создания единой общегосударственной Системы ПВО

Ветка: ПВО/ПРО/ПКО

  KOBA ( Слушатель )
03 июл 2025 в 11:09
ЦитатаБез создания единой общегосударственной Системы ПВО все попытки противостоять нападениям с воздуха будут носить лишь эпизодический и локальный характер, что и происходит в настоящее время.

Противник каждый день запускает от нескольких десятков, до сотен дронов, но до целей зачастую вообще ничего не долетает, это оказывается эпизодический и фрагментарный характер.  

  • +0.37 / 10
    • 6
    • 1
    • Флуд   3

Ответы (43)

mse
 
Специалист
Карма: +6,846.27
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,078
Читатели: 15
Цитата: KOBA от 03.07.2025 11:09:15
ЦитатаБез создания единой общегосударственной Системы ПВО все попытки противостоять нападениям с воздуха будут носить лишь эпизодический и локальный характер, что и происходит в настоящее время.

Противник каждый день запускает от нескольких десятков, до сотен дронов, но до целей зачастую вообще ничего не долетает, это оказывается эпизодический и фрагментарный характер.  
Тем более, что ПВО СССР спокойно пропускало Ту-22 на малых(не "предельно малых") высотах.

  • +0.46 / 19
    • 13
    • 1
    • Боян   5
Dmitriy Zero
 
СССР
58 лет
Слушатель
Карма: -27.55
Регистрация: 20.06.2024
Сообщений: 275
Читатели: 1
Цитата: mse от 03.07.2025 11:42:09Тем более, что ПВО СССР спокойно пропускало Ту-22 на малых(не "предельно малых") высотах.
Вы ещё Руста вспомните.

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
Dmitriy Zero
 
СССР
58 лет
Слушатель
Карма: -27.55
Регистрация: 20.06.2024
Сообщений: 275
Читатели: 1
Цитата: KOBA от 03.07.2025 11:09:15
ЦитатаБез создания единой общегосударственной Системы ПВО все попытки противостоять нападениям с воздуха будут носить лишь эпизодический и локальный характер, что и происходит в настоящее время.

Противник каждый день запускает от нескольких десятков, до сотен дронов, но до целей зачастую вообще ничего не долетает, это оказывается эпизодический и фрагментарный характер.  
До объектов нападения каждый день что то долетает, вопрос только что долетает, и сколько.
Сбить все атакующие воздушно-космические цели при большом их количестве невозможно. Существует только определённая вероятность их уничтожения или нейтрализации.  Для повышения уровня работы ПВО/ПРО необходима эшелонированная система защиты. Стоит обсудить, как её восстановить/создать в новом качестве.

  • -0.36 / 9
    • 4
    • 1
    • Флуд   4
МастерОк
 
Россия
66 лет
Слушатель
Карма: +389.08
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,871
Читатели: 3
Цитата: mse от 03.07.2025 11:42:09Тем более, что ПВО СССР спокойно пропускало Ту-22 на малых(не "предельно малых") высотах.

вопрос не о технических возможностях, а о единой, централизованной системе управления Противовоздушной Обороной страны со своей истребительной авиацией, со своей научной школой и наукой, а не придаток по мере актуальности. Именно по образцу советских Войск ПВО Страны на современном технологическом уровне и правовым регулированием воздушного движения и использования летательных аппаратов.

  • +0.07 / 5
    • 5
mse
 
Специалист
Карма: +6,846.27
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,078
Читатели: 15
Цитата: МастерОк от 03.07.2025 13:02:46вопрос не о технических возможностях, а о единой, централизованной системе управления Противовоздушной Обороной страны со своей истребительной авиацией, со своей научной школой и наукой, а не придаток по мере актуальности. Именно по образцу советских Войск ПВО Страны на современном технологическом уровне и правовым регулированием воздушного движения и использования летательных аппаратов.
Ну давайте, расскажите, как ПВО времян СССР боролась бы с сотней маловысотных БПЛА в сутки. И чем бы это отличалось от нынешнего состояния? "Сплошное РЛ поле ПВО СССР" не обеспечивало даже гарантированного обнаружения цэлей на высотах ниже 500м. Испытательные пролёты Ту-22 вам в помощь.

  • +0.48 / 19
    • 14
    • 2
    • Флуд   3
МастерОк
 
Россия
66 лет
Слушатель
Карма: +389.08
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,871
Читатели: 3
Цитата: mse от 03.07.2025 14:17:44Ну давайте, расскажите, как ПВО времян СССР боролась бы с сотней маловысотных БПЛА в сутки. И чем бы это отличалось от нынешнего состояния? "Сплошное РЛ поле ПВО СССР" не обеспечивало даже гарантированного обнаружения цэлей на высотах ниже 500м. Испытательные пролёты Ту-22 вам в помощь.

