вестибулярный аппарат (а что, вы имеете на эту тему какие-то объективные данные, кроме своих ощущений и своих представлений?) с вестибулярным аппаратом летчиков-истребителей, да еще и прошедших спецподготовку перед полетом, причем некоторые из них на Аполлонах не в первый раз полетели в космос -  это, знаете ли, для чела, в качестве инженера восемь лет проведшего на летных испытаниях и очень плотно работавшего с летчиками – даже не смешно. Это как на уровне суждений какого-нибудь XVII века о невозможности полета аппаратов тяжелее воздуха.

Вестибулярный аппарат - он физиологически один у всех - и у пилотов и у не пилотов. От тренированности зависят только реакции - скорость и точность. НО! Все эти реакции сформированы самообучением биологической нейросети в условиях земной гравитации. Речь про контуры управления включающие вестибулярный аппарат. А пилоты, тренируются - ДЛЯ ИСКЛЮЧЕНИЯ ВЕСТИБУЛЯРНОГО аппарата их контура управления. В условиях неестественного для человека движения, пилот должен напрочь отключиться от вестибулярных ощущений и пилотировать только и только по приборам. Для статически устойчивого самолёта (коими являются большинство самолётов - у них центр АД-давления находится за центром масс) человеческой скорости реакции прибор-глаза-мозг-рука (нога)  - достаточно. А у статически неусточивого - такие специально делают для сверхманёвренности - недостаточно. Поэтому самолётами типа СУ-27, без автоматики человек управлять не в состоянии. Поэтому там нет никакой тросовой проводки к управляющим поверхностям. Она не нужна. Откажет автоматика - ничего человек не сделает (только катапультироваться).

Цитата: Technik от 16.06.2025 21:05:26Касательно роста – вы уже откровенно начали тянуть сову на глобус подгонять результаты под вашу теорию о подростках-невозвращенцах, они у вас такими темпами скоро с Майклом Джорданом сравняются. И очень смешно – выходит, я со своими 171 см так подростком и остался. Кстати, насчсет роста Шепарда – плохо гуглитли. 

Там я увидел в титрах что на лесенке заснят Митчел - 180 см. Шепард такой же. Так вот - не прокатывают они.





186 в скафандре - мало. На подошвы и шлемы - минимум 15 см (я видел в инете скурпулёзно вычисленное - 17 см)
Итак, 171 см - как минимум говорит о том что на Луне были не те кто объявлен.
Но так как наилучший "материал" для такой "миссии" - подростки, лет до 16-ти, то скорее всего они и были (например я в 8-м классе был 172 см

А ваши фото - это несерьёзно. Везде разное расстояние до сравниваемых предметов. Там ещё и от оклонения от оптической оси сильно зависят размеры.  Ровер могли и чуть меньше сделать. 

Гораздо точнее на моей картинке - там снято с приличного расстояния и искажения размеров минимальны.

• +0.02 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: gs62 от 17.06.2025 09:39:09...Но так как наилучший "материал" для такой "миссии" - подростки, лет до 16-ти, то скорее всего они и были (например я в 8-м классе был 172 см

Что ж деется-то? Хороший разбор сообщения, который перечёркивается "наилучшим (жертвенным) материалом - подростками"... 

Ну "включите" же свою житейскую интуицию как опору для выхода из Вами же созданного замкнутого круга о достоверности фото-, видеоматериалов с Луны, обоснованного своим убеждением в этой достоверности полётами жертв в один конец:

Цитата: gs62 от 17.06.2025 10:39:09Мало помнить принципы, нужны глубокое понимание, практика и физическая интуиция. 

• +0.02 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: Дончанка от 17.06.2025 10:52:04Что ж деется-то? Хороший разбор сообщения, который перечёркивается "наилучшим(жертвенным) материалом - подростками"... 

Ну "включите" же свою житейскую интуицию как опору для выхода из Вами же созданного замкнутого круга о достоверности фото-, видеоматериалов с Луны, обоснованного своим убеждением в этой достоверности полётами жертв в один конец:

Никакого замкнутого круга нет.
Есть прямой вывод - исходя из главного:
- подлинно-лунности видео;
- подлинно фальшивости якобы вернувшихся на Землю.
Этого - достаточно для вывода - летали, но не те...

Фото не упоминаю - их действительно можно снять где угодно (хотя чтобы точно соответствовать реальному лунному ландшафту со всех ракурсов - очень сложно)

Фальшивость возврата - доказать сложно - без честного участия космических медиков, или без честного эксперимента - отправки людей на 8-12 дней, и публичной прямой трансляцией их выхода из спускаемого аппарата. Но я вижу эту фальшивость своей житейской, технической и кибернетической интуицией. И готов положить голову на рельсы (образно), если вышеуказанный эксперимент состоится и я окажусь не прав.

Рассуждем далее. А почему тех кто летали не показывают? Даже если предположить что всего лишь потому что они были в слишком непригладном виде (описанные, обкаканные, еле ползающие), то не стоила подмена лишь ради торжественной картинки, риска разоблачения. В вертолёте можно было б организовать быструю помывку и переодевание, одели б в чистое, вынесли б их полу-лёжа, полыбились бы измученными но счастливыми лицами, помахали б ручкой - и в камеру на карантин. Было бы ничуть не менее духоподъёмно. Значит - не было вариантов. Значит - не было никаких вернувшихся вообще. Значит - те кто там снимался - на Землю не вернулись, тоесть - погибли.

