![]() |
Dmitriy Zero ( Слушатель ) |
23 июн 2025 в 10:21 |
|
Ответы (108) |
Цитата: Dmitriy Zero от 23.06.2025 10:21:201 июня 2025 г.Название -замечательное и его стоит сохранить! Название присвоили разработчики этой концепции - при этом в те годы многие спецы в Кубинке были вообще против БМПТ, считая достаточными в строю наступающих танков БМП! Насчет экипажа мне кажется - должен быть отдельный оператор квадрокоптера
Терминатор в бою.
Цитата: BWM1 от 28.06.2025 13:25:59Название -замечательное и его стоит сохранить! Название присвоили разработчики этой концепции - при этом в те годы многие спецы в Кубинке были вообще против БМПТ, считая достаточными в строю наступающих танков БМП! Насчет экипажа мне кажется - должен быть отдельный оператор квадрокоптераДа, название отличное, не "защитником" же его называть. Оператор квадрокоптера не нужен, это же не FPV-дрон. Мониторы камер БЛА должны выводится командиру, наводчику и оператору гранатомётов. Управление - командиру и наводчику. Так как БЛА на кабеле, управлять им не проблема, он сам следует за машиной и не отвлекает экипаж без необходимости. На китайском БМПТ вообще 3 человека экипаж, это при том, что у них ещё крылатые ракеты на борту, которыми тоже управлять надо. На американском ударном вертолёте Апач всего один лётчик, и ничего, справляется. Хотя это уже все согласились, через чур большая нагрузка, даже для высококвалифицированного боевого лётчика-штурмана-оператора, поэтому на Ка-52 Аллигатор уже два человека экипаж.
Цитата: BWM1 от 28.06.2025 13:25:59Название -замечательное и его стоит сохранить! Название присвоили разработчики этой концепции - при этом в те годы многие спецы в Кубинке были вообще против БМПТ, считая достаточными в строю наступающих танков БМП!Вот только пока ни один командир взвода не согласен на замену танка на БМПТ в своем взводе, роты - на замену взвода танков, батальона - на земену роты танков.
Цитата: Dmitriy Zero от 28.06.2025 14:06:47Да, название отличное, не "защитником" же его называть. Оператор квадрокоптера не нужен, это же не FPV-дрон. Мониторы камер БЛА должны выводится командиру, наводчику и оператору гранатомётов. Управление - командиру и наводчику. Так как БЛА на кабеле, управлять им не проблема, он сам следует за машиной и не отвлекает экипаж без необходимости. На китайском БМПТ вообще 3 человека экипаж, это при том, что у них ещё крылатые ракеты на борту, которыми тоже управлять надо. На американском ударном вертолёте Апач всего один лётчик, и ничего, справляется. Хотя это уже все согласились, через чур большая нагрузка, даже для высококвалифицированного боевого лётчика-штурмана-оператора, поэтому на Ка-52 Аллигатор уже два человека экипаж.На выставке IDEX -93 на вопрос одному из главных конструкторов Абрамса почему нет механизма заряжания был ответ - очень сложно обслуживать танк 3 человеками экипажа. Кстати можно спросить действующих спецов как провести ТО-1 с проведением ЕТО в предверии стрельбы. За давностью лет не помню нормативы. При разработке в СССР танка будущего было задано в ТЗ экипаж в 2 человека, как видим в сейчас в АРмате - 3 человека. На вертолете К-50 изначально был 1 пилот, сейчас на К-52 -2.
Оператору электронно-оптическая станция (ОЭС) нужна для эффективной борьбы с воздушными целями.
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.06.2025 14:58:54Вот только пока ни один командир взвода не согласен на замену танка на БМПТ в своем взводе, роты - на замену взвода танков, батальона - на земену роты танков.В тактике не силен - было так что в цепи танков были БМП, которые поражали танкоопасные цели. На личном опыте многократно убеждался, что из танка засечь ПТУР на дальностях -1-3км практически невозможно
Машина получилась прекрасная, но "для войны тойчанок", что подтверждает поведение Алжира - к закупленным у РФ они организовали изготовление суррогатных на шасси имевшихся Т-62, которые как танк уже устарели, устанавливая на них башню БМП-2.