 со своим "-бы" и сопутствующим бредом вам в политическую ветку фантазеров.
Эта ветка для  прошедших школу ПВО, в т.ч. свидетелей её уничтожение нескончаемыми реформами 90-х и понимающих суть проблем, как с инженерной точки зрения, так и проблем управления.
Отредактировано: Tihij - 03 июл 2025 в 17:09
X
03 июл 2025 17:09
Предупреждение от модератора Tihij:
Есть возражения по существу - излагайте. На личности не нужно переходить. И кому здесь писать тоже решать не вам. Предупреждение.

  • -0.08 / 15
    • 6
    • Флуд   9
shova
 
СССР
58 лет
Слушатель
Карма: -37.86
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 1,064
Читатели: 2
Цитата: МастерОк от 03.07.2025 14:30:21со своим "-бы" и сопутствующим бредом вам в политическую ветку фантазеров.
Эта ветка для  прошедших школу ПВО, в т.ч. свидетелей её уничтожение нескончаемыми реформами 90-х и понимающих суть проблем, как с инженерной точки зрения, так и проблем управления.

"понимающих суть... проблем управления."
Что вы имеете ввиду?
Отредактировано: shova (АС) - 03 июл 2025 в 17:15

  • -0.03 / 1
    • Флуд   1
skynomad
 
Слушатель
Карма: +56.13
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 639
Читатели: 1
Цитата: shova от 03.07.2025 16:12:16"понимающих суть... проблем управления."
Что вы имеете ввиду?
Это не про вас. Понимающих суть управления ПВО
Отредактировано: skynomad (АС) - 03 июл 2025 в 20:30

  • +0.00 / 0
shova
 
СССР
58 лет
Слушатель
Карма: -37.86
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 1,064
Читатели: 2
Цитата: skynomad от 03.07.2025 16:25:11Это не про вас. Понимающих суть управления ПВО

Допускаю и такую версию, но хотелось бы подтверждений от автора, что ваше предположение, совпадает с его мнением.
Отредактировано: shova (АС) - 03 июл 2025 в 18:15

  • -0.06 / 2
    • 1
    • Флуд   1
МастерОк
 
Россия
66 лет
Слушатель
Карма: +389.08
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,871
Читатели: 3
Цитата: shova от 03.07.2025 16:12:16"понимающих суть... проблем управления."
Что вы имеете ввиду?

вроде понятно - проблем управления противовоздушной обороной. Или вы считаете, что в результате многодесятилетних реформ ПВО управление стало идеальным?
Отредактировано: МастерОк (АС) - 03 июл 2025 в 21:30

  • +0.00 / 0
метролог
 
Слушатель
Карма: +48.37
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 2,268
Читатели: 0
Цитата: mse от 03.07.2025 14:17:44Ну давайте, расскажите, как ПВО времян СССР боролась бы с сотней маловысотных БПЛА в сутки. И чем бы это отличалось от нынешнего состояния? "Сплошное РЛ поле ПВО СССР" не обеспечивало даже гарантированного обнаружения цэлей на высотах ниже 500м. Испытательные пролёты Ту-22 вам в помощь.
А с чего вдруг такая упоротая "радость" от состояния ПВО в СССР? Мой ответ для Вас - крайне негативный, типа ТБМ.
Отредактировано: Tihij - 03 июл 2025 в 18:12

  • +0.00 / 0
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +779.07
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,646
Читатели: 7
Цитата: mse от 03.07.2025 14:17:44Ну давайте, расскажите, как ПВО времян СССР боролась бы с сотней маловысотных БПЛА в сутки. И чем бы это отличалось от нынешнего состояния? "Сплошное РЛ поле ПВО СССР" не обеспечивало даже гарантированного обнаружения цэлей на высотах ниже 500м. Испытательные пролёты Ту-22 вам в помощь.
Было и по 1000, но надо же понимать что 30 лет прошло и прогресс не стоит на месте.

  • +0.00 / 0
shova
 
СССР
58 лет
Слушатель
Карма: -37.86
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 1,064
Читатели: 2
Цитата: МастерОк от 03.07.2025 14:30:21со своим "-бы" и сопутствующим бредом вам в политическую ветку фантазеров.
Эта ветка для  прошедших школу ПВО, в т.ч. свидетелей её уничтожение нескончаемыми реформами 90-х и понимающих суть проблем, как с инженерной точки зрения, так и проблем управления.

Понимаете, чаще всего, серьезные проблемы затрагивают разные аспекты, и нет их решения только в какой-то одной области.

Вы пренебрежительно отнеслись к области политики, и пытаетесь найти решения "как с инженерной точки зрения, так и проблем управления (ПВО)".

Вы сильно сужает область, в которой могут быть правильные решения.

На примере вашего коротенького сообщения.
Враг ищет решение, как противостоять нашему ПВО.
И находит.
Нужно организовать и всячески поддержать "её уничтожение нескончаемыми реформами 90-х"
Вы же сами признаете, что это у него эффективно вышло.
И это не технический, а как раз именно политический метод.