Вот собственно и всё. Для такого вывода не требуется, ничего доказывать ни с лунным грунтом, ни с наличием на Земле плёнок, ни вычислять рост тех кто там был. 
Так что,  ростом тех кто там был, я не доказываю исходные утверждения, и никакого замкнутого круга нет. Это - лишь дополнительные подтверждения, наполняющие и детализирующие картину произошедшего.

И таких дополнительных подтверждений много (и грунт, и плёнки, и чёрно-белость, и без испытаний сразу с людьми со 2-й космической на Землю, и слабая тяга двигателей (по косвенным признакам) и увольнение фон Брауна, и забвение конструкции самого мощного двигателя, и многое-многое другое), и ВСЁ В ОДУ ТОЧКУ - НЕ ВОЗВРАЩАЛИСЬ. А летать - летали и кого-то высаживали. Наиболее вероятно - подростков - так как их легче обмануть, и они меньше габаритами - чтобы пролезть с большим ранцем с большим видеомагнитофоном.

---------
Кто ставит "флуд" на пост где чёткое, всеобъемлющее но краткое обоснование версии именно по теме "были или нет" - расписывается в своей просто-напросто человеческой глупости.

• -0.02 / 5
• • 1
  • Флуд   1
  • 1
  • 2

Цитата: Technik от 16.06.2025 21:05:26
Обещал  показать рост астронавтов при наличии некоей базы. Опять же извольте.
 

AS11-40-5927. Высота модуля принята как 19 футов 11 дюймов (6,07 м), Фото модуля сделано с расстояния 11 метров, Олдрин стоит ближе к точке съемки на примерно 2 метра. Могу представить все расчеты – рост фигуры получился 183 см. Рост Олдрина – 178.
 
AS15-82-11061.  Диаметр колеса ровера – 0,81 м. При  расчете принято, что Джеймс Ирвин стоит на полметра дальше, чем плоскость колеса, в которой определен его диаметр («за» плоскостью). Высота фигуры – 1, 97 м. .Рост Ирвина 1,73.
 
AS17-134-20378. Размер флага известен – 3 х 5 футов, т.е. 92 х 152 см. Тогда высота фигуры (на снимке Сернан) – 190 см. Его рост – 183.

Полагаю, после этого вопрос с подростками-переростками закрыт.

Это так не работает. Нужно быть очень тупым что бы не понимать, что
размеры любого театрального реквизита, которое НАСА использовало
в павильоне могли быть любыми. Поэтому ваши "правильные" размеры
ничего не доказывают и доказывать не могут. Это вполне могло быть и
поэтому это все мусор а не аргументы в серьезном споре.

А логика доказывания фейков работает по другому. Поэтому мои
неправильные размеры кукол астронавтов, даже один единственный кадр,
неопровержимо доказывают, что этого не могло быть и поэтому весь
Аполлон целиком это фейк и никакой высадки на Луне не только не было,
но и никогда даже и не планировалось. Просто потому что в ЛМ нельзя ни войти
ни выйти в скафандре если астронавт нормального роста. Можно "войти-выйти"
было только если это кукла маленького размера. Впрочем вам это не понять.
Образование очевидно не позволяет. Ничего не поделаешь - что выросло то выросло.







Кстати как там насчет давно обещанного доноса на меня? Все еще с нетерпением жду.
Уже и лето в разгаре. Как бы начальство не разъехалось в отпуска. Они тоже все доктора
наук а отпуска у нас просто огромные ...

• +0.05 / 8
• • 4
  • 2
  • Флуд   1
  • 1

Цитата: Пенсионэр от 17.06.2025 09:13:03Да, я помню расчёты с 300 тонн тротила. Очень грамотные были.)

Ограничение в постах заставляет выкручиваться – но это не моя вина, а воля высших сил. Нам, местному податному сословию, неподотчетным.
  
Ваша полная интеллектуальная импотенция (со всей отчетливостью выражающаяся в отсутствии в этой ветке с вашей стороны даже плохоньких креативов) не позволяет и не позволит вам понять, что если за долгое время Техник при всей его активности в ветке допустил всего лишь две мало-мальски серьезных ошибки (вторую обожает брать в рот и обсасывать г-н PMG) это означает, что Техник просто гений!
 
Но еще раз – вам этого не понять, ваш удел - ковровое минусование и туповатые бессодержательные реплики. Которые плюсует среди прочих столь же высокий интеллектуал, не поднимающийся выше таких же туповатых реплик и трусоватого - чтобы не раздражать модераторов - троллинга. Хорошая у вас компания.
 
Г-ну South’у.
 

ЦитатаНу интервью от Техника меня не интересует он и здесь много говорит, не впечатляет.
 

В силу вашей ненависти к псам, вы спутали два понятия – интервью ОТ Техника, и интервью, взятое Техником. В силу своего  большого гуманизма и сочувствия к.. ну, неважно к каким персонажам, я даже вам кину горсточку бисера. Ловите -
https://glav.su/forum/threads/1519568#lastread
основная часть – выше этажом.

• +0.02 / 5
• • 3
  • 1
  • Флуд   1