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.06.2025 14:58:54Вот только пока ни один командир взвода не согласен на замену танка на БМПТ в своем взводе, роты - на замену взвода танков, батальона - на земену роты танков.Никто не предлагает менять самосвал на бульдозер. БМПТ -дополнение к танкам, а не замена. У Алжира свои войны, они заказали по контракту 300 шт БМПТ-2 Терминатор, на шасси Т-72, без гранатомётов, экипаж 3 человека.
Машина получилась прекрасная, но "для войны тойчанок", что подтверждает поведение Алжира - к закупленным у РФ они организовали изготовление суррогатных на шасси имевшихся Т-62, которые как танк уже устарели, устанавливая на них башню БМП-2.
Цитата: BWM1 от 28.06.2025 15:11:31... очень сложно обслуживать танк 3 человеками экипажа. Кстати можно спросить действующих спецов как провести ТО-1 с проведением ЕТО в предверии стрельбы. За давностью лет не помню нормативы. При разработке в СССР танка будущего было задано в ТЗ экипаж в 2 человека, как видим в сейчас в АРмате - 3 человека. На вертолете К-50 изначально был 1 пилот, сейчас на К-52 -2.Это не аргумент, в бою лишние члены экипажа не нужны, на тех обслуживании можно хоть целую роту персонала пригнать.
Цитата: BWM1 от 28.06.2025 15:11:31На выставке IDEX -93 на вопрос одному из главных конструкторов Абрамса почему нет механизма заряжания был ответ - очень сложно обслуживать танк 3 человеками экипажа. Кстати можно спросить действующих спецов как провести ТО-1 с проведением ЕТО в предверии стрельбы. За давностью лет не помню нормативы. При разработке в СССР танка будущего было задано в ТЗ экипаж в 2 человека, как видим в сейчас в АРмате - 3 человека. На вертолете К-50 изначально был 1 пилот, сейчас на К-52 -2.Раз уж вспомнил про эту выставку - было интересно спросить почему на Абрамсе нет кондиционера (ГТД обеспечивает) у нас палатка для экипажа над МТО, преобразователь для электробритвы, защита ПРО. Ответ генерального конструктора Абрамса - экипаж в плохих условиях способен на большее!!!! Мы так привыкли что в Отечественную войну американские танки были комфортабельнее!!!. А высота танка складывается клиренс+днищевая броня+высота заряжающего+ верхняя броня башни= вот вам и 2,7м нарезано в прицелах
Цитата: Dmitriy Zero от 28.06.2025 15:59:02Это не аргумент, в бою лишние члены экипажа не нужны, на тех обслуживании можно хоть целую роту персонала пригнать.А у танков нет обслуживающего персонала
На вертолётах так и делается, не летают механики, наладчики, заправщики, тестировщики, заряжающие, уборщики и другие на боевые вылеты. На земле вертолёт обслуживает целая бригада специалистов.
Повторяю, на Ка-52 вернулись к схеме управления одной машиной двумя членами экипажа по причине сложности управления и большой функциональной нагрузке на пилота.
Цитата: BWM1 от 28.06.2025 16:02:43А у танков нет обслуживающего персоналаКонечно сейчас есть машины МТО и в ней приспособы для чистки ствола - только сколько их и где они находится. Я ни в коем случае не хочу вас Dmitry подколоть, просто настроение такое. Пробовали тремя человеками вычистить ствол?
Цитата: BWM1 от 28.06.2025 15:15:34В тактике не силен - было так что в цепи танков были БМП, которые поражали танкоопасные цели. На личном опыте многократно убеждался, что из танка засечь ПТУР на дальностях -1-3км практически невозможноА из БМП? БМПТ? Чем они по приборам обнаружэния лучше танка? У того хоть Штора есть.