И часто ответ на решение казалось бы технического вопроса, лежит в области политики.

Как снизить нагрузку на своё ПВО?

Может быть, всячески способствовать уменьшению заводов противника, производящих средства нападения?
И не всегда их нужно бомбить (хотя противник это смело делает. См. США-Иран).
Может будет достаточно прекратить поставлять ресурсы и энергию для них?

Просто думайте и смотрите на все шире.
Отредактировано: shova (АС) - 03 июл 2025 в 20:30

  • -0.03 / 1
    • Флуд   1
mse
 
Специалист
Карма: +6,846.27
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,078
Читатели: 15
Цитата: метролог от 03.07.2025 18:04:31А с чего вдруг такая упоротая "радость" от состояния ПВО в СССР? Мой ответ для Вас - крайне негативный, типа ТБМ.
Ну как-жэ! Недостижимый уровень советского ПВО. Чо не так-то? К нему стремиться будем? Да и на ваш ответ мне, по большому. Т.е. насрать.

  • +0.02 / 4
    • 2
    • Флуд   2
mse
 
Специалист
Карма: +6,846.27
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,078
Читатели: 15
Цитата: Foxhound от 03.07.2025 18:13:32Было и по 1000, но надо же понимать что 30 лет прошло и прогресс не стоит на месте.
Речь не о прогрессе, а о надрачивании на СССР. "Сплошное РЛ поле, муха не пролетит". А по факту, проходной двор.
Давайте деградируем до уровня СССР!

  • +0.06 / 7
    • 5
    • Флуд   2
mse
 
Специалист
Карма: +6,846.27
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,078
Читатели: 15
Цитата: МастерОк от 03.07.2025 14:30:21со своим "-бы" и сопутствующим бредом вам в политическую ветку фантазеров.
Эта ветка для  прошедших школу ПВО, в т.ч. свидетелей её уничтожение нескончаемыми реформами 90-х и понимающих суть проблем, как с инженерной точки зрения, так и проблем управления.
Бред-то в чом? В известных пролётах Ту-22 для тестового вскрытия ПВО СССР? Останьтесь на второй год в "школе" и изучите матчасть. Тогда ПВО ещо никто не успел "уничтожить".
Отредактировано: mse - 03 июл 2025 в 20:11

  • -0.01 / 10
    • 5
    • 2
    • Боян   3
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +779.07
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,646
Читатели: 7
Цитата: mse от 03.07.2025 20:06:28Речь не о прогрессе, а о надрачивании на СССР. "Сплошное РЛ поле, муха не пролетит". А по факту, проходной двор.
Давайте деградируем до уровня СССР!
Главное что имеется в виду думаю это количество самолетов и ЗРК. Возвращаться к уровню СССР это значит идти к такому же количеству но с современными системами.

  • +0.00 / 0
МастерОк
 
Россия
66 лет
Слушатель
Карма: +389.08
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,871
Читатели: 3
Цитата: shova от 03.07.2025 18:24:08Понимаете, чаще всего, серьезные проблемы затрагивают разные аспекты, и нет их решения только в какой-то одной области.

Вы пренебрежительно отнеслись к области политики, и пытаетесь найти решения "как с инженерной точки зрения, так и проблем управления (ПВО)".

Вы сильно сужает область, в которой могут быть правильные решения.
.....
Может будет достаточно прекратить поставлять ресурсы и энергию для них?

Просто думайте и смотрите на все шире.

спасибо за краткий курс глубинной политконспирологии и основ упёртого софизма.
Пойду думать и расширять широту взглядаУлыбающийся
Автор запретил отвечать на это сообщение
Отредактировано: МастерОк (АС) - 04 июл 2025 в 00:45

  • +0.00 / 3
    • 1
    • Флуд   1
    • 1
МастерОк
 
Россия
66 лет
Слушатель
Карма: +389.08
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,871
Читатели: 3
Цитата: mse от 03.07.2025 20:06:28Речь не о прогрессе, а о надрачивании на СССР. "Сплошное РЛ поле, муха не пролетит". А по факту, проходной двор.
Давайте деградируем до уровня СССР!

не было ПВО Страны проходным двором! До коммунистической перестройки, давшей старт деградации.

Был единый контроль воздушного пространства, единое командование, сеть своих ВУЗов, НИИ, Центральный командный пункт, своя авиация, стоящая  на боевом дежурстве, как и РТВ, и ЗРВ. Были все оперативные возможности по принятию решений на применение тех, или иных средств, зоны ответственности. Были свои армии ПВО без привязки к Округам. Был единый организм, который знал свою задачу, ответственность и было с кого спросить.
Отредактировано: МастерОк (АС) - 04 июл 2025 в 05:00

  • +0.07 / 5
    • 5
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,303.87
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,824
Читатели: 1
Цитата: МастерОк от 03.07.2025 20:55:38...единый... единое... своих... своя... свои... единый...

Страдания понятны.

  • -0.05 / 4
    • Флуд   4