Цитата: mse от 28.06.2025 16:07:42А из БМП? БМПТ? Чем они по приборам обнаружэния лучше танка? У того хоть Штора есть.У них задачи другие - дальности действия вооружения меньше, меньше дальность обнаружения (но я это так - навскидку), у БМП - отделение смотрело по сторонам в амбразуры. Сдаюсь! это мнение дилетанта - ни разу не сидел в БМП. Но на учениях видел. Насколько эффективно - не знаю
Цитата: Dmitriy Zero от 28.06.2025 15:43:39Никто не предлагает менять самосвал на бульдозер. БМПТ -дополнение к танкам, а не замена. У Алжира свои войны, они заказали по контракту 300 шт БМПТ-2 Терминатор, на шасси Т-72, без гранатомётов, экипаж 3 человека.Иманна! Все готовы использовать БМПТ в виде усиления, а не сокращения своих сил.
Цитата: BWM1 от 28.06.2025 16:02:43А у танков нет обслуживающего персоналаЯ Вам по секрету скажу, что гладкий ствол 125 мм прочистить тремя человеками гораздо проще, чем нарезной 100 мм четырьмя. (Хотя там чистили трое - командир командовал.. Пробовали тремя человеками вычистить ствол?
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.06.2025 16:31:48Я Вам по секрету скажу, что гладкий ствол 125 мм прочистить тремя человеками гораздо проще, чем нарезной 100 мм четырьмя. (Хотя там чистили трое - командир командовал.Длина другая конечно, но мне это никогда не нравилось. Конечно просто законсервировать - прочистить раствором , пару раз протянуть. Это можно - потом все равно чистить тщательно)
Цитата: BWM1 от 28.06.2025 16:15:13У них задачи другие - дальности действия вооружения меньше, меньше дальность обнаружения (но я это так - навскидку), у БМП - отделение смотрело по сторонам в амбразуры. Сдаюсь! это мнение дилетанта - ни разу не сидел в БМП. Но на учениях видел. Насколько эффективно - не знаюДык, вы-жэ пишете, что БМП смотрит на 2+км за ПТРК, в отличие от танков.. И да, десант, смотрящий за ПТРК на 2+км из щелей БМП, доставляет.
Цитата: mse от 28.06.2025 21:10:25Дык, вы-жэ пишете, что БМП смотрит на 2+км за ПТРК, в отличие от танков.. И да, десант, смотрящий за ПТРК на 2+км из щелей БМП, доставляет.вы наверное знаете угол поля зрения при увеличении от 2,7 до 12 через основной прицел или от 2,7 до 9 через командирский. Или при наблюдении собственным взглядом разве нет разницы? Пуск ПТУР я видел своими глазами на горизонте за 5км, а вот в прицел должна быть точная наводка на этот ПТУР, иначе не увидишь
Цитата: BWM1 от 28.06.2025 15:59:56Раз уж вспомнил про эту выставку - было интересно спросить почему на Абрамсе нет кондиционера (ГТД обеспечивает) у нас палатка для экипажа над МТО, преобразователь для электробритвы, защита ПРО. Ответ генерального конструктора Абрамса - экипаж в плохих условиях способен на большее!!!! Мы так привыкли что в Отечественную войну американские танки были комфортабельнее!!!. А высота танка складывается клиренс+днищевая броня+высота заряжающего+ верхняя броня башни= вот вам и 2,7м нарезано в прицелахДва плюса Вам, это их, американский подход к созданию танков. "нам такой футбол не нужен" (с)
Цитата: BWM1 от 28.06.2025 16:07:12Конечно сейчас есть машины МТО и в ней приспособы для чистки ствола - только сколько их и где они находится. Я ни в коем случае не хочу вас Dmitry подколоть, просто настроение такоеНу втроём то справимся? Или двадцать первый век, ручками только по клавишам компьютера нажимать умеем?
Цитата: BWM1 от 28.06.2025 21:38:00вы наверное знаете угол поля зрения при увеличении от 2,7 до 12 через основной прицел или от 2,7 до 9 через командирский. Или при наблюдении собственным взглядом разве нет разницы? Пуск ПТУР я видел своими глазами на горизонте за 5км, а вот в прицел должна быть точная наводка на этот ПТУР, иначе не увидишьЯ знаю, куда направлены смотровые отверстия в бортах БМП. Этого достаточно. Пуск ПТУР очень легко увидеть неворужонным глазом, если нет дыма, пыли, марева, яркого освещения. И если знаешь, куда смотреть.